> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не произойдет значит России не будет . Путин ,при всех прочих всегда говорит буквально . Если вы помните он сказа что экономический прорыв жизненно важен для России . quoted2
> > Его и не будет, пока останется такое же мышление.
> Расчет Чубайса был дурной - он хотел оптом из партийцев сделать капиталистов. В итоге получилась лажа. > Теперь пошли назад - из неудавшихся капиталистов попытались сделать "красных директоров". Опять лажа. > quoted1
Нет никаких "красных директоров " Просто 90!все годы показали ,что крупнейший бизнес не готов и не способен в силу особенностей своего формирования работать для страны . Наоборот ,он готов потрошить страну в своих интересах. Я тебе по моему писал ,что Путин пришел один без команды и это определило способы его действий . То есть опрору на ближний круг ,на друзей и тех кому он мог реально доверять . К сожалению он не смог за это время сформировать другую систему ,увы людей, а тем более крупных бизнесменов с многолетней безупречной репутацией пока не случилось да и не могло случиться
> Когда Бу Андерсена позвали на "АвтоВАЗ", знаешь с какими словами он ушел? They want a revolution, but nothing should change - "они хотят перемен, но чтобы ничего не менялось". quoted1
Ну в принципе имено так и есть . Потому как последние лет 50 начиная с перестройки все перемены проводили лишь к ухудшению ситуации .А рисковать тем что осталось ,а осталось не так уж и много никто не хочет . Все же очевидно . Плюс совковая психология ,а многие руководители это люди которым в районе около +/- 50 лет ,воспитанные в СССР,с соответствующими подходами к жизни .Увы вот это уйдет ещё не скоро . Возможно Россия реально прекратит существование в ближайшие 20-30 лет . Есть просто нерешаемые проблемы ,как мне кажется ,одна из самых простых из этих проблем пенсионное обеспечение . Поскольку для обеспечения выплат пенсий по солидарной системе просто необходимо увеличить производительность труда и зарплаты раза 2-3 ,так рождаемость не дает увеличение выплат ,а резерв возможности повышения пенсионного возраста уже исчерпан. По моим прикидкам пенсию на уровне современной,по покупательной способности,без увеличения зарплат раза в 2-3: ,лет через 10 платить не будет возможности , а переход к реальной накопительной системе займет не менее 30 лет . И это как я говорил одна из самых лёгких неразрешимых проблем .
Есть. Чубайс думал, что он раздаст предприятия юрким дельцам, и тут как из земли полезут российские Ротшильды и Рокфеллеры.
Но что дается даром - то не ценится.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто 90!все годы показали ,что крупнейший бизнес не готов и не способен в силу особенностей своего формирования работать для страны . Наоборот ,он готов потрошить страну в своих интересах. Я тебе по моему писал ,что Путин пришел один без команды и это определило способы его действий . То есть опрору на ближний круг ,на друзей и тех кому он мог реально доверять . К сожалению он не смог за это время сформировать другую систему ,увы людей, а тем более крупных бизнесменов с многолетней безупречной репутацией пока не случилось да и не могло случиться quoted1
Ближний круг не отличается от ничем кроме того, что они периодически приходят к другу просить помощи. Потрошат, я думаю, не хуже. Слышал уже, что в мутную контору под названием РВК пришли с обысками?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну в принципе имено так и есть . Потому как последние лет 50 начиная с перестройки все перемены проводили лишь к ухудшению ситуации .А рисковать тем что осталось ,а осталось не так уж и много никто не хочет . Все же очевидно . Плюс совковая психология ,а многие руководители это люди которым в районе около +/- 50 лет ,воспитанные в СССР,с соответствующими подходами к жизни .Увы вот это уйдет ещё не скоро . Возможно Россия реально прекратит существование в ближайшие 20-30 лет . Есть просто нерешаемые проблемы ,как мне кажется ,одна из самых простых из этих проблем пенсионное обеспечение . Поскольку для обеспечения выплат пенсий по солидарной системе просто необходимо увеличить производительность труда и зарплаты раза 2-3 ,так рождаемость не дает увеличение выплат ,а резерв возможности повышения пенсионного возраста уже исчерпан. По моим прикидкам пенсию на уровне современной,по покупательной способности,без увеличения зарплат раза в 2-3: ,лет через 10 платить не будет возможности , а переход к реальной накопительной системе займет не менее 30 лет . И это как я говорил одна из самых лёгких неразрешимых проблем . quoted1
Россия обладает колоссальными ресурсами. Просто они выбрасываются на ветер. Никому не нужно переходить куда-то, если можно навариться прямо сейчас, а потом улететь в Швейцарию, где еще внукам хватит.
