Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Глава МВФ заявила о постепенном отказе стран мира от доллара

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
11:11 03.05.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только Югославии к тому времени не было, отсоеденились Словения, Хорватия, Македония, Босния-Герцеговина
quoted1

Это не меняет сути дела. Раздробили Сербию на мелкие княжества, чтобы держать всех на коротком поводке и отобрали последние остатки суверенитета.


эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> По теме, конечно вызывает недоумение, столь страстное желание принизить процент доллара в мировой торговли от граждан, живущих в стране, с ничтожно малой экономикой, относительно мировой
> Как будто от колебаний доллара к евро, или йены к фунту стерлингу, как-то может радикально измениться положение дел
quoted1

Избавление рос. экономики от токсичных валют придаёт ей устойчивость и стабильность. Прекращается беготня туда-сюда керри-трейдоров и прочих финансовых спекулянтов, которые сильно дестабилизировали рубль. И самое главное, отказ от доллара и евро предотвращает заражение экономики России от банковского кризиса и минимизирует передачу долларовой инфляции на наш внутренний рынок. Иными словами, количество фин. инструментов у США и ЕС, с помощью которых они могли дестабилизировать нашу фин. систему резко уменьшилось. Это видно по низкой эффективности западных санкций, которые даже не приблизились к тем целям, на которые рассчитывали наши западные не-партнёры. Нам необходимо и дальше снижать уровень зависимости нашей экономики от токсичных валют и переходить на альтернативные платформы международных расчётов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
11:20 03.05.2023
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в чем проблема устроить расчеты не на уровне компании, а на уровне страны, и не двусторонние, а много?
> Что, ВЭБ или ЦБ не в состоянии изъять иностранные валюты и тупо на компе вести учет операций, придерживаясь нулевого баланса со всеми возможными экспортерами по цепочке?
quoted1

Я и говорю, что оптимальным решением было бы создать в рамках БРИКС электронную торговую платформу многостороннего клиринга, и дополнить её цифровым токеном, который будет общей клиринговой валютой обмена. Суть обменной валюты -- ты заскакиваешь в неё только для расчётов, а потом все компании получают свои нац. фиатные валюты.

Что касается ЦБ, он не хочет превращаться в валюто-обменник. Он хочет, чтобы работал валютный рынок и банки и компании покупали валюту по рыночному курсу. Сейчас курс рубля устанавливается на бирже участниками рынка на уровне, обеспечивающим положительное торговое сальдо и в целом идёт приток денег в страну. Если Банк России будет устанавливать курс сам, то ему всё равно придётся мониторить торговое сальдо и самому искать точку равновесия между экспортными и импортными потоками. Рынок это делает лучше, а задача ЦБ сделать изменение курса рубля максимально плавным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
11:51 03.05.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> Попытка обойтись без рынка и частной собственности была интересной, но она провалилась ещё в эпоху военного коммунизма....когда Ленину ПРИШЛОСЬ ввести НЭП.
quoted1

Политика военного коммунизма была вынужденной в годы гражданской войны, когда в стране был голод и нечего было жрать. Рабочих и солдат надо было как-то кормить, денежная система была разрушена и крестьяне не везли свою продукцию на рынок. Вот и решено было конфисковывать зерно. Мера ужасная, но вынужденная. Во время НЭПа заработали рыночные механизмы, наладилась фин. система и крестьяне сами повезли продукты на рынок.


Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> А при Сталине экономика СССР крутилась на военных рельсах.....
> В 1960е от неё можно было начать отходить и снова возвращаться к НЭПу......но на это никто не решился....
quoted1

Именно, коммунисты недооценили саморегулирующие механизмы рыночной системы и переоценили командно-административные методы регулирования экономики. В 60-е годы надо было раскрепощать частную инициативу и возрождать малое и среднее предпринимательство, сохраняя гос.собственность в промышленности. А КПСС продолжала бороться с мелкобуржуазными элементами. А ведь мелкая буржуазии, а точнее предпринимательство, это союзник и опора государства.

Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мысль поставить в политическое и управленческое руководство партийную номенклатуру была интересной, но сама утопия многонационалии и русофобская политика этой номенклатуры была порочной....
quoted1

Бюрократия не истребима и она всегда была,есть и будет. Но надо помнить, что бюрократия может оформиться как самостоятельная сила общества. В условиях командно-административной системы это было неизбежно. И в противовес ей могут быть поставлены только интересы мелкой буржуазии, т.е. предпринимательства. И отсутствие такого противовеса и привело СССР в итоге к катастрофическому финалу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
12:14 03.05.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> НИКТО его целенаправленно не разрушал. Кроме идеалистов которые не могли «поступиться принципами» и самой его утопической «многонациональной» советской конструкции….плюс русофобия КПСС которая была вызвана страхом отдать власть русским националистам…. страхом потерять этого многонационального монстра СССР….
quoted1

На самом деле в СССР оформились группы интересов, которым было выгодно разрушение СССР. Это корпоратократия -- слой бюрократии, руководивших соц. предприятиями, в том числе мелкими. По сути это слой мелкой и средней буржуазии. Они реально контролировали бизнес и фин. потоки, но не могли передать свои места по наследству. Вот откуда растут ноги у тотальной приватизации всего и вся. Если бы коммунисты разрешили малый и средний бизнес и отдали бы в аренду все эти магазины, парикмахерские, бани, прачечные и т. д., тогда бы слой мелкой буржуазии стал оплотом государства, а не его могильщиком.

Вторая группа интересов по прекращению красного проекта -- сырьевики, которые с начала 70-х годов почувствовали вкус к валюте и к зарубежным счетам. К ним примыкают силовики из КГБ и банкиры, которые контролировали валютные потоки.

Третья группа -- цеховики, которые нелегально производили какую-то продукцию в третью смену на советских предприятиях или в подпольных цехах. Это всё та же мелкая буржуазия, которая была запрещена.

Четвёртая группа -- торгаши и фарцовщики, которые возили из-за бугра модные иностранные шмотки. Их коммунисты гоняли как спекулянтов, но они процветали. Это тоже мелкая буржуазия.

Иными словами, в СССР в 70−80-х годах сформировался очень широкий слой мелкой буржуазии, который был вне закона и преследовался властями. Именно поэтому этот слой был антигосударственным.

За скобками я оставил госаппарат и партаппарат, которые сидели на каналах распределения и тяготились коммунистической риторикой. Они торговали тем, что распределяли, т. е. тоже по сути обуржуазились.

И отсюда беззубая и либеральная политика КПСС против диссидентов и зарубежных голосов. К концу 80-х КПСС была уже полностью де-идеологизирована и никто в идеалы коммунизм уже не верил. Мамона во власти полностью правила бал и разрушение надстройки КПСС и СССР, хребтом которого она была было делом времени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
12:23 03.05.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> У системы НЕ БЫЛО (и сейчас нет) защиты от дурака....Современная российская система в принципе ТАЖЕ совковая номенклатура...
>
> Но без хотя бы китайского типа политбюро.....плюс подпитки кадров с региональных мест....из нижестоящих органов....того же ЦК....
quoted1

Именно, у системы не было защиты от дурака. И в условиях грызни за власть на генсека пришёл человек без принципов и готовый предатель. А мог случайно победить человек со стратегическим мышлением и вырулить ситуацию.
Принципы демократического централизма в КПСС не работали. Но самое страшное, что система не идентифицировала предателя и не отторгла его. А потом когда идентифицировала не смогла отторгнуть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
12:50 03.05.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да НЕ ХОТЕЛ он демонтировать КПСС и СССР!!!
>
> Они сами подошли к пределу своей некомпетентности, келейности и многонационального утопизма….
quoted1

До определённого времени не хотел. Но после переговоров с Тэтчер на Мальте Горбачёв осознанно встал на путь предательства. А задолго до этого был завербован и его вели к предательству. Сейчас это называют когнитивными технологиями воздействия на личность.


Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не на компрадорскую элиту Горбачёв опирался…. у нас не было буржуазной элиты не было и компрадоров….
quoted1

Выше я показал, что элита была компрадорской, потому что в стране сформировался очень широкий слой мелкой буржуазии, которая так не именовалась конечно. Но поскольку она была вне закона и преследовалась государством, то была настроена против государства.


Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> Горбачёв опирался на совково-еврейскую русофобскую интеллигенцию….
quoted1

Думаю, что вы преувеличиваете фактор русофобии. Он безусловно был, но не был доминирующим. Что касается советских евреев, то они, конечно, оформились в еврейскую диаспору, но они, скорее, боролись за свои экономические гешефты. Идеологический русофобский элемент там тоже был, но он не был определяющим с моей точки зрения. Я рассматриваю антигосударственную роль советских евреев скорее как части сформировавшегося в СССР класса мелкой буржуазии. Если посмотреть на их биографии, то они вышли из советских семей, у многих смешанных, и родители у них были обычными советскими людьми разных профессий, а многие дедушки у них даже воевали в ВОВ. Идеологическую подоплёку еврейской диаспоры формировали как раз с запада. Это оттуда культивировалась русофобия и избранность евреев как нации.

Что касается интеллигенции, то про неё давно уже сказали классики, что она гнилая. На самом деле советская интеллигенция видела все недостатки сложившейся коммунистической системы и искренне желала их исправления, она хотела реформирование страны, поэтому с восторгом встретила реформатора Горбачёва, который говорил о перестройке и очень много правильных слов о реформировании страны. И безусловно, советская интеллигенция никак не ожидала, что ниспровергнув КПСС, рухнет и СССР, а её выкинут на улицу торговать барахлом, а оставшиеся будут работать в бюджетной сфере за минималку и влачить нищенское существование.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
13:22 03.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть обменной валюты -- ты заскакиваешь в неё только для расчётов, а потом все компании получают свои нац. фиатные валюты.
quoted1
Ну так чо ни начать то, хотя бы с полного изъятия валютной выручки и запрета ее хождения внутри страны?
Естественно Государство должно обеспечить свободную конвертацию рублей в деньги внешних контрагентов при торговых и туристических операциях, при этом полностью ликвидировать накопление резидентов РФ в иностранных деньгах...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
14:55 03.05.2023
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну так чо ни начать то, хотя бы с полного изъятия валютной выручки и запрета ее хождения внутри страны?
> Естественно Государство должно обеспечить свободную конвертацию рублей в деньги внешних контрагентов при торговых и туристических операциях, при этом полностью ликвидировать накопление резидентов РФ в иностранных деньгах…
quoted1

Теоретически можно было ввести 100% продажу валютной выручки. Но рубль мягкая валюта, курс рубля волатильный. Компаниям хранить оборотные средства и гражданам сбережения в рублях не всегда выгодно, потому что на длинных сроках деньги съедаются инфляцией.

Создавать насильственные способы изъятия валютной выручки нельзя, потому что воспроизведётся ситуация позднего СССР. Сырьевики всеми правдами и неправдами будут удерживать валютную выручку за рубежом, а из страны капитал будет утекать несмотря на любые запреты.

Выход из этой ситуации -- создание бивалютной фин. системы (или двухконтурной экономики), разделение функций денег на 2 валюты -- потребительскую и инвестиционную.
Потребительские функции (платежи и расчёты) оставить за российским рублём.
А инвестиционные функции (хранение оборотных средств и сбережений, фиксация обязательств) возложить на специально созданную виртуальную валюту, эмитируемую ЦБ РФ, привязанную к твёрдым активам, например к корзине драгоценных металлов или к корзине сырьевых биржевых товаров, торгуемых за рубли, или даже к корзине иностранных валют. Никто не мешает создать цифровой токен специальных прав заимствования, эмитируемых Банком России.
ЦБ будет осуществлять продажу и покупку своего цифрового токена рос. банкам на их кор. счета по текущему курсу. А банки будут продавать и выкупать эти токены у компаний и граждан. Никаких ограничений в продаже и покупке внутренней инвестиционной виртуальной валюты не должно быть, тогда она станет заменой иностранных валют, которые будут вытеснены исключительно в сферу внешней торговли.

