Нужен ли в Москве памятник Темучину (чингизхану по должности)?
16:10 24.01.2018
God1 (God1) писал (а) в ответ на
> на калке либо = либо меньше было
А толку, если половина армии в бой не вступила…
19:42 24.01.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вы конечно про американское вторжениев Афган в 2001 г. > я конечно про советскую агрессию проти Афганистана, убийство тамошнегопрезидента славными воинами КГБ, и последовавшую за этим 8-летнюю войну вызвавшую и наркотрафик и талибае и ИГИЛ… > Война в тот раз такая шла, что не до традиций было.
и поэтому сталинские командиры кушали хорошо, а их воины умирали от голода?
> Командование и штабы это ценнейший стратегический ресурс.
а народ и солдаты-расходной материал. Не ради же них воевали.
> Нет такой армии в мире которую не били мы — Средневразийцы.
> и англичан кучу раз, и французов, немцев, и всех европейцев, и японцев — причем США воевали с Японской армией 4 года, а мы её за месяц окружили и в плен взяли. Китайцев не раз били в 20 веке. В Афганистане в 1979 «флаг над Рейхстагом» в столице Афгана за час водрузили, а у США на это ушло больше месяца в 2001. (Хотя правильнее считать с 1996 г. — США 5 лет от пастухов Талибана столицу Кабул освобождали!)
это потому что в США солдатов кормят как офицеров и они не являются расходным материалом как у вас
> > Смотри, все переписывали историю, что бы не оказаться в одном ряду с монголами, ты это даже подчеркнул. И так они это хорошо переписывали, что и в летописях и в «официальной» истории черным по белому написано, что Рюриковичи родственники Чингизидам. > В предках у Ивана Грозного и Чингисхан и Мамай.
Вообще любопытное перемешивание Царей. Царьградская цивилизация и Волжская (Ну типа монгольская ). И при этом Москва то пыталась дистанцироватся от обоих, то создать некий симбиоз. В итоге дождались «Романовых» из Северной Европы. Крутились конечно наши предки так, что флюгер позавидует…
Любопытно, что их заставило внезапно так крутится в поисках идентичности. Раскол единой религии в 16 веке на православие, мусульманство, буддизм и ортодоксальный иудаизм? Мне представляется что Храм Василию Блаженному был последней отчаянной попыткой склеить разбитую чашку. В нём все мировые религии угадываются даже после переделок.
00:22 25.01.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> монголы имели преимущество в оружие и броне?
>в тактике и численности имели преимущество
Ну да… Писот тыщ воинов из Монголии как никак. 50 млн. лошадей и тяговой силы, 5 млн. мастеровых оружейников и прочих рабочих. Двигавшихся из Монголии — это сила!
Если в Африке появится очередная мелкая страна — надо Комуниздией назвать… А то непонятно как нас пришлое коммунистическое ИГО завоевало. А с нами и ещё полмира.
08:01 25.01.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на
> Любопытно, что их заставило внезапно так крутится в поисках идентичности. Раскол единой религии в 16 веке на православие, мусульманство, буддизм и ортодоксальный иудаизм? Мне представляется что Храм Василию Блаженному был последней отчаянной попыткой склеить разбитую чашку. В нём все мировые религии угадываются даже после переделок.
Какой еще Раскол единой религии в 16 веке на православие, мусульманство, буддизм и ортодоксальный иудаизм?
Советую изучить матчасть, что бы не позориться.
12:01 25.01.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> монголы имели преимущество в оружие и броне?
>в тактике и численности имели преимущество
Опять пятьсот тысяч? А про тактику. Ответь мне на вопрос. Почему современные монголы по монгольски из лука стрелять не умеют?
12:07 25.01.2018
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на
>> А если немного подумать?
>К сожалению, следующий следом текст показывает, что ты и читать-то не хочешь, не то, что думать.
Меня твои постоянные переходы на личности начинают уже доставать. Что бы ты понимал, они в первую очередь свидетельствуют о твоей собственной недалёкости. О низком уровне цивилизованности во всяком случае.
12:10 25.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на
> Опять пятьсот тысяч?
Почему пятьсот, тридцать-сорок.
> А про тактику. Ответь мне на вопрос. Почему современные монголы по монгольски из лука стрелять не умеют?
А ты умеешь кремневые наконечники делать?
