> А при чём тут война к рейтингу по свободе слова?
я об информационной войне.
19:40 09.04.2010
Airaleais писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> А при чём тут война к рейтингу по свободе слова?
>я об информационной войне.
Понятно. Получается, они и против Эфиопии ведут \"информационную войну\"...
19:44 09.04.2010
partizan писал(а) в ответ на :
> Понятно. Получается, они и против Эфиопии ведут \"информационную войну\"
информационную войну ведут все против всех, защищая только свои интересы.
19:46 09.04.2010
так уж сложилось, что разрушение России и дестабилизация в этом регионе это шаг к собственному обогащению очень многих стран и крупных корпораций, а значит опять же политических сил.
20:21 09.04.2010
Airaleais писал(а) в ответ на :
> так уж сложилось, что разрушение России и дестабилизация в этом регионе это шаг к собственному обогащению очень многих стран и крупных корпораций, а значит опять же политических сил.
Конкретно - кагала.У которого на службе состоят Госдеп,МВФ,НАТО,ЦРУ,ФБР и т.д.
23:53 09.04.2010
Партизан у вас как вы утверждаете полная свобода слова- может и так но знаете НЕСВОБОДЫ СЛОВА в пору бурного развития информационных технологий и огромного кол-ва печатных изданий УЖЕ НЕТ ПРОСТО ИЗ-ЗА ТЕХНИЧЕСКИХ ПРИЧИН. Любое событие любая проблема любой факт безобразия беззакония мгновенно становится предметом широкого обсуждения и что весьма отрадно -ОПЕРАТИВНОГО вмешательства властных структур для исправления ситуации. Так что утверждение что у нас нет свободы слова и нелепая попытка поставить нас по такому же абсуррдому и нелепому ранжиру есть наглядный пример т.н. черного пиара.Это к вопросу о свободе слова- кстати а что у вас пишет свободная пресса о начале строительства подводной части Северного потока- понятное дело -с неохотой и все же....
00:01 10.04.2010
А что вы знаете о ресурсной базе Северного потока из сообщений вашей свободной прессы? ... о Южно-Русском газовом месторождении, о Штокмановском -кстати запасы и там и там носят приблизительный оценочный характер- настолько они огромны. Штокмановское- вообще достигает до20% шельфа Баренцева моря.
00:29 10.04.2010
Алекс, я понятия не имею, что наша пресса об этом пишет - меня это не интересует. Хочется узнать? Гугл в помощь. Я даже помогу:
00:32 10.04.2010
Алекс писал(а) в ответ на :
> Партизан у вас как вы утверждаете полная свобода слова-
Алекс, не надо врать. Или давайте ссылку на мои слова о \"полнейшей свободе слова у нас\" или признавайте, шо Вы соврали.
>> так уж сложилось, что разрушение России и дестабилизация в этом регионе это шаг к собственному обогащению очень многих стран и крупных корпораций, а значит опять же политических сил.
> > > Конкретно - кагала.У которого на службе состоят Госдеп,МВФ,НАТО,ЦРУ,ФБР и т.д.
Забыл добавить партию Единая Россия с её вождями ))) Или Боря Березовский зря старался создавая своё детище хочешь сказать ? ))))
18:47 10.04.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Смокан, все эти убытки - мы уже давно отбили и вышли в навар за счет Украины. Вы не заметили как этот новый газовый договор, буквально разул вашу страну? Это отмечают - ВСЕ. И наши, и ваши тоже! Почитайте прессу. Украина близка к дефолту. Газ дорогой. Ваша продукция из-за этого неконкурентноспособна.
Darlock, я говорю конкретно о газовой войне, а не что было потом. Россия остановила газовую блокада почему? Украина что признала воровство? или какие то гарантии \"неворовства\" дала? Нет Россия просто запустила трубу, недожала Украину и начала нести убытки. А то что было потом, это потом. Тоже самое если сказать что Германия выиграла войну в СССР, так как спустя время, СССР развалился, Германия восоединилась, экономически значительно пегнала России, а в 90-ых вообще финансово помагала экономическо-росрушеной стране.
