> "По западному" -это когда начинали с малого и задолго до этого. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а в россии вот этот рынок, комплектующих не развит, создать его, это проблема...
> > Вот поэтому "госкорпорации"...
по западному и сейчас создаются компании которые хотят кусочек этого рынка.. при этом никаких госпораций нет.. это бизнес и не более. госпорация может обьединить несколько бизнесов под свое руководство и что? надо развивать рынок, надо потребление развивать, вот тогда и появится предложение..
>> «По западному» -это когда начинали с малого и задолго до этого. >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а в россии вот этот рынок, комплектующих не развит, создать его, это проблема…
>> >> Вот поэтому «госкорпорации»…
>по западному и сейчас создаются компании которые хотят кусочек этого рынка.
> при этом никаких госпораций нет. это бизнес и не более. > госпорация может обьединить несколько бизнесов под свое руководство и что? > надо развивать рынок, надо потребление развивать, вот тогда и появится предложение.
Естественно -надо рынок частников создавать и развивать. -это необходимо! А ещё необходимей уже начинать разрабатывать станки, хотя рынок не сформирован. Время нету на создание рынка. ЧТО ДЕЛАТЬ?! Поэтому гос корпорации этим и занялись.
>>> «По западному» -это когда начинали с малого и задолго до этого. >>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> а в россии вот этот рынок, комплектующих не развит, создать его, это проблема… >>> >>> Вот поэтому «госкорпорации»…
>>по западному и сейчас создаются компании которые хотят кусочек этого рынка.
> >
>> при этом никаких госпораций нет. это бизнес и не более. >> госпорация может обьединить несколько бизнесов под свое руководство и что? >> надо развивать рынок, надо потребление развивать, вот тогда и появится предложение.
>
> Естественно -надо рынок частников создавать и развивать. > -это необходимо! А ещё необходимей уже начинать разрабатывать станки, хотя рынок не сформирован. Время нету на создание рынка. ЧТО ДЕЛАТЬ?! > Поэтому гос корпорации этим и занялись.
что значит "разрабатывать станки" ? станки это не хлеб, это как говорили в ссср, средство производство.. то есть надо начинать с развития производства, для которого они нужны.. вот это ни одна госпорация сделать не сможет.. в ссср развитие станкостроения в 30-е годы, началось паралельно с созданием производства.. и на западе шел аналогичный процесс, развивалось производство, требовались станки.. да и не только, надо еще и инструмент, приспособления ит.д.. то есть по сути надо создавать целые отрасли, включая производство электроники, серво моторов, подшипников и т.д..
> станки это не хлеб, это как говорили в ссср, средство производство. > то есть надо начинать с развития производства, для которого они нужны. > вот это ни одна госпорация сделать не сможет.
В том и дело что развитие технологи заставляет уже сегодня совершенствовать станки. И почему это гос корпорация с этим не справится?! Что, совсем глухи к потребностям производителя?
>> станки это не хлеб, это как говорили в ссср, средство производство. >> то есть надо начинать с развития производства, для которого они нужны.
>> вот это ни одна госпорация сделать не сможет.
> > В том и дело что развитие технологи заставляет уже сегодня совершенствовать станки. > И почему это гос корпорация с этим не справится?! Что, совсем глухи к потребностям производителя?
я не совсем представляю твой уровень знаний в этой области.. но, так я в ней работаю очень уже давно, то могу сказать, что технологии особо не меняются и уже давно.. станки с чпу - это намного проще, эффективней и позволяют увеличить производительность труда - очень значительно, но делают при этом все тоже самое.. другое дело, что если к примеру раньше был токарь или фрезеровщик очень высокой квалификации, то станки с чпу позволяют делать все тоже самое, что делали они, но при этом квалификация рабочих уже намного ниже.. более того, они позволяют делать даже то, что ранее надо было делать долго и нудно и не всегда получалось. а сейчас это стало проще. в ссср была огромная станкостроительная отрасль.. делали очень много станков, даже больше чем их требовалось.. но в 90-е годы схлопнулось производство, станков не надо было столько, отсюда и схлопнулось станкостроение.. поэтому для развития своего станкостроения надо в первую очередь развитие производства.. можно конечно пытаться работать на внешних рынках, на экспорт, но там огромная конкуренция,, влезть на этот рынок - очень непросто.. в основном там теже игроки из германии, сша, японии, швейцарии..
