Генетическая афёра - инструмент контроля над миром
23:04 09.05.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> . ГМ-продукты, которые вы покупаете в магазине, стерилизуют вас и лишают возможности иметь детей.
И это пишет модератор раздела "экономика"??? Это почему -же в США где нет ГМО-истерии, где во всех продуктах с ГМО, почему население этой страны растёт, там женщины рожают в среднем по трое детей, и люди живут на 20 лет дольше чем в России? Почему в России (или Украине) где все против ГМО, где ГМО-содержащие продукты не возможно купить (в Украине на всём написано "без ГМО"), это почему у женщин по одному ребёнку и 10% пар бесплодные?
> Фермеры и так закупают семена ежегодно для посева, своё сажают только бабушки в отдалённом селе где нет дорог и райцентра по близости. > В сельском хозяйстве автор полный ноль, а лезет его защищать. > И чего " у монополиста"? Существуют и будут существовать тысячи поставщиков семян и рассады, выбирай сорт какой хочешь.
Не надо играть в детский сад, тогда будете отличать одноразовое зерно от обычного семенного, коим сеяли уже несколько сотен лет и оно никогда у крестьян не заканчивалось и его не надо было закупать у иностранного поставщика трансгенного одноразового зерна.
Первый пост как раз с того и начался, что в Канаде уничтожили рынок обычного посевного зерна и насадили одноразовое трансгенное.
23:32 09.05.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> тогда будете отличать одноразовое зерно от обычного семенного,
Ну так возьмите семена со своей яблони и посадите. Увидите, что с этого вырастет. Никто не сажает у яблони свои семена сотни лет, и ничего с яблонями не случилось. Яблоневые сады процветают и никто не истерит по поводу "что нельзя своё просадить", и никто не видел "яблоневых монополистов".
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Первый пост как раз с того и начался, что в Канаде уничтожили рынок обычного посевного зерна и насадили одноразовое трансгенное
Никто канадских фермеров не насилует. Они могли сажать своё-же старое "многоразовое" зерно, но почему-то не хотят. Могут купить в России "многоразовое", и засеять его, собрать урожай и опять засеять. Но почему-то не хотят. Возможно они понимают кое-что в экономике, в отличии от модератора раздела "экономика".
>> тогда будете отличать одноразовое зерно от обычного семенного,
> > Ну так возьмите семена со своей яблони и посадите. Увидите, что с этого вырастет. > Никто не сажает у яблони свои семена сотни лет, и ничего с яблонями не случилось. Яблоневые сады процветают и никто не истерит по поводу "что нельзя своё просадить", и никто не видел "яблоневых монополистов".
> > Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Первый пост как раз с того и начался, что в Канаде уничтожили рынок обычного посевного зерна и насадили одноразовое трансгенное
>Никто канадских фермеров не насилует. Они могли сажать своё-же старое "многоразовое" зерно, но почему-то не хотят. Могут купить в России "многоразовое", и засеять его, собрать урожай и опять засеять. Но почему-то не хотят. > Возможно они понимают кое-что в экономике, в отличии от модератора раздела "экономика".
Канадских фермеров насилуют, если я правильно понял.
23:49 09.05.2012
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> И это пишет модератор раздела "экономика"???
Модератору нельзя писать правду?
> Это почему -же в США где нет ГМО-истерии, где во всех продуктах с ГМО, почему население этой страны растёт, там женщины рожают в среднем по трое детей, и люди живут на 20 лет дольше чем в России?
Там нет истерии вокруг ГМ-продуктов, потому что тема замалчивается, а люди едят то что есть в магазинах. То же самое и у нас. У нас тоже нет никакой истерики, потому что люди не осведомлены о последствиях.
А в США уже пошли последствия. Например, эти несчастные люди, у которых из-под кожи растут шипы, гены которых имеют растительное происхождение.
Что касается роста населения, то там прирост идёт за счёт иммиграции. А высокая рождаемость у мексиканцев и негров. В среднем по Америке получается по 3 ребёнка.
> Почему в России (или Украине) где все против ГМО, где ГМО-содержащие продукты не возможно купить (в Украине на всём написано "без ГМО"), это почему у женщин по одному ребёнку и 10% пар бесплодные?
Как это невозможно? Не знаю про Украину, возможно там ситуация гораздо лучше, ибо Украина всё-таки аграрная страна. А в России по официальным цифрам чудли не 40% импорта продовольствия и 17 групп официально разрешённых трансгенных продуктов!
Что касается одного ребёнка в семье, то это наследие либеральной экономической политики, которая делает семью с несколькими детьми экономически нецелесообразной. Чтобы жить хотя бы не в бедности и прокормить семью обоим родителям надо работать. Иметь 1 ребёнка ещё как-то можно, но 2-х и более детей уже тяжело, т.к. одному родителю надо уже не работать, либо нанимать няньку/домохозяйку, которой надо платить полноценную зарплату. Хорошо, если молодая семья имеет рядом более-менее дееспособных родителей (бабушек-дедушек), на которых можно оставить детей. Детсадики тоже на 100% не решают проблему, потому что дети частенько болеют, а работодателям не нравится, когда их работник подолгу бюллетенит.