12:11 25.01.2018
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Вот пришли эти малочисленные, а местные куда делись? Почему они не смешались с пришлыми? Испарились? Или ушли куда-то? Их пришлые вырезали подчистую? > Что тут непонятного. Если захватчиков мало, то они не могут изменить генофонд. Растворяются без остатка. Что здесь может быть непонятного?
>> В любом случае, какая здесь может быть аналогия с монгольским игом?
>Действительно. Ведь монголы, только сокрушили вооруженные силы, пожгли города и ушли. Жили-то, собственно порознь. Только дань собирали. И откуда может быть серьезное влияние на генофонд?
Единственный пример это собственно татаро-монгольское иго. Венгрия и Румыния не подходят. Аналогии нет.
>> Я сказал «самая чистая из европейских». Если ты посмотришь на смеси гаплогрупп у отдельно взятых народов, то легко заметить, что только у русских отдельно взятая гаплогруппа занимает столь большой процент. Именно это я имел ввиду. На основании чего я и утверждаю, что она наша. Несмотря на то, что в абсолютном выражении мы далеко не на первом месте.
>Здесь снова пальцем в лужу. > читаем: > > ********* (раскрыть)Современная концентрация R1b максимальна на территориях, связанных с кельтами: в южной Англии около 70%, в северной и западной Англии, Уэльсе, Шотландии, Ирландии — до 90% и более, в Испании — 70%, во Франции — 60%[10]. По-видимому она связана с докельтским субстратом, поскольку высока её концентрация и у не-кельтов басков — 88,1%[26] и испанцев — 70%[27]. Кроме того, известно, что, например, строителями Стоунхенджа в Англии было население, обитавшее на острове до прихода кельтов. > > У соседних народов концентрация данной гаплогруппы падает: у итальянцев — 40%[28], немцев — 40%[29], норвежцев — 25,9%[30] и других. > > У народов Восточной Европы она встречается ещё реже. У чехов и словаков — 22,6%[26], поляков — 12,6%[31], латышей — 10,5%[32], венгров — 17,3%[32], татар — 14,7%[20], эстонцев — 9%[32], литовцев — 5%[32], белорусов — 4,2%[33], русских — 6,8%[34], украинцев — 5,2%[26]. > а вот про русских
> > ********* (раскрыть)Генофонд современных славян (как и прочих народов) довольно неоднороден, тем не менее для всех групп славян характерна Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 (47% у русских, до 40% у украинцев и до 50,98% в Белоруссии). > > Всегда полезно сперва немного изучить предмет, а уже потом выступать.
>> В итоге мы что имеем? >> Кстати, раз уж ты на конкистадоров ссылаешься, монголы имели преимущество в оружие и броне?
>В итоге мы имеем, что бывает по всякому. > А монголов, в отличие от конкистадоров, во всех боестолкновениях было больше.
Так если их больше было, почему генетический след не оставили? Типа пришли ушли? Ни чего подобного в истории ни до, ни после не было. И объяснение тому простое. Что бы что-то получать с завоёванной территории, эту территорию контролировать нужно. Думаешь США по всему миру военных баз понастроили потому что им деньги девать некуда? Военная сила главное обеспечение доллара. А у тебя получается, что монголы за шесть тысяч километров камчой грозят, а русский Ванька покорно дань шлёт.
12:38 25.01.2018
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на
>> Опять пятьсот тысяч?
>Почему пятьсот, тридцать-сорок.
Я по школьной программе четыреста тысяч помню. Пятьсот это я от тебя услыхал. На самом деле и тридцать-сорок многовато. Минимум четыре лошади на нос. Чем их зимой в лесу кормить?
12:43 25.01.2018
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> А ты умеешь кремневые наконечники делать?
Да. Хочешь и тебя научу. На самом деле в монгольской стрельбе секрета нет. Но методики обучения утрачены. Почему казаки по монгольски стрелять разучились понятно. Огнестрел пришёл. А вот почему монголы разучились? У них никаких прерываний не было.
12:48 25.01.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> почему монголы разучились? У них никаких прерываний не было.
сараях на колесах живут и пишут на глинянных табличках? может до сих пор китайскую стену штурмуют?)))
). И при этом Москва то пыталась дистанцироватся от обоих, то создать некий симбиоз. В итоге дождались «Романовых» из Северной Европы. Крутились конечно наши предки так, что флюгер позавидует…