23:00 29.12.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я не совсем представляю твой уровень знаний в этой области
А чем ты занимаешься в США?
23:00 29.12.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я не совсем представляю твой уровень знаний в этой области.. > но, так я в ней работаю очень уже давно, то могу сказать, что технологии особо не меняются и уже давно.. > станки с чпу - это намного проще, эффективней и позволяют увеличить производительность труда - очень значительно, но делают при этом все тоже самое..
Я-таки работал на станках ЧПУ. Их возможности далеко не всегда безграничны. чем старше станок тем больше "ручной доработки", например, каждый раз перекодировать надо. Об инструменте и речи нет. -Заточка, подгонка...
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> поэтому для развития своего станкостроения надо в первую очередь развитие производства..
Какого именно производства? -Станкостроения или вообще?
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> можно конечно пытаться работать на внешних рынках, на экспорт, но там огромная конкуренция,, влезть на этот рынок - очень непросто..
Ну вот, собственно, я знаю наше предприятие работает на старых импортных, отремонтированных станках.
23:02 29.12.2021
Лимонад (Лимонад) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я не совсем представляю твой уровень знаний в этой области
>А чем ты занимаешься в США?
работаю в этой же области, станки, инструменты, производство деталей..
>> я не совсем представляю твой уровень знаний в этой области.. >> но, так я в ней работаю очень уже давно, то могу сказать, что технологии особо не меняются и уже давно.. >> станки с чпу - это намного проще, эффективней и позволяют увеличить производительность труда - очень значительно, но делают при этом все тоже самое..
> > Я-таки работал на станках ЧПУ. > Их возможности далеко не всегда безграничны. чем старше станок тем больше "ручной доработки", например, каждый раз перекодировать надо. > Об инструменте и речи нет. -Заточка, подгонка... > > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> поэтому для развития своего станкостроения надо в первую очередь развитие производства..
> > Какого именно производства? -Станкостроения или вообще? >
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> можно конечно пытаться работать на внешних рынках, на экспорт, но там огромная конкуренция,, влезть на этот рынок - очень непросто..
> > Ну вот, собственно, я знаю наше предприятие работает на старых импортных, отремонтированных станках.
производство для которого и нужны станки.. у меня есть 3 станка с чпу, правда один не работает, я его не ремонтирую, он мне пока и не надо.. возможности станков с чпу - это то, для чего они предназначены, с определенной точностью конечно.. естественно чем старше станки, тем точность их снижается, но если она позволяет работать, то все уже зависит от кондиций станка..
23:07 29.12.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Сначала учебные центры, система профтехообразования, глобальная мотивация молодёжи не на менеджеров и супервайзеров, а на технические профессии с самого детства.
Вы так легко и формально это представляете... -действительно только в теории... А в реалии уже сейчас надо осваивать то, что есть. Мало того -надо создавать то, чего нету. Прикажете по вашим теориям действовать?
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А без всего этого - получатся не станки, а очередные мультфильмы о станках.
А "без этого" на предприятиях берут и обучают тех, кто имеет уже опыт работы...
>>> я не совсем представляю твой уровень знаний в этой области.. >>> но, так я в ней работаю очень уже давно, то могу сказать, что технологии особо не меняются и уже давно.. >>> станки с чпу - это намного проще, эффективней и позволяют увеличить производительность труда - очень значительно, но делают при этом все тоже самое..
>> >> Я-таки работал на станках ЧПУ. >> Их возможности далеко не всегда безграничны. чем старше станок тем больше "ручной доработки", например, каждый раз перекодировать надо. >> Об инструменте и речи нет. -Заточка, подгонка... >> >>
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> поэтому для развития своего станкостроения надо в первую очередь развитие производства..
>> >> Какого именно производства? -Станкостроения или вообще? >>
> >
>> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> можно конечно пытаться работать на внешних рынках, на экспорт, но там огромная конкуренция,, влезть на этот рынок - очень непросто..
>> >> Ну вот, собственно, я знаю наше предприятие работает на старых импортных, отремонтированных станках.
> > производство для которого и нужны станки..
> у меня есть 3 станка с чпу, правда один не работает, я его не ремонтирую, он мне пока и не надо.. > возможности станков с чпу - это то, для чего они предназначены, с определенной точностью конечно.. > естественно чем старше станки, тем точность их снижается, но если она позволяет работать, то все уже зависит от кондиций станка..
Именно что современные станки мало того, что должны быть более специфичными, но ещё и более универсальные, при той же высокой точности.
А вообще, даже старые держат одну тысячную. Но даже не всегда дело в точности!
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> я не совсем представляю твой уровень знаний в этой области.. >>>> но, так я в ней работаю очень уже давно, то могу сказать, что технологии особо не меняются и уже давно.. >>>> станки с чпу - это намного проще, эффективней и позволяют увеличить производительность труда - очень значительно, но делают при этом все тоже самое.. >>> >>> Я-таки работал на станках ЧПУ. >>> Их возможности далеко не всегда безграничны. чем старше станок тем больше "ручной доработки", например, каждый раз перекодировать надо.
>>> Об инструменте и речи нет. -Заточка, подгонка... >>> >>>
>>> >>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> можно конечно пытаться работать на внешних рынках, на экспорт, но там огромная конкуренция,, влезть на этот рынок - очень непросто..
>>> >>> Ну вот, собственно, я знаю наше предприятие работает на старых импортных, отремонтированных станках.
>> >> производство для которого и нужны станки..
> >
>> у меня есть 3 станка с чпу, правда один не работает, я его не ремонтирую, он мне пока и не надо.. >> возможности станков с чпу - это то, для чего они предназначены, с определенной точностью конечно.. >> естественно чем старше станки, тем точность их снижается, но если она позволяет работать, то все уже зависит от кондиций станка..
>
> Именно что современные станки мало того, что должны быть более специфичными, но ещё и более универсальные, при той же высокой точности. > > А вообще, даже старые держат одну тысячную. Но даже не всегда дело в точности!
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> я не совсем представляю твой уровень знаний в этой области.. >>>>> но, так я в ней работаю очень уже давно, то могу сказать, что технологии особо не меняются и уже давно.. >>>>> станки с чпу - это намного проще, эффективней и позволяют увеличить производительность труда - очень значительно, но делают при этом все тоже самое..
>>>> >>>> Я-таки работал на станках ЧПУ. >>>> Их возможности далеко не всегда безграничны. чем старше станок тем больше "ручной доработки", например, каждый раз перекодировать надо.
>>>> Ну вот, собственно, я знаю наше предприятие работает на старых импортных, отремонтированных станках. >>> >>> производство для которого и нужны станки..
>>
>>
>>> у меня есть 3 станка с чпу, правда один не работает, я его не ремонтирую, он мне пока и не надо.. >>> возможности станков с чпу - это то, для чего они предназначены, с определенной точностью конечно.. >>> естественно чем старше станки, тем точность их снижается, но если она позволяет работать, то все уже зависит от кондиций станка..
>>
>
>
>> Именно что современные станки мало того, что должны быть более специфичными, но ещё и более универсальные, при той же высокой точности. >> >> А вообще, даже старые держат одну тысячную. Но даже не всегда дело в точности!
>не совсем понял, что означает более специфичные?
-ориентированы на выполнение какой-нибудь конкретной работы, группы схожих деталей.