>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Да надоело что наша власть пытается из говна конфетку сделать >>>>>>>>>>>>> Добыча нефти это и есть технология, причем доступна она ой как далеко не всем. Тем более в условиях севера, где этим занимается Россия. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> А хотелось бы — «Электроника матушка да Машиностроение батюшка». >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А деньги на развитие откуда взять? Ну неужели не очевидно, что нужно иметь какую-то базу? Выбрали энергоносители и это — вполне надежный фундамент. Выкарабкаемся, будет и электроника своя и машиностроение восстановим. Но не надо иллюзий, нам мешают изо всех сил. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Так что не все сразу. >>>>>>>>>>>> Дык 30 лет уже карабкаемся, последние 20 при Путине. Сколько лет еще нужно? Еще 20? 30? 50? 100? Кто мешает? Платите инженерам по 200 000 — 500 000 учителям по 100 000 — 200 000. Кадры решают все, а не «эффективные» менеджеры — друзья Путина — эти только воровать да распиливать умеют. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ни кто мешает, а что мешает. А мешает советское наследие. Начиная с психологического, заканчивая промышленным. Сломать и построить заново много дороже, чем просто построить заново. Странно, что вам это не понятно. >>>>>>>>>> Т. е. мешают здания, ГЭС, ТЭЦ, заводы и фабрики построенные в СССР? Тут вы правы — еще не все снесли, не все разворовали и разрушили «эффективные» менеджеры. Тут я с вами согласен. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Вы видимо никогда в жизни не посещали эти места. >>>>>>>>> Про разворовали я лично участвовал в 1994 году в акционировании довольно не мелкого предприятия. Оно было передано в управление трудового коллектива 50%+;1 акция. Как вы думаете, что с ним произошло. И кто его рпзворовал. И так было практически со всей промышленностью, вся она была передана в управление работникам. >>>>>>>>> Поэтому не надо лгать. Просто советские предприятия были не способны работать в отсутствии гарантированного сбыта, теперь это называется они были неспособны конкурировать, особенно с импортной продукцией, которая была намного качественнее ., и не намного дороже. Все что способно было приносить реальную прибыль работает до сих пор. Но, да старые здания, это увы тормоз, это во многом невозможность использования нового оборудования и технологий. В чем я ошибся? >>>>>>>> А может это вам не надо лгать? В нашем городе был хлопчато-бумажный комбинат, один из крупнейших в Союзе — фиг с маслом дали, а не управление и акции. Растащили все здания по частным конторам, а из одного из них сделали ТЦ.
>>>>>>> Вы видимо просто не в курсе возможно по молодости. ВСЕ предприятия РФ, кроме ВПК, были акционированы. То есть ВСЕ предприятия были переданы в управление трудовых коллективов >>>>>>> И нефтянка тоже. Просто работники довольно быстро избавились от своих акций во многом не понимая их значение. Ну тут уж извините сами дураки. >>>>>> Все гораздо проще. Хлопок доставлялся по жд из Узбекистана. После развала СССР тупо не стало сырья и настал карачун предприятию. Вы даже не представляете какая это была трагедия для работников. quoted3
>>>>> >>>>> Нет сырья вопрос к владельцам. Это же банальность. А кто владельцы? Трудовой коллектив. Это же мечта коммунистов. Они и сейчас предлагают раздать предприятия работникам. Попробуйте думать.
>>>>> Ещё раз в условиях отсутствия гарантированного снабжения и сбыта советские предприятия не смогли существовать. Что не ясно? >>>> Закрепить за кучкой нищебродов неработающие предприятие - похоже на издевательство.
>>> Собственно это и сейчас предлагают опять сделать . Отнять и поделить . Разве не так . А без управления ,увы работать ничего не способно . А если те кто должен управлять на это неспособны ,то кто им виноват . Но виноватых ищут постоянно . Признать что сами дураки и ни на что неспособны никто очевидно не может. Поэтому и идёт разговор ,что все разворовали и ограбили . В реальности все просрали сами . quoted3
>>
>>> Конечно они акции продадут, даже душу продадут - голод не тетка. >>> >>> Ну я же не продал . Почему другие продали ? Ещё раз люди не понимали значимость акций . И сейчас если поделить также продадут , даже без голода . Просто какая нибудь безделушка будет иметь большую значимость . Это увы уровень культуры . Проще говоря сами дураки . Насильно ведь никто никого не заставлял . Просто был сделан самый простой как им казалось выбор . Что не ясно . quoted3
>>Насчет выбора. Дают тебе ружье бесплатно но без патронов. Дичь как то надо добыть. Идешь к тому у кого есть патроны - но он их тебе не дает и предлагает еду за ружье. Никто ведь не заставляет продавать ружье? Жульничество? Жульничество! Чисто сработано - аплодисменты! Вот таким макаром и ограбили советский народ - ну молодцы! Что еще сказать? quoted2
>
> Предприятие не ружье без патронов . Сравнение не корректное. . Оборудование ,технологии ,сотрудники - все есть . Бери и производи продукцию и продавай . Но суть в том ,что не способен трудовой коллектив руководить. Не способен решить где и как доставать сырье ,куда продавать готовую продукцию . > В чем жкльничество ? Прямое аоплощение идеи все поделить . Вот поделили ,вот он результат . Но делить по прежнему хочется . Потому как понимание ,что не способны трудящиеся сами руководить предприятием . Но халявы хочется . Тогда было примерно тоже самое . Поэтому МММ и стал символом эпохи . Скажешь тоже ограбили ? Всех под дулом автомата в МММ тащили . И потом все " партнёры " горой за Мавроди были ,даже депутатом сделали . Это тоже видимо под угрозой насилия . > На знаю как ты реально жил а те времена ,если вообще жил . Но тогда в середине 90х Россию называли страной непуганых идиотов . Это очень близко к истине ,Сейчас возможно положение несколько лучше и это страна пуганых идиотов quoted1
Предприятие без сырья и поставщиков - это как раз таки ружье без патронов. Насчет трудовых коллективов - согласен. Они и не должны руководить - они должны делать то что умеют. Но они должны быть собственниками своего труда - сколько заработал столько и получил. А что сейчас? Руководство получает астрономические зарплаты а работники последний без соли доедают. Это где то между рабовладельческим строем и феодализмом. Хотите сказать что это нормально?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Да надоело что наша власть пытается из говна конфетку сделать >>>>>>>>>>>>>> Добыча нефти это и есть технология, причем доступна она ой как далеко не всем. Тем более в условиях севера, где этим занимается Россия. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> А хотелось бы — «Электроника матушка да Машиностроение батюшка». >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> А деньги на развитие откуда взять? Ну неужели не очевидно, что нужно иметь какую-то базу? Выбрали энергоносители и это — вполне надежный фундамент. Выкарабкаемся, будет и электроника своя и машиностроение восстановим. Но не надо иллюзий, нам мешают изо всех сил. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Так что не все сразу. >>>>>>>>>>>>> Дык 30 лет уже карабкаемся, последние 20 при Путине. Сколько лет еще нужно? Еще 20? 30? 50? 100? Кто мешает? Платите инженерам по 200 000 — 500 000 учителям по 100 000 — 200 000. Кадры решают все, а не «эффективные» менеджеры — друзья Путина — эти только воровать да распиливать умеют. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ни кто мешает, а что мешает. А мешает советское наследие. Начиная с психологического, заканчивая промышленным. Сломать и построить заново много дороже, чем просто построить заново. Странно, что вам это не понятно. >>>>>>>>>>> Т. е. мешают здания, ГЭС, ТЭЦ, заводы и фабрики построенные в СССР? Тут вы правы — еще не все снесли, не все разворовали и разрушили «эффективные» менеджеры. Тут я с вами согласен. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вы видимо никогда в жизни не посещали эти места. >>>>>>>>>> Про разворовали я лично участвовал в 1994 году в акционировании довольно не мелкого предприятия. Оно было передано в управление трудового коллектива 50%+;1 акция. Как вы думаете, что с ним произошло. И кто его рпзворовал. И так было практически со всей промышленностью, вся она была передана в управление работникам. >>>>>>>>>> Поэтому не надо лгать. Просто советские предприятия были не способны работать в отсутствии гарантированного сбыта, теперь это называется они были неспособны конкурировать, особенно с импортной продукцией, которая была намного качественнее ., и не намного дороже. Все что способно было приносить реальную прибыль работает до сих пор. Но, да старые здания, это увы тормоз, это во многом невозможность использования нового оборудования и технологий. В чем я ошибся? >>>>>>>>> А может это вам не надо лгать? В нашем городе был хлопчато-бумажный комбинат, один из крупнейших в Союзе — фиг с маслом дали, а не управление и акции. Растащили все здания по частным конторам, а из одного из них сделали ТЦ. >>>>>>>> Вы видимо просто не в курсе возможно по молодости. ВСЕ предприятия РФ, кроме ВПК, были акционированы. То есть ВСЕ предприятия были переданы в управление трудовых коллективов >>>>>>>> И нефтянка тоже. Просто работники довольно быстро избавились от своих акций во многом не понимая их значение. Ну тут уж извините сами дураки. >>>>>>> Все гораздо проще. Хлопок доставлялся по жд из Узбекистана. После развала СССР тупо не стало сырья и настал карачун предприятию. Вы даже не представляете какая это была трагедия для работников. >>> >>>>>> >>>>>> Нет сырья вопрос к владельцам. Это же банальность. А кто владельцы? Трудовой коллектив. Это же мечта коммунистов. Они и сейчас предлагают раздать предприятия работникам. Попробуйте думать. >>>>>> Ещё раз в условиях отсутствия гарантированного снабжения и сбыта советские предприятия не смогли существовать. Что не ясно? >>>>> Закрепить за кучкой нищебродов неработающие предприятие - похоже на издевательство. >>>> Собственно это и сейчас предлагают опять сделать . Отнять и поделить . Разве не так . А без управления ,увы работать ничего не способно . А если те кто должен управлять на это неспособны ,то кто им виноват . Но виноватых ищут постоянно . Признать что сами дураки и ни на что неспособны никто очевидно не может. Поэтому и идёт разговор ,что все разворовали и ограбили . В реальности все просрали сами . >>> >>>> Конечно они акции продадут, даже душу продадут - голод не тетка.
>>>> >>>> Ну я же не продал . Почему другие продали ? Ещё раз люди не понимали значимость акций . И сейчас если поделить также продадут , даже без голода . Просто какая нибудь безделушка будет иметь большую значимость . Это увы уровень культуры . Проще говоря сами дураки . Насильно ведь никто никого не заставлял . Просто был сделан самый простой как им казалось выбор . Что не ясно .
>>> Насчет выбора. Дают тебе ружье бесплатно но без патронов. Дичь как то надо добыть. Идешь к тому у кого есть патроны - но он их тебе не дает и предлагает еду за ружье. Никто ведь не заставляет продавать ружье? Жульничество? Жульничество! Чисто сработано - аплодисменты! Вот таким макаром и ограбили советский народ - ну молодцы! Что еще сказать? quoted3
>> Предприятие не ружье без патронов . Сравнение не корректное. . Оборудование ,технологии ,сотрудники - все есть . Бери и производи продукцию и продавай . Но суть в том ,что не способен трудовой коллектив руководить. Не способен решить где и как доставать сырье ,куда продавать готовую продукцию . >> В чем жкльничество ? Прямое аоплощение идеи все поделить . Вот поделили ,вот он результат . Но делить по прежнему хочется . Потому как понимание ,что не способны трудящиеся сами руководить предприятием . Но халявы хочется . Тогда было примерно тоже самое . Поэтому МММ и стал символом эпохи . Скажешь тоже ограбили ? Всех под дулом автомата в МММ тащили . И потом все " партнёры " горой за Мавроди были ,даже депутатом сделали . Это тоже видимо под угрозой насилия . >> На знаю как ты реально жил а те времена ,если вообще жил . Но тогда в середине 90х Россию называли страной непуганых идиотов . Это очень близко к истине ,Сейчас возможно положение несколько лучше и это страна пуганых идиотов quoted2
>Предприятие без сырья и поставщиков - это как раз таки ружье без патронов. Насчет трудовых коллективов - согласен. Они и не должны руководить - они должны делать то что умеют. Но они должны быть собственниками своего труда - сколько заработал столько и получил. А что сейчас? Руководство получает астрономические зарплаты а работники последний без соли доедают. Это где то между рабовладельческим строем и феодализмом. Хотите сказать что это нормально? quoted1
Если работники будут получать хорошо, то появится средний класс, а он Путину как кость в горле. Нельзя этого допустить
> Надо бы было дождаться коррекции, ведь нынешний рост вызван ожиданиями. Но поскольку даже данные о переносе встречи ОПЕК+ не уменьшили оптимизма, зафиксируем результат. > > > > Для гурманов — цены на ЮРАЛС с другой торговой площадки. Да-да-да, на ней российская нефть тоже торгуется выше 40 долларов. > > > > > Ну и курс нашей национальной валюты, соответственно: > >
> > П.С. Пока собирал скрины, нефть ушла на 39,55 > Но не столь важно, взятие высоты все равно засчитано. quoted1
> Уже не по 40, а по 36.5, и тренд вниз давит неуклонно quoted1
Но это американская WTI, она после шока отрицательных апрельских цен до сих пор полностью не восстановилась. И дневной ее диапазон пока что 35,89 - 38,17, она до 40 с марта еще не поднималась.
А в стартопе я использовал скрин на более привычный для большинства эталонный сорт - Brent и сам же признал, что он снизился буквально во время набора первого сообщения... И если уж на то пошло, то его дневной диапазон: 38,77 - 40,52
> 81,28 - 74,92 = 6,36 (столько проиграл доллар и если снова вычесть эту сумму) > 74,92 - 6,36 = 68,56 (столько было на открытии 10 марта) quoted1
Это моя же цитата из одной ранее открытой темы. То есть мы вернулись на начало мартовского гэпа. И курс рубля при этом укрепился раньше, чем нефть восстановилась до 50 или хотя бы до 45 за бочку.
И напоминанием об этой своей старой теме, хочу сказать, что я всего лишь придерживаюсь последовательной позиции в своем освещении происходящего и не более того.
Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Сейчас скажет что работать больше надо и обзовет халявщиком quoted1
Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас скажет что работать больше надо и обзовет халявщиком >> quoted2
>Сейчас скажет что работать больше надо и обзовет халявщиком quoted1
А что смешного? Работать это смешно? Искать и находить возможности сделать свою жизнь и жизнь своей семьи лучше это смешно? И не надо мне петь, что таких возможностей нет… пройдено лично, и когда у меня и мужа было по три (!!!) работы, и когда могли встречаются дома только в дверях (один на работу, другой с работы) и учились на второе высшее оба, потому как одного было уже мало… та же ситуация была и у братьев в семьях… а они вообще приехали с семьями из Узбекистана и пахали так, что сейчас самим уже не верится… так что смешного вы увидели?
> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Сейчас скажет что работать больше надо и обзовет халявщиком quoted2
> > > Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сейчас скажет что работать больше надо и обзовет халявщиком >>> quoted3
>>Сейчас скажет что работать больше надо и обзовет халявщиком quoted2
> > А что смешного? Работать это смешно? Искать и находить возможности сделать свою жизнь и жизнь своей семьи лучше это смешно? И не надо мне петь, что таких возможностей нет… пройдено лично, и когда у меня и мужа было по три (!!!) работы, и когда могли встречаются дома только в дверях (один на работу, другой с работы) и учились на второе высшее оба, потому как одного было уже мало… та же ситуация была и у братьев в семьях… а они вообще приехали с семьями из Узбекистана и пахали так, что сейчас самим уже не верится… так что смешного вы увидели? quoted1
Я смотрю у вас тут целая бригада работает в 3 смены. Вкалываете не покладая рук.
>>> >>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сейчас скажет что работать больше надо и обзовет халявщиком
>>>> >>> Сейчас скажет что работать больше надо и обзовет халявщиком quoted3
>> >> А что смешного? Работать это смешно? Искать и находить возможности сделать свою жизнь и жизнь своей семьи лучше это смешно? И не надо мне петь, что таких возможностей нет… пройдено лично, и когда у меня и мужа было по три (!!!) работы, и когда могли встречаются дома только в дверях (один на работу, другой с работы) и учились на второе высшее оба, потому как одного было уже мало… та же ситуация была и у братьев в семьях… а они вообще приехали с семьями из Узбекистана и пахали так, что сейчас самим уже не верится… так что смешного вы увидели? quoted2
>Я смотрю у вас тут целая бригада работает в 3 смены. Вкалываете не покладая рук. quoted1
Понятно...ныть и ждать плюшек от государства оно конечно проще
Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я смотрю у вас тут целая бригада работает в 3 смены. Вкалываете не покладая рук. quoted1
Никакой бригады не существует, просто я наиболее злобных троллей давно отсек, они не могут в моих темах комментарии оставлять. Трудно без их поддержки, да?