> То есть ЕСЛИ БЫ все потоки уже были построены - то Россия сразу же атаковала Украину? >
Нет, не прямо атаковали. Сценарии есть разные,осинтинский, аффганский, абхаский,
> Если мы хотели бы вас хлопнуть - уж поверьте на пару лет отказались бы от 11-14% дохода, легко и непринужденно. Тем более получив после: такой дивидент как Украина с потрохами. Поэтому, Смокан - старайтесь окончательно выйти из вашего зомбирования.
Надоели уже со своим \"зомбирования\". Украински СМИ демократичные. У нас на телевидения постоянно в прямом эфире можно услышать мнения деаметральнопротивоположных политиков. Разные телевизионны программы, газетты и т.д говорят имеют свою точку зрения, а не так как в Росси, где СМИ полностю поют под дудочку Кремля. То есть в отличее от российского телезрителя украинского незазомбируеш. И парадокс что человек из России играется этим словом. Я вижу для Вас все просто если кто то друггие политические взгляды, то он значит \"зазомбированный\".
19:32 10.04.2010
Smokan писал(а) в ответ на :
> Darlock, я говорю конкретно о газовой войне, а не что было потом. Россия остановила газовую блокада почему? Украина что признала воровство? или какие то гарантии \"неворовства\" дала? > Нет ....
ДА!
Вы забыли историю? Я напомню: Россия запустила трубу так как Украина согласилась подписывать Новый Газовый контракт. То есть по сути - ДА, дала официальные гарантии неворовства.
> Нет Россия просто запустила трубу, недожала Украину и начала нести убытки.
МЫ именно ДОЖАЛИ Украину! Так как наша цель - была заставить вас подписать выгодный для нас газовый контракт.
А вот то что вы там навыдумывали в отношении \"наших\" целей, нам абсолютно не интересно.
> А то что было потом, это потом. Тоже самое если сказать что Германия выиграла войну в СССР, так как спустя время, СССР развалился, Германия восоединилась, экономически значительно пегнала России, а в 90-ых вообще финансово помагала экономическо-росрушеной стране.
Ваша Аналогия НЕ корректна. В нашем случае новый газовый контракт - был прямым следствием \"газовой войны\". А сильное развитие Германии это НЕ прямое следствие её разгрома.
>> То есть ЕСЛИ БЫ все потоки уже были построены - то Россия сразу же атаковала Украину?
>>
>Нет, не прямо атаковали. Сценарии есть разные,осинтинский, аффганский, абхаский,
Простите, но афганский - это именно прямая атака.
При других же сценариях (не прямых), ЗАЧЕМ нам тогда вообще строить Потоки????? Вы при других сценариях нам ничего не перекроете! Нам просто так достанется ваша труба!
Поэтому в вашей гипотезе - нет ни капли здравого смысла. Так как отсутствует логика.
> Я вижу для Вас все просто если кто то друггие политические взгляды, то он значит \"зазомбированный\".
НЕТ. Я уважаю человека с другими политическими взглядами, ЕСЛИ его взгляды логичны основаны на фактах и имеют здравый смысл.
Но когда несется какой-то бред про взрывы домов ФСБ, ясно одно: данный человек - Зомби.
>> Darlock, я говорю конкретно о газовой войне, а не что было потом. Россия остановила газовую блокада почему? Украина что признала воровство? или какие то гарантии \"неворовства\" дала? >> Нет ....
> > ДА! > > Вы забыли историю? Я напомню: > Россия запустила трубу так как Украина согласилась подписывать Новый Газовый контракт.
> То есть по сути - ДА, дала официальные гарантии неворовства. >
>> Нет Россия просто запустила трубу, недожала Украину и начала нести убытки.
