Эти смешные биржи, на которых определяют цену газа
19:17 21.09.2021
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> Стокгольмский арбитраж приговорил Газпром продавать газ Польше только на СПОТЕ и тоже самое записано в Третьем энергопакета ЕС
Всё это какие-то слухи, никто в России толком ничего не знает, так как решения принимаются вдалеке от неё.
Польша скорректировала формулу по контракту, но про спотовые цены нигде не написано. Как считается цена никто не знает.
Третий энергопакет вообще никто не читал и не знает.
19:24 21.09.2021
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Что futures совсем не аналог слова «контрактная цена» и что поставки газа Газпрома идут по другим расценкам? > Что кремлеботам рано радоваться, если фьючерсы подскочили?
Да. Но в условиях абсолютного недостатка информации о том, на основании чего и как выводят цену по контрактам, невозможно сказать, окажет ли фьючерсная спекуляция на биржах воздействие на цены контрактов через несколько месяцев. И если окажет воздействие то в какой мере. Я обратил внимание на опасность бирж. Этот институт, по моему мнению, должен быть разогнан. По сути биржи — это казино или футбольный тотализатор, где ставят на значение какого-нибудь индикатора или цены.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что futures совсем не аналог слова «контрактная цена» и что поставки газа Газпрома идут по другим расценкам? >> Что кремлеботам рано радоваться, если фьючерсы подскочили?
>
> Да. > Но в условиях абсолютного недостатка информации о том, на основании чего и как выводят цену по контрактам, невозможно сказать, окажет ли фьючерсная спекуляция на биржах воздействие на цены контрактов через несколько месяцев. И если окажет воздействие то в какой мере. > Я обратил внимание на опасность бирж. Этот институт, по моему мнению, должен быть разогнан. По сути биржи — это казино или футбольный тотализатор, где ставят на значение какого-нибудь индикатора или цены.
Если отменить биржу,то кто должен устанавливать цену?
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стокгольмский арбитраж приговорил Газпром продавать газ Польше только на СПОТЕ и тоже самое записано в Третьем энергопакета ЕС
> > Всё это какие-то слухи, никто в России толком ничего не знает, так как решения принимаются вдалеке от неё. >
> Польша скорректировала формулу по контракту, но про спотовые цены нигде не написано. Как считается цена никто не знает. > > Третий энергопакет вообще никто не читал и не знает.
Точно по этим слухам Газпром выплатил Польше 1,5 млрд долларов.РАЗНИЦУ между контрактными и СПОТОвыми ценами они были ниже
20:12 21.09.2021
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что futures совсем не аналог слова «контрактная цена» и что поставки газа Газпрома идут по другим расценкам? >>> Что кремлеботам рано радоваться, если фьючерсы подскочили?
>>
>
>
>> Да. >> Но в условиях абсолютного недостатка информации о том, на основании чего и как выводят цену по контрактам, невозможно сказать, окажет ли фьючерсная спекуляция на биржах воздействие на цены контрактов через несколько месяцев. И если окажет воздействие то в какой мере. >> Я обратил внимание на опасность бирж. Этот институт, по моему мнению, должен быть разогнан. По сути биржи — это казино или футбольный тотализатор, где ставят на значение какого-нибудь индикатора или цены.
>Если отменить биржу,то кто должен устанавливать цену?
Так, как это было раньше, в 20 столетии, до начала псевдо-рыночной шизофрении. Это долго объяснять.
20:12 21.09.2021
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
>> Третий энергопакет вообще никто не читал и не знает. > Точно по этим слухам Газпром выплатил Польше 1,5 млрд долларов.РАЗНИЦУ между контрактными и СПОТОвыми ценами они были ниже
Да не спотовыми. Что вы эти спотовые цены везде тычете от себя?
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что futures совсем не аналог слова «контрактная цена» и что поставки газа Газпрома идут по другим расценкам? >>>> Что кремлеботам рано радоваться, если фьючерсы подскочили? >>>
>>
> >
>>
>>> Да.
>>> Но в условиях абсолютного недостатка информации о том, на основании чего и как выводят цену по контрактам, невозможно сказать, окажет ли фьючерсная спекуляция на биржах воздействие на цены контрактов через несколько месяцев. И если окажет воздействие то в какой мере. >>> Я обратил внимание на опасность бирж. Этот институт, по моему мнению, должен быть разогнан. По сути биржи — это казино или футбольный тотализатор, где ставят на значение какого-нибудь индикатора или цены.
>>Если отменить биржу,то кто должен устанавливать цену?
> > Так, как это было раньше, в 20 столетии, до начала псевдо-рыночной шизофрении. Это долго объяснять.
Как я понимаю,если постоянный покупатель,то по 220,если родственник то по 120 а если говнюк какой, то ему по 1000?
21:23 21.09.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Третий энергопакет вообще никто не читал и не знает. >> Точно по этим слухам Газпром выплатил Польше 1,5 млрд долларов. РАЗНИЦУ между контрактными и СПОТОвыми ценами они были ниже
> > Да не спотовыми. Что вы эти спотовые цены везде тычете от себя?
Да не МЫ, а ЕВРОПА. Нам фиолетово как они там у себя их назовут. Можешь их называть ценой на ХАБЕ
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что futures совсем не аналог слова «контрактная цена» и что поставки газа Газпрома идут по другим расценкам?
>> Что кремлеботам рано радоваться, если фьючерсы подскочили?
> > Да. > Но в условиях абсолютного недостатка информации о том, на основании чего и как выводят цену по контрактам, невозможно сказать, окажет ли фьючерсная спекуляция на биржах воздействие на цены контрактов через несколько месяцев. И если окажет воздействие то в какой мере.
Тогда спасибо за инфу
> Я обратил внимание на опасность бирж. Этот институт, по моему мнению, должен быть разогнан. По сути биржи — это казино или футбольный тотализатор, где ставят на значение какого-нибудь индикатора или цены.
Конечно же казино,но мировое биржевое лобби этого не позволит Есть люди типа Сорреса, которые делают милионы на кризисах, они как бы market makers, они хозяева казино
16:12 22.09.2021
⍟ Economic (Economic), Минэнерго Германии прокомментировало ситуацию с ценами на газ в Европе
БЕРЛИН, 22 сен — РИА Новости. К росту цен на газ в Европе привели многие факторы, Россия же исполняет все свои обязательства по контрактам, заявила представитель Министерства энергетики ФРГ Сузанне Унград. Так она прокомментировала спекуляции в СМИ на тему рекордной стоимости сырья. По мнению некоторых политиков и аналитиков, Москва и "Газпром" намеренно влияют на рынок, чтобы ускорить ввод в эксплуатацию газопровода "Северный поток — 2".
По словам Унград, существует множество факторов, влияющих на цены — "сложная зима, конъюнктурные изменения, повышенный спрос на газ, конъюнктура в Азии, пожары в Сибири".
"По нашей информации, Россия выполняет существующие договоры о поставках. <...> О сознательном пренебрежении существующими контрактами нам не известно", — добавила она.
Представитель Минэнерго подчеркнула, что ведомство следит за ситуацией, но считает, что отреагировать должен рынок. "Мы не видим необходимости для государства вмешиваться в ситуацию", — заключила Унград. В свою очередь, заместитель официального представителя кабмина ФРГ Ульрике Деммере добавила, что "Газпром" "выполняет свои обязательства по действующему российско-украинскому договору о транзите газа". На прошлой неделе стоимость тысячи кубометров газа на фьючерсных торгах ICE Futures превысила 950 долларов, установив новый рекорд. По мнению аналитиков, рост объясняется устойчивым спросом на голубое топливо при низкой заполненности европейских хранилищ.
15:26 23.09.2021
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Так Вы этому рады или огорчены этим? > От ответа на этот вопрос зависит, хотите лично Вы (а не всякие там политики, раздувающие конфликт между Россией и Украиной) партнерства и дружбы между Украиной и Россией или дальнейшего обострения противостояния?
Нет никакой разницы чего именно он хочет и от его ответа ничего ровным счетом не зависит.
Украина сама, через европейский суд вытребовала себе цены, которые теперь на 80% зависят от спотовых сделок в ЕС. И этот процент просто не может быть выше, это его потолок. Так что теперь как минимум та часть газа, которую они ДОкупают для промышленности насчитывается им по ценам из Европы.
Загляните сами в первую таблицу и убедитесь, что уже сегодня на украинской бирже цены по 18000 грн+, переведите в доллары если не лень и попробуйте не удивиться, особенно когда октябрьскую цену возьметесь пересчитать.
Теперь уже партнерство и дружба между Россией и Украиной могут выйти хоть на не бывало высокий уровень, вот только цена газа все равно будет насчитываться им из Европы и на основании результатов спотовых сделок на ТТФ. Да, гарантированные поставки и собственная добыча в сочетании с бюджетными дотациями прикрывает от этого удара население и большую часть ЖКХ... пока что. Но надо понимать, что бюджет не резиновый и промышленность уже частично останавливается или переходит к ремонту оборудования, чтобы не закрыться сразу.
У них подписано обязательство с Европой, это к ней Украине надо за партнерством и дружбой бежать. А Россия уже восемь лет как не в состоянии повлиять на их межгосударственные и уж тем более финансовые взаимоотношения.
15:37 23.09.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Украина сама, через европейский суд вытребовала себе цены, которые теперь на 80% зависят от спотовых сделок в ЕС.
Врать не надо.
17:19 23.09.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Врать не надо.
Примитивный прием. Ты думаешь, что я сейчас брошу все дела и начну тебе разъяснять до тех пор, пока ты наконец не поймешь того, что происходит? Мне твое непонимание ничуть не мешает, оставайся себе в нем на здоровье и сколько угодно. Если таков твой выбор, то значит так тому и быть.
Ты ведь не просто не врубаешься в происходящее, но еще и читаешь так, как тебе нравится. И напоминаешь ты мне одного пропавшего посетителя с украинским флагом, который тоже много транслировал и договорился до того, что я живу в какой-то отдельной выдуманной реальности. При этом его занесло до такой степени, что он начал оспаривать официальные данные от СБУ, которая занимаясь защитой государственных интересов компетентно и обоснованно предупреждала о грядущих проблемах.
С меня довольно, я с такими уже наговорился вдоволь. Каждый из вас с амбициями и претензиями на оригинальность и даже на некоторую сакральность своих высказываний, но по факту это пустой звук, пшик. Твой нынешний уровень просто не позволяет понять, он блокирует то, о чем тебе говорят и ты все перекручиваешь на ходу. Знаний у тебя нет, зато избыток неструктурированной информации, разобраться в которой ты сам не смог. И я тебе не помощник, разбирайся со своей свалкой в голове без меня.