Идея с 2-х контурной валютно-финансовой системы обсуждалась в коридорах власти. Но там всё на уровне бла-бла-бла. А реальных дел нет от слова совсем, потому что не знают как. ЦБ мог бы это сделать как описал абзацем выше. Но в ЦБ работают либералы. Набиуллина не умеет работать без валютных резервов. Её мышление соответствует менеджеру ЦБ второго уровня (как филиал банка эмитента 1-го уровня). Набиуллина научилась эмитировать рубли под иностранную валюту. Поэтому она пытается для стабилизации рубля использовать иностранную валюту (раньше доллары и евро, сейчас юани), но иностранная валюта работает на интересы её эмитента, поэтому Набиуллиной за много лет так и не удалось стабилизировать рубль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
15:10 03.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Создавать насильственные способы изъятия валютной выручки нельзя, потому что воспроизведётся ситуация позднего СССР. Сырьевики всеми правдами и неправдами будут удерживать валютную выручку за рубежом, а из страны капитал будет утекать несмотря на любые запреты.
quoted1
Чой та нельзя?: Защита территориальной и экономической самостоятельности в рамках борьбы с сепаратизмом….
а экспортеры ни куда не денутся, пока деньги за спот не конвертируются, следующий не выйдет за таможню…,
ни какого насилия…
Защита вкладов говоришь, ну ужесточение налоговой и законодательной базы к законопослушным Гражданам ни сколько не обременяет Россиян, ндс, пенсионная реформа…. например…, с чего это защита вкладов создаст проблему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
15:15 03.05.2023
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> а экспортеры ни куда не денутся, пока деньги за спот не конвертируются, следующий не выйдет за таможню…,
> ни какого насилия…
> Защита вкладов говоришь, ну ужесточение налоговой и законодательной базы к законопослушным Гражданам ни сколько не обременяет Россиян, ндс, пенсионная реформа…. например…, с чего это защита вкладов создаст проблему?
quoted1

Силовые методы в финансовой сфере могут дать обратный эффект ожидаемому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
15:26 03.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Силовые методы в финансовой сфере могут дать обратный эффект ожидаемому.
>
quoted1
а какая тут финансовая сфера?
чисто экономическая безопасность, капитал ни кто при конвертации не отбирает…(ну пусть Государство от обменной маржи откажется или от таможенных сборов.)

Реально, только полная продажа валюты может обеспечить нулевой баланс во ВЭД.
Грубо говоря скока нефти продали столько бананов и слопали…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91760
00:47 04.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> заметь, что курсом валют можно играть, в каждой стране. опуская ее или поднимая, когда это выгодно.
quoted2
>
> Верно, но так можно делать, когда имеется одна доминирующая резервная, инвестиционная и торговая валюта, которую есть смысл накапливать. А в условиях клиринга нет смысла накаливать валюту обмена (те же цифровые токены), потому что клиринг -- это игра с нулевой суммой, смысл которой в эквивалентном торговом обмене с остальным миром. То есть сколько продал, столько купил. Ибо валюта обмена (типа Ripple) это просто виртуальная сущность, которую нет смысла накапливать.
quoted1
это как было красиво на бумаге, но помешали овраги..
что то подобное было до того как создали эту мировую финансовую систему..
так что это не развитие, а деградация..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91760
00:56 04.05.2023
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это пусть ФРС работает по воскресениям и субботам
> Это пусть Президент ядерной державы выступает перед народом из за банкротства , какого то вонючего банка
> А тебя «прекрасная Маркиза все хорошо , все хорошо»
quoted1
ага, точно, особенно учитывая ваше мнение о этом президенте..
а пока, да, все хорошо прекрассная россия, все хорошо, все хорошо..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 31882
09:48 04.05.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>ага, точно, особенно учитывая ваше мнение о этом президенте..
> а пока, да, все хорошо прекрассная россия, все хорошо, все хорошо..
quoted1
Да мое отношение к нему НИКАКОЕ
Всем (кроме тебя ясно) что он зачитывал по бумажке что ему дали
Значит в США люди понимают , что значит банкротство ещё одного банка
Кстати ФРС ИСЧО поднял учетную ставку, а чо экономика то растет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91760
21:45 04.05.2023
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Всем (кроме тебя ясно) что он зачитывал по бумажке что ему дали
> Значит в США люди понимают , что значит банкротство ещё одного банка
> Кстати ФРС ИСЧО поднял учетную ставку, а чо экономика то растет
quoted1
фрс борется с инфляцией, заодно и тормозит рост экономики..
ну да, при этом экономика продолжает расти..
банкротство и еще одного банка и даже десятка их - ничего не значит, точнее означает одно, что руководство этих банков не справилось..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Глава МВФ заявила о постепенном отказе стран мира от доллара. Это не меняет сути дела. Раздробили Сербию на мелкие княжества, чтобы держать всех на коротком ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия