> электроника. компьютеры. бытовая техника. автомобили. > всё что сейчас завозится за газовые деньги. quoted1
Так это не только у нас. Это в 99% странах мира так. Только у кого-то деньги с импорта энергоносителей, у кого-то с импорта продовольствия, у кого-то от туризма и т.п. Так современный мир устроен. Хотелось бы, конечно, его изменить. Но это очень сложное дело.
> если есть технологии то можно экспортировать технологичный продукт а недра законсервировать. quoted1
Мысль твоя понятная. Но где ты возьмешь покупателя? Кому экспортировать-то планируешь? Под боком Китай с его супер дешевой рабочей силой и супер энергией. Он твоего потенциального покупателя вмиг перехватит, предложит аналогичный товар но по более низкой цене. Вот и как тут выкрутиться нам предлагаешь?
>Так это не только у нас. Это в 99% странах мира так.
> Только у кого-то деньги с импорта энергоносителей, у кого-то с импорта продовольствия, у кого-то от туризма и т.п. > Так современный мир устроен. Хотелось бы, конечно, его изменить. Но это очень сложное дело. quoted1
значит это план мирового правительства а россия под него легла?
>Мысль твоя понятная. Но где ты возьмешь покупателя? Кому экспортировать-то планируешь?
> Под боком Китай с его супер дешевой рабочей силой и супер энергией. Он твоего потенциального покупателя вмиг перехватит, предложит аналогичный товар но по более низкой цене. > Вот и как тут выкрутиться нам предлагаешь? quoted1
для начала хотя бы насытить внутренний рынок товарами собственного производства.
государство богатеет когда простой продукт имеет. (а.пушкин евгений онегин)(из адама смита)
> значит это план мирового правительства а россия под него легла? quoted1
Верно мыслишь, да. План. Глобализация. (а кто на её вершине - сам знаешь ) И Россия под него легла. В 90-х. А сейчас пытается выкрутиться из этой неприятной ситуации. Мы передумали, не нужна нам глобализация. Но... паутина оплела нас прочно. Не простое и не быстрое дело выпутаться из этой паутины.
> для начала хотя бы насытить внутренний рынок товарами собственного производства quoted1
Вот. Это совсем другой разговор. Верно, экспорт нам не поднять. Хотя бы на внутреннем рынке сосредоточится. Но вот смотри две проблемы есть на повестке дня России: 1. мы себя еще пищей-то своей не кормим. Импортом питаемся. Куда уж нам пока начинать себя своими компьютерами и автомобилями "кормить". Т.е приоритет технологий = №2. А мы с №1 еще не разобрались. 2. рынок внутренний маловат у нас. Всего лишь 140млн. не самых богатых людей в мире. Разработка и налаживание массового производства своего, например, автомобиля, или компьютера - огромные деньги. И вот реализация на внутреннем рынке просто элементарно не отобъёт деньги вложенные в разработку и налаживание производства. Т.е экономически не целесообразно. Опять же, повторюсь, тот же Китай-конкурент, он ведь тоже имеет планы на наш внутренний рынок. Выкинет на него более дешевый компьютер - и всё, погорел наш разработчик и производитель.
> Под боком Китай с его супер дешевой рабочей силой и супер энергией. Он твоего потенциального покупателя вмиг перехватит, предложит аналогичный товар но по более низкой цене. > Вот и как тут выкрутиться нам предлагаешь? quoted1
а против китайского демпинга можно применять таможенные пошлины.
---
вообще то я тоже за международное разделение труда но перекос в экономике страшный. грозит приближением следующего дефолта.
> а против китайского демпинга можно применять таможенные пошлины. quoted1
Верно. Можно. Но не забывай - палка всегда о двух концов. Мы им в одном кислород перекроем = они нам в другом. Политика - это и есть балансирование этих весов. И газовый контракт - часть этого процесса балансировки.
> вообще то я тоже за международное разделение труда но перекос в экономике страшный. грозит приближением следующего дефолта. quoted1
Не только у нас. Это мировая проблема. я даже так смело скажу - сейчас грозит эта проблема остальному миру значительно больше чем России. Не все так в мире просто если посмотреть нормальным критическим взглядом. США, мудилы, нарули за последние полвека так, что мир, практически, стоит на краю пропасти. (экономику имею смыслом). Стратегия максимального потребления - самое глупое из всего до чего додумалось человечество.
> Не для того Путин вступал в ВТО, чтобы заботиться о производстве в РФ.(( quoted1
То же не все так просто. Если проще сказать - заставили, принудили нас вступить в это гавно. Сколько могли лет наши отбивались, но... победила злая сила.
> Верно мыслишь, да. План. Глобализация. (а кто на её вершине - сам знаешь )
> И Россия под него легла. В 90-х. А сейчас пытается выкрутиться из этой неприятной ситуации. > Мы передумали, не нужна нам глобализация. > Но... паутина оплела нас прочно. Не простое и не быстрое дело выпутаться из этой паутины. quoted1
у глобализации есть свои плюсы. глобальная интернет-деревня например. а паутину надо рвать конечно. или конец.
> Верно, экспорт нам не поднять. Хотя бы на внутреннем рынке сосредоточится. > Но вот смотри две проблемы есть на повестке дня России: > 1. мы себя еще пищей-то своей не кормим. Импортом питаемся. Куда уж нам пока начинать себя своими компьютерами и автомобилями "кормить". Т.е приоритет технологий = №2. А мы с №1 еще не разобрались. quoted1
значит нужны фермеры. или колхозники. агрофирма. а это нужны рабочие руки. и выносливый труд. а село вымирает.
> 2. рынок внутренний маловат у нас. Всего лишь 140млн. не самых богатых людей в мире. Разработка и налаживание массового производства своего, например, автомобиля, или компьютера - огромные деньги. quoted1
почему тогда 80-миллионная германия диктует автомобильную моду? а американцы трёхлитровый мотор считают за игрушечный. какие авто американцы производят!
> И вот реализация на внутреннем рынке просто элементарно не отобъёт деньги вложенные в разработку и налаживание производства. Т.е экономически не целесообразно. quoted1
может стоит выбрать хоть одну отрасль промышленности и инвестировать туда? почему в космос инвестируем?
> Опять же, повторюсь, тот же Китай-конкурент, он ведь тоже имеет планы на наш внутренний рынок. Выкинет на него более дешевый компьютер - и всё, погорел наш разработчик и производитель. quoted1
значит у потребителя нет патриотизма. или нет своей мировой фирмы чтобы её везде уважали и хотели приобрести. расп****и русские? а свой рынок надо защищать таможенными пошлинами. или надо привлекать иностранные фирмы-инвесторы. в своё время фиат ведь построил завод по производству лады-жигулей. только с тех пор много воды утекло. и теперь это не передовая модель никто её покупать не хочет.
производственный план связан с демографией. скажем нужен один директор. чуть больше штат контора бухгалтерия. конструкторское бюро - инженера. и больше всего рабочих в том числе мастера. и всё это как в безумной матрице должно сойтись. чтобы каждый был занят посильной работой и все вместе выпускали готовый продукт.
>> Не для того Путин вступал в ВТО, чтобы заботиться о производстве в РФ.((
> То же не все так просто. > Если проще сказать - заставили, принудили нас вступить в это гавно. > Сколько могли лет наши отбивались, но... победила злая сила. quoted1
У большинства сложилось впечатление, что кремль старался лет 15, подгоняя РФ под сырьевой придаток.. а потом ему милостиво разрешили вступить в ВТО. Но у каждого свои впечатления.
> У большинства сложилось впечатление, что кремль старался лет 15, подгоняя РФ под сырьевой придаток.. а потом ему милостиво разрешили. > Но у каждого свои впечатления. quoted1
возможно кремль (или не весь кремль) не хочет быть рубиновой звездой.
>> У большинства сложилось впечатление, что кремль старался лет 15, подгоняя РФ под сырьевой придаток.. а потом ему милостиво разрешили. >> Но у каждого свои впечатления. quoted2
> > возможно кремль (или не весь кремль) не хочет быть рубиновой звездой. quoted1
> может стоит выбрать хоть одну отрасль промышленности и инвестировать туда? > почему в космос инвестируем? quoted1
Во, верно смотришь. Открою тебе маленький секрет - спасение экономики вообще всей планетки Земля (и страны Россия в частности) - лежит в космосе. Не потому что космос нужен Земле. А потому что там, во вне, спасение. Или, говоря проще - средств для спасения экономики на Земле уже больше нет. Кончились.
> производственный план связан с демографией. quoted1
Во, опять верно. И наша демография - это тоже часть проблемы. (образование, кстати, тоже)
Короче - проблем перед путинщиной гора. Не думай что так уж просто их разрулить, или даже оформить в одну матмодель чтобы покачать её на суперкомпьютерах. Но шевелится потихоньку путинщина, и то ладно. Самое смешное - на горизонте нет той силы на власть, кто бы смог разрулить наши проблемы лучше, качественнее и быстрее чем нынешняя путинщина. Разве что америкосов на это дело приглашать, как это сделал ельцинщина. Но чем дело кончилось ты и сам знаешь.