23:50 09.05.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Канадских фермеров насилуют, если я правильно понял.
Канадских фермеров насилует только экономика. Все крупные фермеры всегда ежегодно закупают посевной материал, никто "своё" не сажает. Гено-модифицированные сажают в Северной Америке потому, что это выгоднее. Лучше урожай, меньше нужно покупать ядохимикатов (пестицидов-гербицидов), зерно лучшего качества и лучше хранится. Если остальной мир (Европа) сейчас не подключится - американские технологии уйдут далеко вперёд, и Европа (когда ГМО-истерия пройдёт) окажется у разбитого корыта. Тогда точно придётся закупать посевной материал у американских компаний, ибо свои отстанут окончательно.
>> Канадских фермеров насилуют, если я правильно понял.
> > Канадских фермеров насилует только экономика. > Все крупные фермеры всегда ежегодно закупают посевной материал, никто "своё" не сажает.
> Гено-модифицированные сажают в Северной Америке потому, что это выгоднее. > Лучше урожай, меньше нужно покупать ядохимикатов (пестицидов-гербицидов), зерно лучшего качества и лучше хранится. > Если остальной мир (Европа) сейчас не подключится - американские технологии уйдут далеко вперёд, и Европа (когда ГМО-истерия пройдёт) окажется у разбитого корыта. Тогда точно придётся закупать посевной материал у американских компаний, ибо свои отстанут окончательно.
Ну дык. Запретить канадское зерно к импорту в РФ? Отныне и навсегда?
00:04 10.05.2012
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Ну так возьмите семена со своей яблони и посадите. Увидите, что с этого вырастет.
Яблоня не размножается семенами. А зерно сеют на семена. А потом отбирают самое лучшее и качественное зерно. И да, часть хозяйств специализировалась именно на семенном зерне. Но это было натуральное зерно, а не трансгенное.
> Никто не сажает у яблони свои семена сотни лет, и ничего с яблонями не случилось. Яблоневые сады процветают и никто не истерит по поводу "что нельзя своё просадить", и никто не видел "яблоневых монополистов".
Яблони разводят саженцами. И причём здесь яблоневые монополисты? Яблоки не являются таким же основным продуктом по значимости,каким является зерно.
Ключевые слова этого треда "трансгенные", "ГМО". Трансгенное сырьё нельзя выращивать обычным способом, его культивируют на спец. фабриках, имеющих спец. оборудование. Там задействованы высокие биотехнологии, которые доступны очень немногим. Поэтому рынок трансгенного зерна по определению монополизирован этими биотехнологическими-корпорациями. Они разными способами насаждают эти одноразовые семена, с чего и началась тема. И это является вполне осознанной стратегией. Попытайтесь хотя бы ответить на простой вопрос: Зачем им навязывать одноразовое ГМ-зерно и уничтожать конкурентный рынок обычных натуральных семян?
00:14 10.05.2012
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
>Никто канадских фермеров не насилует. Они могли сажать своё-же старое "многоразовое" зерно, но почему-то не хотят.
Не могли и хотят. Почитайте, что говорит в приведённой в 1-м посте статье канадский фермер.
>Гено-модифицированные сажают в Северной Америке потому, что это выгоднее.
Не всё, что выгодно, безвредно для людей. В треде я привёл 2 фильма, послушайте, что там говорят наши учёные, которые исследовали влияние ГМ-продуктов на животных и человека.
>Если остальной мир (Европа) сейчас не подключится - американские технологии уйдут далеко вперёд, и Европа (когда ГМО-истерия пройдёт) окажется у разбитого корыта. Тогда точно придётся закупать посевной материал у американских компаний, ибо свои отстанут окончательно.
Не уйдут амеры вперёд. Если они будут кормить этим дерьмом своё население, то очень быстро получат последствия. Дык, они их уже получили. Только масштаб этих последствий пока таков, что их можно представить как проблему здоровья отдельных людей, а не как проблему употребления этими людьми трансгенных продуктов.
Но люди, даже в Америке рано или поздно поймут это. Потому что и у них тоже есть инстинкт самосохранения. И в США есть честные учёные, а информацию полностью закрыть невозможно. _
00:23 10.05.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Канадских фермеров насилуют, если я правильно понял
Их вынудили с помощью кредитов сажать одноразовые трансгенные семена, которые дают урожай, из которого нельзя получить семена, ибо они не прорастут на следующий год. Эти семена получены с помощью биотехнологий трансгенной инженерии. В результате, фермеры утратили возможность выращивать свои семена, а биотехнологические корпорации включились в пищевую цепочку людей и теперь могут диктовать цены на своё сырьё. Все хозяйства, которые разводили натуральные семена уничтожены.
00:31 10.05.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
>Ключевые слова этого треда "трансгенные", "ГМО". Трансгенное сырьё нельзя выращивать обычным способом, его культивируют на спец. фабриках, имеющих спец. оборудование. Там задействованы высокие биотехнологии, которые доступны очень немногим. Поэтому рынок трансгенного зерна по определению монополизирован этими биотехнологическими-корпорациями. Они разными способами насаждают эти одноразовые семена, с чего и началась тема. И это является вполне осознанной стратегией. Попытайтесь хотя бы ответить на простой вопрос: Зачем им навязывать одноразовое ГМ-зерно и уничтожать конкурентный рынок обычных натуральных семян?
Вот это совсем другое дело. Только нужно не бороться с биотехнологическими-корпорациями, а пока он ещё не развились - создавать свои конкурирующие. Начав сейчас, ещё можно будет с ними успешно конкурировать. Через 10-20 лет американцев не возможно будет догнать, они уйдут в перёд как ушли Интел с АМД, или Майкрософт. На данный момент они ещё слабые, генные коррективы вносимые ими пока ничтожны и единичны. Но через какое-то время они внесут сотни, тысячи модификаций, та-же кукуруза будет расти не нуждаясь в дополнительном поливе, будет противостоять вредителям, обладать прекрасными вкусовыми качествами и внешним видом, давать большие урожаи, лучше хранится и легче перерабатываться. И уже и правда никто не сможет с ними состязаться. А то, что семена одноразовые - это естественно. Весь мир переходит на всё одноразовое, так выгоднее производителям. Вы-же привыкли к одноразовым шприцам и одноразовым пакетам, к постоянно новым телефонам и новым машинам. Вы идёте в кино и только один раз можете посмотреть фильм, купив диск с фильмом или программой вам не разрешают его распространять. Почему сельхозпроизводители должны игнорировать путь такой выгодный в других отраслях? Они тоже люди, и тоже хотят прибыли. Они и хотят, что-бы покупали у них постоянно. Но борются они не с фермерами производителями, а только с с конкурентами выращивающими посевной материал. А если сейчас в Европе (или остальном мире) у них не появится конкурентов, и если лет через 20 они выдавят других селекционеров и начнут жировать - то рынок ответит такой-же "пиратской продукцией". Так-же как взламывают сейчас игры для компа и делают лекарства-копии , так-же будут взламывать ГМО-продукцию. Будут в лабораториях брать американское ГМО-зерно, взламывать гены запрещающие давать повторные всходы и будут гнать "пиратские" семена. За ГМО будущее сельского хозяйства, и чем дольше на это будут закрывать глаза, тем сильнее мир отстанет от Америки и Китая. Это законы экономики, с этим ничего не поделаешь и бороться с этим бессмысленно.
00:57 10.05.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
>Не могли и хотят. Почитайте, что говорит в приведённой в 1-м посте статье канадский фермер. Их вынудили с помощью кредитов сажать одноразовые трансгенные семена,
Это выдумки Если-бы такое-было правда, тот или другой фермер побежал-бы к адвокату, и они засудили-бы те био- компании по самые помидоры Канада нормальная страна, там действуют суды и законы, в том числе и законы против монополистов, против сговоров и не конкурентной борьбы. Все деньги бы с них выкачали адвокаты, и тот выдуманный автором фермер до старости девок молодых развлекал-бы во Флориде на яхте. Нет там заговора, только экономика. Старые методы просто не конкурентоспособны. Это как жигули и москвич. Жигули тоже могут ныть, что их машины перестали покупать и это заговор, но дело в том - что просто их время прошло, а они не модифицировались и отстали.
08:01 10.05.2012
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
>Существуют и будут существовать тысячи поставщиков семян и рассады, выбирай сорт какой хочешь.
>
Посмотрите ссылки про Монсанто. Канада -- вам не показатель?
это почитайте. Хотя у каждого своё мнение и вот это
15:41 10.05.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
>. Хотя у каждого своё мнениеи вот это
Ну так сами и почитайте. Компания вывела три сорта кукурузы , сорт картохи,сои сорт хлопка. Всего выращивают люди десятки тысяч сортов на полях. какая доля сортов Monsanto? 0.01%? Это монополия? Тем более эта компания - объявила о своём решении не использовать «терминирующие» технологии , предотвращающие всход семян, полученных от урожая из её ГМ семян То есть можете воровать плоды её работы. Они работают, выводят, платят учёным за труд, а вы на халяву выращиваете и забираете себе деньги, пользуетесь их трудом. Что вам ещё надо? Чем вы ещё не довольны?
15:47 10.05.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
> > Вы как не местные Былоб желание и возможности получать деньги-- пойдут на любое преступление. > тока не говорите, что в Росси это невозможно и не делается
"У нас не воруют.Не может быть".Так мне сказал пятый директор когда у нас украли оборудование.
