DAWARON1 (DAWARON1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но, само ли по себе это произошло? И кто решил превратить людей в свиное стадо потребителей? > quoted1
Когда-то читала статью противника прогресса и рациональности… Он с гордостью писал, что соответствующие рекомендации давал Римский Клуб ещё в 1975 году… Вот тогда всё это и началось — даже в СССР, несмотря на высказывания Брежнева о «пути прогресса». Кто-то принимал решения на международном уровне, и это всеми выполнялось, не смотря на холодную войну и прочие разногласия. СССР, США и другие страны синхронно притормозили космические программы и развитие авиации… Вскоре в СССР стали популяризироваться «деревенщики» и прочие луддиты.
Потребительство очень удобно производителям: чем меньше люди знают об изделиях, тем проще дурачить. Они даже начинают скрывать технические характеристики изделий, предлагая ориентироваться на раскрученность брендов.
Изделия разных фирм одной ценовой категории почти не отличаются друг от друга даже по внешнему виду: все остаются в рамках текущей моды. Обычно какая-то копеечная, но полезная функция, присутствует только в изделиях определённой ценовой категории, независимо от производителя, и себестоимостью это не объясняется.
Знания больше не распространяются свободно: свободно распространяется только дезинформация. Знания воспринимаются как товар, а обладание ими - как конкурентное преимущество. Господствует деструктивная конкуренция, суть которой в том, что собственное превосходство достигается путём понижения уровня других ("пусть у меня корова сдохнет, а у соседа - две"). И вовсе не обязательно, что это распространилось стихийно...
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наука помогла человечеству впасть в детство, в игру с разнообразными приспособлениями. quoted1
А попробуйте отклониться! Почувствуете всевозможные искусственные трудности… Можете научиться обрабатывать данные, но доступа к самим данным не будет (или для этого потребуется огромное бабло — такое, которое доступно только олигархам и крупным фирмам).
Елена 37620 (37620) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наука помогла человечеству впасть в детство, в игру с разнообразными приспособлениями. quoted2
> > А попробуйте отклониться! Почувствуете всевозможные искусственные трудности… Можете научиться обрабатывать данные, но доступа к самим данным не будет (или для этого потребуется огромное бабло — такое, которое доступно только олигархам и крупным фирмам). quoted1
В Богопознании у вас никогда не будет полного доступа к данным, потому что, Богу Богово, в Вам Ваше, игровое и утилитарное. Человек никогда не выйдет за пределы своих духовных возможностей, недостаток которых компенсируется возможностями материальными. Но, одно не заменяет другое.
> Все началось четыре десятка лет назад. В семидесятых годах двадцатого века. Первые изменения почти незаметны, только вдруг затормозилось развитие энергетики, произошло сокращение космических программ, был сделан акцент на кажущихся перспективными, но при этом ведущих в тупик отраслях. > Научный прогресс постепенно тормозился, происходил отказ от долговременных проектов, многообещающих разработок. Исподволь менялась культура, неожиданно расцвел культ потребления. Разумеется, он и раньше существовал, как ни печально, но такова природа человека. Зато популяризация недорогих одноразовых вещей противоречит глубинным человеческим архетипам. > > Научный мир незаметно для себя переориентировался на очень интересные, но в целом бесполезные вещи. Например — вычислительная техника. Компьютеры штука полезная, нужная, очень важная, но на своем месте. Мощнейший процессор, управляющий двигателем дешевой машины с мизерным ресурсом, сложнейшая автоматическая система микроклимата в торговом зале, использование персонального компа в качестве печатной машинки, проигрывателя и как игрушки — это не более чем излишество, страшное расточительство. Глобальная сеть электронной связи на девяносто пять процентов используется для развлечения десятков миллионов бездельников. Изначально рассчитанные на многолетний срок службы бытовые приборы устаревают, не успев выйти с завода. > > Естественно, о каком-либо прогрессе теперь можно было забыть. > > И как следствие, отражение в культуре. Кто заметил, что в 60 -70 годы люди мечтали о будующем. Рисовали полеты к далеким планетам. И песни про это слагали. > И вдруг …
> что популярно сейчас? Альтернативная история, пересмотр результатов. > То есть, как у стариков. > Но, само ли по себе это произошло? И кто решил превратить людей в свиное стадо потребителей? quoted1
а когда нормальные люди отказывались от потребления («как свиное стадо»)?
чё за гон про «общество потребления»? — когда общество было без потребления? или без потребности потреблять?
Курбатов (20021967) писал (а) в ответ на сообщение:
> а когда нормальные люди отказывались от потребления quoted1
Конечно, никогда. Прогресс — расширение возможностей. Когда жизненно важные потребности удовлетворены, люди используют эти возможности для получения удовольствия.
Но «потребительство» и «общество потребления» — немного о другом — о том, что у людей отбирают знания о функциональности (по традиции, моралисты утверждают, что люди сами не интересуются) и навязывают приобретение лишнего или неоправданно дорогого, а на первое место выходит не функциональность, а престижность товара. Понятно, что потребителям не выгодна такая ситуация, но они обмануты или находятся под давлением окружающих. А иногда просто лишены производителями альтернативы: например, перестают выпускаться аккумуляторы к устаревшим мобильникам, а производитель заранее позаботился о том, чтобы аккумуляторы не были стандартными. Недавно обсуждалась бяка от Google, который вознамерился лишить пользователей Android возможности использовать root... Не исключаю, что в будущем подобное будет сделано и с ПК: можно будет использовать только предустановленную ОС и ставить программы только из "Магазина". Гражданам и предприятиям, которым надо использовать какие-то собственные программы, оставят скрипты, а потери в скорости предложат компенсировать приобретением более мощных компьютеров.
Елена 37620 (37620) писал (а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а когда нормальные люди отказывались от потребления quoted2
> > Конечно, никогда. Прогресс — расширение возможностей. Когда жизненно важные потребности удовлетворены, люди используют эти возможности для получения удовольствия. quoted1
Это у кого «жизненно важные потребности удовлетворены «?
Мрут массово от феномена естественной смерти и «жизненно важные потребности удовлетворены «. Прекращаем нагло лгать, Елена 37620.
И это только так — беглый взгляд на ваше «общество».
> > > а когда нормальные люди отказывались от потребления («как свиное стадо»)? >
> чё за гон про «общество потребления»? — когда общество было без потребления? или без потребности потреблять? > > мож в С Корее общество не желает потреблять? quoted1
Всегда нормальные люди отказывались от потребления, так как не были «свиным стадом «.
Вы скотов-то не путайте с нормальными людьми, пожалуйста.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Вы еще не посчитали, Track-Dbf, сколько среди нас ходит живых трупов разных возрастов? Лучше и не считайте. quoted1
«Щупальца Кремля тянутся к глоткам ключевых столиц Европы и ее трансатлантических союзников», — написал президент Украины Пётр Порошенко в своей статье для издания Politico, Постулат. Конец прогресса… кремлёвские осьминоги.
«Те, кто достаточно храбр, чтобы обрезать эти щупальца, оказываются под новой атакой», — отметил он.
Таким образом, — Циркумцизия ( особенно циркумцизия премьер-министра Дмитрия Медведева ) есть основа спасения вообще и «Западного мира», в частности, «который должен взяться за ножницы и циркумцизировать себя обязательно, совместно и сплочённо для защиты своих ценностей и соблюдения международного права.»
Короче, современный прогресс — это капитализм плюс циркумцизация всего «Западного мира».