> > МЫ именно ДОЖАЛИ Украину! Так как наша цель - была заставить вас подписать выгодный для нас газовый контракт.
Каждая война оканчивается договорим. Но говоря что подписав договор Украина дала официальние гарантии неворовства неправдивы. Я не буду просить озвучить эти гарантии. Украина не признала воровство! Я даже бы сказал нелогические (в вашей интерпретации слова- зомби). Так как после \"этих гарантии\" Россия начала строить организоровать обходныю трубу. Так какие дала Украина гарантии, и почему никто не знает о этих гарантиях и почему трубу обходную начали строить после этих гарантий
> Простите, но афганский - это именно прямая атака. >
В принципе правительство попросило помощи СССР. То есть официально это не было вторжения.
> При других же сценариях (не прямых), ЗАЧЕМ нам тогда вообще строить Потоки????? > Вы при других сценариях нам ничего не перекроете! Нам просто так достанется ваша труба! >
Да Украина вам не маленькая Грузия, да и Европа рядом. Быстро не захватили бы, а трубу украинское сопративления просто бы подорвало. Ну ладно это чисто теорритический вопрос. Давайте не будем очень углублятся.
> Но когда несется какой-то бред про взрывы домов ФСБ, ясно одно: данный человек - Зомби.
Для тебя бред, для меня нет. Если бы не было провала ФСБ в Рязане я бы ничего об это не говорил.
21:36 10.04.2010
Идите вы со своею трубою, куда по-дальше!!! Если хотите моё мнение о вас. то ваше дело - труба!
09:14 11.04.2010
Smokan писал(а) в ответ на :
> Так какие дала Украина гарантии, и почему никто не знает о этих гарантиях и почему трубу обходную начали строить после этих гарантий
Гарантией является - сам договор, которого не было в то время как вы изымали себе газ. А обходную трубу стали строить, чтобы обезопасить себя в том случае, если вы откажетесь в будущем от этого договора (гарантий).
И плюсом - чтобы вы не смогли на нас давить транзитной ставкой при будущих договорах. Чтобы выбить у вас этот ваш козырь.
> Да Украина вам не маленькая Грузия, да и Европа рядом. Быстро не захватили бы, а трубу украинское сопративления просто бы подорвало. Ну ладно это чисто теорритический вопрос. Давайте не будем очень углублятся.
Если не хотите углублятся, тогда у меня возникает недоумение от вашего игнорирования одного моего аргумента: Итак повторяю: если даже ваше смешное сопротивление взорвет трубу, то еще раз: Россия была в состоянии на пару лет отказаться от 11-14% дохода экспорта. А трубу - отремонтировали бы за намного краткий срок. И охрану обеспечили бы. Так что еще раз: ваша гипотеза не выдерживает никакой критики. Мы спокойно могли бы нападать. Ваша труба - здесь не является ключевым фактором. (Это если бы Газ нам давал 90% экспорта, то еще ладно. А при 14% - его потеря не критична. Тем более впереди светит такой дивидент)
> Для тебя бред, для меня нет. Если бы не было провала ФСБ в Рязане я бы ничего об это не говорил.
Ваш ролик - посмотрю. Выделю время. А пока ответьте на вопрос - зачем это было нужно ФСБ? Я ответы ваши примерно знаю, поэтому учитывайте такие факты:
1) Повод для второго удара по Чечне - дали сами чеченцы напав на Дагестан. Лучшего повода - не найти. Прямое вторжение в Россию, несмотря на договоренности.
2) Ненависть к чеченцам поднимать выше - было уже некуда. Их ненавидили все, от военных, до простого люда. Я прекрасно помню это время. Россия унижена поражением в первой чеченской. Чеченцы торгуют русскими рабами на своих рынках. В самой Чечне - фашисткий беспредел: Русских там мочат.
Взрывы этих домов - не значили по сути ничего в этой ситуации.
Вы забыли историю? Я напомню: