Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Трудовая миграция и экономические проблемы связанные с ней

  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
07:23 07.05.2013
koiravva1 писал(а) в ответ на сообщение:
>Коррупция - неотъемлемая часть жизни только в крупных городах-"пылесосах" населения, где отдельному человеку можно затеряться. Если вы поедете в северный регион и хотя бы попытаетесь дать взятку кому-либо, вас с радостью потащат в суд и взыщут 100-кратный размер предлагавшегося (прошло несколько показательных судов и всё...), как это и написано в законе.
Это все закон хотелка-нехотелка, у вас так, а в другом месте эдак и это все лишь говорит о том, что в вашем регионе есть до того крупный мега бизнес, что он один единственный раз перекрыл все коррупционные хотелки, всех самых наивысших чиновников.в вашем регионе и подкупает сразу прям на выборах всех оптом на уровне кандидатов на наивысшие государственные должности и ни кого из конкурентов взяткодателей потом к ним не подпускает, то есть ставит марионетку побойчее и агрессивнее на самом верху и все остальные чиновники этой марионеткой визуально зашуганы вусмерть, от одного только его вида.

Ну что же, очень даже хороший метод борьбы с низовой коррупцией. Надо посоветовать ВВП в каждом регионе страны ставить конкретного серого кардинала пахана-смотрящего от того или иного мега бизнеса над всеми тамошними гос чиновниками, а то по своей же глупости он пытался в место пахана-смотрящего от мега бизнеса Абромовича на наивысшую должность губернатора в Чукотском автономном округе закрепить, а тот взял да и сбежал за границу к своему Челси - не будет же он взятки сам с малого бизнеса собирать или этим руководить разбрасываясь по мелочам. Вот и на самом верху по вине ВВП трудовая миграция и началась.

Ну какой же на хрен ВВП наивысший вор в законе после этого, если даже Ходора за так посадил, а мог же его паханом-смотрящим над всей Сибирью поставить и не было-бы ни какой низовой коррупции по всей Сибири, а Абрамовича надо было поставить над всем Дальнем востоком, Магаданом, Якутией и Сахалином с Курильскими островами править серым кардиналом, тогда и Япония даже не вякнула, а то мелочь ему Чукотскую подсунул, а тот не стал мараться и сбежал от аморального стыда над этой должностью.

Всех наших воров в законе без исключения надо серыми кардиналами ставить по всей стране - пусть пашут и ВВП самый главный из них будет пожизненно сидеть в Москве и Питере только дергая за ниточки и ни какой местечковой коррупции не буде, а только самая верховая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
10:24 07.05.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> С псевдо рыночным бес пределом можно бороться только рыночными методами во всем, включая и судейские, экспертные и правовые рычаги.
quoted1

@нет, сынок -- это фантастика@(с).

Ещё можно, если бьют по левой щеке-- подставить правую. Ещё можно кричать : "где у вас совесть?"
вы хоть понимаете , что всвязи с тем что в РОССИИ НЕ работают рыночные методы, -- ЛЮБОЕ действие "рыночной борьбы" -- ЭТО КОРМУШКА ДЛЯ КОРРУПЦИИ!!!

даже водитель, нарушив правила, даёт половину штрафа налом -- И ВСЁ!!!
этим закончится вся ваша "борьба рыночными методами"

НЕТ В РОССИИ РЫНКА, как и Демократии -- сдохло всё в начале 90х.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
13:48 07.05.2013
koiravva1 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вижу, на этой теме мало профессиональных экономистов.
quoted1

А я по наличию инфляции и темпам и качеству экономического роста вижу, что в стране мало профессиональных экономистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
19:20 07.05.2013
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>даже водитель, нарушив правила, даёт половину штрафа налом -- И ВСЁ!!!
Если каждый изнутри или со стороны преступления будет иметь право подать в суд хоть на взяткодателя хоть на коррупционера и обоих вместе с возмещением морального и материального ущерба государству и главное вам лично, то о подобном правонарушении даже мысли не может возникнуть бы. ни у кого из потенциальных нарушителей.

Сейчас подавать в суд самому гражданину бессмысленно, так как за это нет ни какой финансовой компенсации, только если у вас есть месть к преступнику.

Как только, вступят в права возмещение каждому реального материального, главное морального ущерба и упущенной потери выгоды, то все широко распространенные правонарушения сразу же исчезнут. К примеру, весь, контрафакт и брак сразу же исчезнет с торговых полок, все наркоточки сразу же поисчезают, весь черный и серый нал исчезнет, все зарплаты в конвертах исчезнут и будет только белая зарплата.

Как только дадут право на значительную финансовую заинтересованность по поиску и обнаружению правонарушений каждому члену общества, как все эти правонарушения и подобные им исчезнут.

К примеру, я вижу что контролер в электричке взял на лапу с пассажира, то мне нет ни какой выгоды это все в суд заявлять. А вот если все это я как либо фиксирую на видио и аудио и подаю в суд и получаю с обоих правонарушителей внушительную материальную и моральную компенсацию по суду, то это совсем другое и выгодное для меня и каждого дело. Да любой другой будет гонятся за такими правонарушителями и по магазинам и в других видах услуг и на производства и в строительстве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
09:14 16.05.2013
Посмотрел сюжет по ТВ про то, что теперь гастробайтерам водителям нужно иметь российские водительские удостоверения. Я думаю это полумеры. нужен закон запрещающий работать водителями не россиянам.
Водителей считают "аристократией" рабочего класса. Водители получают приличную зарплату, и если она будет "утекать" в заграничную семью, в ущерб российским семьям, мне кажется это не правильно. Планируется создать в экономике 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест (а водительское место и есть такое), а тут готовые места отдаем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
12:15 25.05.2013
Seneka ru писал(а) в ответ на сообщение:
> Водители получают приличную зарплату, и если она будет "утекать" в заграничную семью, в ущерб российским семьям, мне кажется это не правильно.
quoted1
А монополию гостербайтеров на все строительные профессии и где либо еще вы считаете правильным что ли???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
16:36 25.05.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:

>А монополию гостербайтеров на все строительные профессии и где либо еще вы считаете правильным что ли???

Я вокруг вижу много российских строителей. Гастербайтеры в моем регионе больше по другой части. Остальные рабочие профессии, не водители, я считаю, в основном, не имеют высокотехнологичное рабочее место.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
13:10 26.05.2013
Seneka ru писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вокруг вижу много российских строителей. Гастербайтеры в моем регионе больше по другой части.
quoted1
Ну вы у себя видите одно, а я у себя вижу другое и эта разность вероятно связана экономической развитостью или деградацией разных регионов, а все гастербайтры преимущественно стремятся в экономически развитые регионы и там так или иначе стараются все доступные профессии монополизировать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
20:44 27.05.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Или просто создать условия при которых явление не сможет существовать.  
quoted1
Если явление существует, значит есть все условия для его существования, а как правило оно условие определяет множество на прямую не связанных явлений. К примеру, секс нужен и для продолжения рода и для извращений, но это не значит что всех надо кастрировать, у которых могут появиться извращенцы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  koiravva1
koiravva1


Сообщений: 717
00:25 03.07.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо посоветовать ВВП в каждом регионе страны ставить конкретного серого кардинала пахана-смотрящего от того или иного мега бизнеса над всеми тамошними гос чиновниками
quoted1
Да это всё совсем не так как вы подумали, я-то - про разницу менталитетов: северного хладнокровного и центрально-российского. Вы знаете, а у нас в регионе есть реальная демократия. Народ любит свою малую родину и есть осознание общности людей принадлежности к ней (Россия при этом на десятом плане)! Ну причём здесь "Северсталь"? Она после кризиса 2007 года вообще больше не надежда и не пример. а больше напоминает дырявый мешок из-под денег. Иногородние рано или поздно здесь или разоряются или продаются местным: нет сил, когда их под лупой рассматривают. Каждый человек на виду, есть, я бы сказал, не клановость, а семейственность, все всё равно всё друг про друга знают. В условиях, когда многие находятся в равных условиях и информация обо всех открыта, нет и почвы для коррупции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
12:39 31.08.2013
Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:
> Владелец/собственник предприятия имеет право самостоятельно решать кто у него будет работать.  
quoted1
Если этот Владелец/собственник предприятия расположен на нашей территории то он не должен иметь права нанимать только бесправных зарубежных рабов и пусть этим гнусным делом занимается где угодно но не в нашей стране. В противном случае этот собственник должен платить не пенсионные взносы, а дополнительный пенсионный налог с этих рабов и обеспечивать их медицинской соц защитой, чтоб не разводить в нашей стране очаги разных заболеваний.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anarchist
Anarchist


Сообщений: 1
13:36 11.09.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
>Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Владелец/собственник предприятия имеет право самостоятельно решать кто у него будет работать.  
> Если этот Владелец/собственник предприятия расположен на нашей территории то он не должен иметь права нанимать только бесправных зарубежных рабов и пусть этим гнусным делом занимается где угодно но не в нашей стране. В противном случае этот собственник должен платить не пенсионные взносы, а дополнительный пенсионный налог с этих рабов и обеспечивать их медицинской соц защитой, чтоб не разводить в нашей стране очаги разных заболеваний.
quoted1

К сожалению, работодатель не спрашивает, кого он должен нанимать, а кого не должен, а руководствуется принципами: выгодно или нет, поскольку работает в условиях капитализма.

Вот выдержка с сайта: http://avtonom.org/blog/organizaciya-anarhiches...

Здесь всё разложено по полочкам:

Почему нивелируются гражданские права в условиях современного капитализма?


Попробуем разобраться в этом вопросе подробнее. В настоящее время в капиталистических странах действуют различные системы, которые условно можно подразделить на три части:

1. Крупные транснациональные корпорации. Для того, чтобы избавиться от влияния со стороны анархического синдикализма, крупные корпорации выводят свои производственные мощности в страны «третьего» мира, т.е. туда, где анархосиндикализм на их интересы уже не влияет. Помимо этого, у транснационалов также есть возможность не платить налоги в стране, где они зарегистрированы, а платить там, где они минимальны. В результате капиталисты получают множество преимуществ: дешевая рабочая сила, минимизация налоговых расходов, исключение влияния анархического синдикализма и возможность пользоваться нахаляву юридической системой для защиты своих интересов тех государств, в которых они только числятся.
2. Легальный бизнес. Практически полностью зависит от государства и подвержен влиянию анархического синдикализма. Легальные капиталисты платят налоги.
3. Анархический капитализм (сокр. Анкап). Или проще говоря на обывательском языке: теневая экономика. Анкапы действуют подпольно, вне всякой юридической системы государства. Наёмная рабочая сила для анкапов – нелегалы, т.е. гастарбайтеры. Налоги не платят, но имеют не меньшие по сравнению с налогами затраты на крышевание со стороны коррупции и оплату охранных структур для защиты своего бизнеса. Впрочем, эти расходы покрываются с лихвой низкой заработной платой нелегальным трудящимся.

А теперь посмотрим, как могут анархические синдикалисты влиять на буржуев. Практически никак. Можно конечно же прижать к ногтю легальный бизнес. Но этот самый бизнес не в состоянии выдерживать конкуренцию ни по отношению к транснациональным корпорациям, ни по отношению к анкапам. Плюс ко всему легальный бизнес – основной источник налогообложения, т.е. пополнения государственного бюджета. Поэтому если анархические синдикалисты и предъявят какие либо требования к легальным буржуям, то скорее всего всего лишь посодействуют закрытию законопослушных предприятий, т.к. бизнес станет заведомо убыточным.

И как результат, легальные предприятия закрываются по причине нерентабельности в условиях слабой конкурентоспособности, а транснациональные компании и анкапы процветают. Законопослушные граждане, хотя и декларативно «имеют» какие-то права, но не имеют никакой возможности их отстаивать.

И что происходит в ответ? Националистически настроенные граждане начинают по собственной инициативе создавать невыносимые условия для гастарбайтеров, объединяясь в фашистские карательные бригады. Менее сознательные сограждане начинают давить на законодателей с целью уменьшить права гастарбайтеров. А законодатели, воспользовавшись «общественным» мнением принимают драконовские законы для тех гастарбайтеров, которые хоть как-то пытаются легализовать свою трудовую деятельность. Результат получается обратным, т.е. гастарбайтеры в результате всего вышеприведенного ещё глубже уходят в подполье, т.к. там они наиболее защищены, как от фашиствующих элементов, так и от драконовского государственного законодательства. А чем меньше у гастарбайтера прав, тем меньше у него претензий к анкапам. Ведь чем меньше претензий у трудящихся к работодателям, тем ниже их зарплата. А чем ниже зарплата у нелегала, тем выгоднее бизнес анкапов и тем меньше возможностей у легальных трудящихся и конкурировать с нелегалами и отстаивать свои права через анархический синдикализм.

Поскольку в таких условиях, легальный бизнес становится невыгодным, законопослушные граждане оказываются безработными и неплатёжеспособными, то единственным источником пополнения казны становятся государственные долговые обязательства. Но долги многих государств уже дошли до таких астрономических величин, что не только возврат этих самых долгов нереален, но и обслуживание процентов по долгам уже обременительно. И это долговое бремя этатизм возлагает на своих граждан, урезая социальные программы, умаляя гражданские права и увеличивая налоги.

Отсюда и причина современных финансовых кризисов, которые, как эпидемия, накрывают медным тазом мировую экономическую систему.

Вполне понятно, что трудящимся необходимо объединиться под знаменем анархического синдикализма, чтобы:

1. Подавлять фашиствующих элементов и гасить националистические настроения
2. Бороться за равноправие на труд для иностранных граждан
3. Добиваться исключения транснациональных корпораций из под государственной юрисдикции.

В связи с вышесказанным, вполне понятна адекватная логика анархических синдикалистов, выступающих за равноправие трудящихся независимо от их гражданства.

Когда гастарбайтер станет равноправным наравне с гражданским населением, когда возможность трудоустройства для всех станет одинаковой, когда налогообложение независимо от гражданства работника сравняется, когда фашисты и законодатели прекратят загонять иностранных трудящихся в подполье, то нерезиденты вряд ли смогут конкурировать с резидентами. Ведь любой работодатель предпочтёт взять более грамотного отечественного работника по сравнению с безграмотным и плохо владеющим государственным языком гастарбайтером. Более того, гастарбайтеры, уравненные в правах с резидентами, также получат возможность влиять на власть с целью достижения больших прав для трудящихся. Хлеще того, организация теневой экономики станет менее выгодной по причине значительных расходов на коррумпированное крышевание и защиту своего бизнеса. Анкап в таких условиях предпочтёт легализоваться, что в свою очередь, приведет к увеличению количества рабочих мест.

Это пока только программа минимум, поскольку программа максимум анархического синдикализма - переход предприятий под полное рабочее управление. И программа максимум в некоторых местах уже работает на практике.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
20:32 11.09.2013
Anarchist писал(а) в ответ на сообщение:
> К сожалению, работодатель не спрашивает, кого он должен нанимать, а кого не должен, а руководствуется принципами: выгодно или нет, поскольку работает в условиях капитализма.
quoted1
Помимо выгоды работодателя, должна еще учитываться выгода общества и местного населения, а следовательно должны быть некие нормы максимально возможно удовлетворяющие всех.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
09:38 12.09.2013
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>даже водитель, нарушив правила, даёт половину штрафа налом -- И ВСЁ!!!
Надо отменить штрафы и ввести штрафной налог на некий срок
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
11:07 12.09.2013
Если, запретить на 100% любую трудовую миграцию и нанимать на работу исключительно только местных, то до максимума возрастет зарплата и практически весь реальный бизнес убежит из страны, в южные страны, где труд оценивается дешевле и не надо строить капитальные строения и тратить энергию на их отопление. До минимума сократятся налоги от реального бизнеса так как его просто не станет и до минимума сократятся пенсионные и другие соц отчисления по тем же причинам и в нашей стране до максимума возрастет число безработных так как останется только бизнес Купи-Продай да Вывези из страны. Соответственно покупательская способность всего населения страны до минимума снизится, соответственно и темпы всей экономики страны до минимума снизятся, включая и сокращение всех бесплатных соц гос структур до минимума (медицина, образование, соц гарантии и т.д.), так как до минимума снизятся все налоги с юридических лиц (бизнес) и гражданских лиц - наемной силы. При этом ни бизнес не сможет в нашей стране заработать, ни местное население, ни различные трудовые мигранты и вся экономика страны замрет. Это самый худший вариант развития экономических событий.

Рассуждение достойное безграмотного невежи ….Чушь и бред…. Стоимость любого товара это цена труда его производителя… Экскаватор стоит столько сколько заплатили инженеру за его разработку… шахтеру за добычу руды…сталевару за выплавку стали и тд. и тп. За час благодаря экскаватору рабочий съедающий булку хлеба в день... делает месячную работу 10 гастробайтеров съедающих по булке в день… Ручной труд самый дорогой энергоноситель… Киловат час электричества стоит 6 руб. час гастробайтера 100 руб. Гастробайтеры появляются там где квалифицированные рабочие отказываются работать за копейки… Появление гастробайтеров первый признак деградации государства… Это лишь фаза производства… На фазе потребления гастробайтеры жрут дрянь и создают спрос на дрянь что приводит к сворачиванию производства качественных товаров и выпуску дряни… Это на фазе потребления… Кризис неизбежное последствие гастробайтеровщины…. И любое государство как форма общественного объединения начинается с укрепления неприкосновенности границ… защищаясь от гастробайтеров и создавая привилегированные условия для труда и быта своих граждан…
А у нас государство безграмотных невеж собирающее с гастробайтера 30% налогов… а с гражданина 13% налогов и 26% обязательных отчислений итого 39% только прямых налогов…
Ни одно государство мира не делает таких привилегий для гастробайтеров…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Трудовая миграция и экономические проблемы связанные с ней. >Коррупция - неотъемлемая часть жизни только в крупных городах- пылесосах населения, ...
    Labour migration and economic issues associated with it. >Corruption-an integral part of life only in the major cities- pylesosah ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия