>>> Британские колонии, гораздо боле развитые чем Российские колонии (та же Украина). Ну и сама Британия более развитая чем РФ. Вопрос — почему?
>> >> Угу, Индия например. >> Где треть нищих, кастовая система и часть людей живут прямо на земле. >> >> А российские колонии это что? Аляска что ли?
>> Чтобы говорить о колониях, нужно отличать их от метрополии. >> Покажи, что именно в Российской империи являлось метрополией. >>
> >
>> На территории Британии войн и революций не было с 17 века.
>> Плюс 300 лет пиратства и грабежа. >> В смысле самого острова. Однако события Второй мировой ее колонии похоронили.
> > Ты сама ответила на свой вопрос. У Индии очень богатая история и традиции, британские институции не смогли существенно их изменить.
Минуточку. Ты ж утверждал, что британские колонии успешнее России? Я и спрашиваю, а как же тогда с Индией? Еще примеры? Бирма Афганистан Малайзия Нигерия Кения Гана
18:07 06.07.2026
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> «ресурсное проклятие»
Есть несколько ярких примеров, когда обилие ресурсов не стало залогом успешного и эффективного государства:
Нигерия . Страна — один из крупнейших в Африке производителей нефти. Но при этом значительная часть населения живёт за чертой бедности.
Венесуэла. У страны одни из крупнейших в мире запасов нефти. Поначалу это действительно давало рост доходов, но в итоге привело к глубокому экономическому и политическому кризису.
Ангола. Ещё один пример страны, сильно зависящей от нефти и газа (на этот сектор приходится около 75% национальных доходов). Здесь тоже сработали факторы коррупции и кумовства.
Демократическая Республика Конго (ДРК) . Страна богата минеральными ресурсами — кобальтом, медью, алмазами, колтаном. Однако вместо того чтобы стать основой для процветания, эксплуатация этих богатств во многом подпитывала длительные конфликты, политическую нестабильность и нарушения прав человека. Коррупция на всех уровнях и слабость государственных институтов не позволили выстроить систему, которая бы контролировала добычу и направляла доходы на нужды населения.
>> Некие события и процессы? >> Некие явления в обществе?
> > Процесс, конечно — культурные изменения. Которые веками происходят. У России и Германии просто не оказалась столько времени, сколько было у Британии и Франции. Так случилось.
Абажжи. Феодализм - это общественно-экономическая формация. Ну, по Марксу. Причем здесь культура? Культура это вообще производное экономики. С твоей точки зрения когда именно закончился феодализм к примеру в России и из каких экономических явлений это следует?
>> Феодализм — от феод происходит, надел земли то есть. И земля при феодализме являлась основой экономики того времени, потому как основная продукция была аграрной, а хозяйство натуральным.
>И?
>> А ресурсы, которое оно обнаружило или захватило. >> И Британия просто хрестоматийный пример этого.
>
> В России меньше ресурсов? > > И почему Испании это не помогло?
А то, что не может быть ни феодализма, ни феодальных общественно-экономических отношений в промышленных странах. Говорю ж, первоисточник читай.
Почему Испании не помогло? Очень даже помогло. Просто для Испании все на 100 лет раньше закончилось, в 19 веке от нее отвалились почти все колонии. А Британия свои колонии потеряла уже в 20 веке.
18:17 06.07.2026
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Мой родной Тернополь бомбили красные после того как немцы ушли из города. Просто бомбили. Тупо и без ообьяснений. Так же как и форсировали Днепр.. но тебе ж не важно
Нет, это не так. Распространённое в некоторых кругах мнение — миф. Советские войска не бомбили Тернополь после ухода немцев : город освободили в ходе штурма, и разрушения стали следствием самих затяжных боёв, а не целенаправленных ударов Красной Армии по уже пустому населённому пункту. Миф, вероятно, возник из-за того, что после освобождения в городе действительно были руины, и кто-то ошибочно приписал их целенаправленным послевоенным ударам, а не издержкам масштабной операции.
Хронология такая:
В марте 1944 года советские войска окружили Тернополь. Немецкий гарнизон, по приказу Гитлера превративший город в «фестунг» (укреплённый пункт), упорно оборонялся.
Тяжёлые уличные бои шли несколько недель . Именно в ходе этих сражений — при артиллерийских обстрелах, ударах авиации по укреплённым позициям противника, в рукопашных схватках — город серьёзно пострадал. Корреспондент «Красной звезды» Константин Симонов в те дни писал: «По всей линии фронта... расстояние между нами и немцами нигде не превышает 50-ти метров... Почти каждый дом можно сравнить с решетом».
15 апреля 1944 года Тернополь был освобождён войсками 1-го Украинского фронта. К этому моменту организованное сопротивление немецкого гарнизона было сломлено, остатки гарнизона пытались прорваться из окружения (удалось лишь немногим).
>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И сколько промышленности Британии было уничтожено во время Второй мировой.
>>>> В СССР для сравнения - 80%, и 80% сражений тоже на СССР пришлось. >>> В ссср промышленности не было на то время. Так говно >>> Ты считаешь что разрушение это показатель? И смерти показатель?
>> >>
>>> То что тупые генералы вели на убой народ и уничтожали города - не есть показатель победы.
>>> Мой родной Тернополь бомбили красные после того как немцы ушли из города. Просто бомбили. Тупо и без ообьяснений. Так же как и форсировали Днепр.. но тебе ж не важно >>> И Лондон бомбили. Как бы ты не тужилась а там война была
>> >> Разрушение промышленного потенциала - это показатель состояния экономики на конец войны.
> >
>> Количество погибших в войне - это состояние трудовых ресурсов, погибщие не вспашут поле и к станку не встанут.
>> >> Но это по всей видимости для тебя очень сложные логические цепочки.
>Не было в ссср промышленных объектов до ВВ. Только после удалось построить силами пленных немцев и то, что вывезли из Германии. Сами сделать не умели ничего > А людей гробили, что было то было
На этом беседу и закончим. Я не обсуждаю всякую чушь.
>> государство более эффективным делает не демократия с либерализмом, это бред. >> А ресурсы, которое оно обнаружило или захватило.
> > Ресурсы дают потенциал, а вот превратить его в устойчивый результат помогает именно качество институтов и механизмов управления. > > Есть классический термин — «ресурсное проклятие» : страны с огромными запасами нефти, газа, руд или плодородных земель нередко оказываются экономически менее устойчивыми и более коррумпированными. > Перекос в развитии. Экономика концентрируется вокруг добывающего сектора, а остальные отрасли (образование, наука, высокотехнологичное производство) недофинансируются. > > Чтобы ресурсы работали необходимы дополнительные условия: > > Институты, ограничивающие рентоискательство. Независимые суды, прозрачные закупки, контроль за расходованием бюджета. >
> Диверсификация и инвестиции в человеческий капитал. Часть доходов от ресурсов направлялась на образование, науку, инфраструктуру. > > Долгосрочное планирование. Существовали фонды будущих поколений (как в Норвегии), которые «консервировали» часть сырьевой ренты и инвестировали её вне страны, чтобы экономика не зависела от цен на нефть.
Имелось в виду, что именно ресурсы являются необходимым условием. Я имела в виду ресурсы в широком смысле, не только природные. Трудовые, финансовые. интеллектуальные тоже к ним относятся.
18:21 06.07.2026
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вой тезис, о том что развитие стран зависит от климата — не проходит быструю проверку фактами. Потому его сразу можно откинуть, по крайней мере в это случае.
>Зависит и от климата - большие затраты на отопление, сложности в строительстве и логистике. Меньше времени для сельхозработ на полях. Другое дело, что в дальнейшем эти проблемы частично преодолеваются.
Якуты в древние времена жили много южнее. Имели сельское хозяйство, металлургию развитую и даже письменность. Но пришли завоеватели и якуты сбегли аж типа в Верхоянск и Оймякон с Якутском, в минус 50 мороза. Забыта была письменность, забыто сельское хозяйство, не стало металлургии. Но воспоминания сохранились в мифах.
Когда тебе нужно на отопление сраной избы кубометров 15 дров в год, которые ты должен рубить-пилить вручную, как на Руси, то уж на "культурное развитие" не остается ни времени, ни сил.
Русские тоже задавали лататы в древние времена с югов, от кочевников. В "Московию", где не земля, а глина, и не климат, а говно. Есть только вода и лес - вот все богатство по-древнему.
>Есть несколько ярких примеров, когда обилие ресурсов не стало залогом успешного и эффективного государства: > Нигерия . Страна — один из крупнейших в Африке производителей нефти. Но при этом значительная часть населения живёт за чертой бедности. > > Венесуэла. У страны одни из крупнейших в мире запасов нефти. Поначалу это действительно давало рост доходов, но в итоге привело к глубокому экономическому и политическому кризису. >
> Ангола. Ещё один пример страны, сильно зависящей от нефти и газа (на этот сектор приходится около 75% национальных доходов). Здесь тоже сработали факторы коррупции и кумовства. > > Демократическая Республика Конго (ДРК) . Страна богата минеральными ресурсами — кобальтом, медью, алмазами, колтаном. Однако вместо того чтобы стать основой для процветания, эксплуатация этих богатств во многом подпитывала длительные конфликты, политическую нестабильность и нарушения прав человека. Коррупция на всех уровнях и слабость государственных институтов не позволили выстроить систему, которая бы контролировала добычу и направляла доходы на нужды населения.
Ох-хо-хо... Это называется "недостаток административного ресурса" То есть чем управлять есть, а кому управлять нет.
>> Мой родной Тернополь бомбили красные после того как немцы ушли из города. Просто бомбили. Тупо и без ообьяснений. Так же как и форсировали Днепр.. но тебе ж не важно
> > Нет, это не так. Распространённое в некоторых кругах мнение — миф. Советские войска не бомбили Тернополь после ухода немцев : город освободили в ходе штурма, и разрушения стали следствием самих затяжных боёв, а не целенаправленных ударов Красной Армии по уже пустому населённому пункту. > Миф, вероятно, возник из-за того, что после освобождения в городе действительно были руины, и кто-то ошибочно приписал их целенаправленным послевоенным ударам, а не издержкам масштабной операции. > > Хронология такая: > В марте 1944 года советские войска окружили Тернополь. Немецкий гарнизон, по приказу Гитлера превративший город в «фестунг» (укреплённый пункт), упорно оборонялся. >
> Тяжёлые уличные бои шли несколько недель . Именно в ходе этих сражений — при артиллерийских обстрелах, ударах авиации по укреплённым позициям противника, в рукопашных схватках — город серьёзно пострадал. Корреспондент «Красной звезды» Константин Симонов в те дни писал: «По всей линии фронта... расстояние между нами и немцами нигде не превышает 50-ти метров... Почти каждый дом можно сравнить с решетом». > > 15 апреля 1944 года Тернополь был освобождён войсками 1-го Украинского фронта. К этому моменту организованное сопротивление немецкого гарнизона было сломлено, остатки гарнизона пытались прорваться из окружения (удалось лишь немногим).
Это ты откуда скопировал ? Брехня это Есть много свидетелей живших в те времена в городе. Все они говорят о том, что город был покинут немцами и его намеренно разрушали авиабомбежками. Не только Тернополь так разрушали.. Это тактика генералов красных. Но то дела минувших дней сейчас русские просто в щебень стирают города.
>>> вой тезис, о том что развитие стран зависит от климата — не проходит быструю проверку фактами. Потому его сразу можно откинуть, по крайней мере в это случае.
>>Зависит и от климата - большие затраты на отопление, сложности в строительстве и логистике. Меньше времени для сельхозработ на полях. Другое дело, что в дальнейшем эти проблемы частично преодолеваются.
>Якуты в древние времена жили много южнее. Имели сельское хозяйство, металлургию развитую и даже письменность. Но пришли завоеватели и якуты сбегли аж типа в Верхоянск и Оймякон с Якутском, в минус 50 мороза. Забыта была письменность, забыто сельское хозяйство, не стало металлургии. Но воспоминания сохранились в мифах. >
> Когда тебе нужно на отопление сраной избы кубометров 15 дров в год, которые ты должен рубить-пилить вручную, как на Руси, то уж на "культурное развитие" не остается ни времени, ни сил. > > Русские тоже задавали лататы в древние времена с югов, от кочевников. В "Московию", где не земля, а глина, и не климат, а говно. Есть только вода и лес - вот все богатство по-древнему.
Интересно про Якутию. Важное уточнение: в процессе переселения на север и последующего смешения с местными племенами (эвенками, юкагирами) культура трансформировалась. Часть достижений южной прародины сохранилась, но многое было утрачено — в том числе и сама письменность. Исследователи отмечают, что руническим письмом пользовались довольно долго — вплоть до XVIII–XIX веков.
>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> вой тезис, о том что развитие стран зависит от климата — не проходит быструю проверку фактами. Потому его сразу можно откинуть, по крайней мере в это случае. >>> Зависит и от климата - большие затраты на отопление, сложности в строительстве и логистике. Меньше времени для сельхозработ на полях. Другое дело, что в дальнейшем эти проблемы частично преодолеваются.
>>Якуты в древние времена жили много южнее. Имели сельское хозяйство, металлургию развитую и даже письменность. Но пришли завоеватели и якуты сбегли аж типа в Верхоянск и Оймякон с Якутском, в минус 50 мороза. Забыта была письменность, забыто сельское хозяйство, не стало металлургии. Но воспоминания сохранились в мифах. >>
> >
>> Когда тебе нужно на отопление сраной избы кубометров 15 дров в год, которые ты должен рубить-пилить вручную, как на Руси, то уж на "культурное развитие" не остается ни времени, ни сил.
>> >> Русские тоже задавали лататы в древние времена с югов, от кочевников. В "Московию", где не земля, а глина, и не климат, а говно. Есть только вода и лес - вот все богатство по-древнему.
>Интересно про Якутию. > Важное уточнение: в процессе переселения на север и последующего смешения с местными племенами (эвенками, юкагирами) культура трансформировалась. Часть достижений южной прародины сохранилась, но многое было утрачено — в том числе и сама письменность. Исследователи отмечают, что руническим письмом пользовались довольно долго — вплоть до XVIII–XIX веков.
Я - по-памяти, а ты специально посмотрел. Еще про металлургию ведь важно.
18:55 06.07.2026
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Нет, это не так. Распространённое в некоторых кругах мнение — миф. Советские войска не бомбили Тернополь после ухода немцев
Да, они бомбили во время "освобождения". Почти полностью разрушили. Окончательно разрушили Синагогу и еврейское кладбище. Артиллерия и самолёты-штуромовики.
Как и сегодня российская армия тоже самое делает. Это стиль ведения войны. Город ровняется с землёй, затем "мясной штурм". И Псков так же "освобождали". И многие другие населённыен пункты.
>>> Мой родной Тернополь бомбили красные после того как немцы ушли из города. Просто бомбили. Тупо и без ообьяснений. Так же как и форсировали Днепр.. но тебе ж не важно
>> >> Нет, это не так. Распространённое в некоторых кругах мнение — миф. Советские войска не бомбили Тернополь после ухода немцев : город освободили в ходе штурма, и разрушения стали следствием самих затяжных боёв, а не целенаправленных ударов Красной Армии по уже пустому населённому пункту. >> Миф, вероятно, возник из-за того, что после освобождения в городе действительно были руины, и кто-то ошибочно приписал их целенаправленным послевоенным ударам, а не издержкам масштабной операции. >>
>> Хронология такая: >> В марте 1944 года советские войска окружили Тернополь. Немецкий гарнизон, по приказу Гитлера превративший город в «фестунг» (укреплённый пункт), упорно оборонялся. >>
> >
>> Тяжёлые уличные бои шли несколько недель . Именно в ходе этих сражений — при артиллерийских обстрелах, ударах авиации по укреплённым позициям противника, в рукопашных схватках — город серьёзно пострадал. Корреспондент «Красной звезды» Константин Симонов в те дни писал: «По всей линии фронта... расстояние между нами и немцами нигде не превышает 50-ти метров... Почти каждый дом можно сравнить с решетом». >> >> 15 апреля 1944 года Тернополь был освобождён войсками 1-го Украинского фронта. К этому моменту организованное сопротивление немецкого гарнизона было сломлено, остатки гарнизона пытались прорваться из окружения (удалось лишь немногим).
>Это ты откуда скопировал ? Брехня это
> Есть много свидетелей живших в те времена в городе. Все они говорят о том, что город был покинут немцами и его намеренно разрушали авиабомбежками. Не только Тернополь так разрушали.. Это тактика генералов красных. > Но то дела минувших дней > сейчас русские просто в щебень стирают города.
>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мой родной Тернополь бомбили красные после того как немцы ушли из города. Просто бомбили. Тупо и без ообьяснений. Так же как и форсировали Днепр.. но тебе ж не важно >>>
>>> Нет, это не так. Распространённое в некоторых кругах мнение — миф. Советские войска не бомбили Тернополь после ухода немцев : город освободили в ходе штурма, и разрушения стали следствием самих затяжных боёв, а не целенаправленных ударов Красной Армии по уже пустому населённому пункту. >>> Миф, вероятно, возник из-за того, что после освобождения в городе действительно были руины, и кто-то ошибочно приписал их целенаправленным послевоенным ударам, а не издержкам масштабной операции. >>>
>>> В марте 1944 года советские войска окружили Тернополь. Немецкий гарнизон, по приказу Гитлера превративший город в «фестунг» (укреплённый пункт), упорно оборонялся. >>>
>>
>>
>>> Тяжёлые уличные бои шли несколько недель . Именно в ходе этих сражений — при артиллерийских обстрелах, ударах авиации по укреплённым позициям противника, в рукопашных схватках — город серьёзно пострадал. Корреспондент «Красной звезды» Константин Симонов в те дни писал: «По всей линии фронта... расстояние между нами и немцами нигде не превышает 50-ти метров... Почти каждый дом можно сравнить с решетом». >>> >>> 15 апреля 1944 года Тернополь был освобождён войсками 1-го Украинского фронта. К этому моменту организованное сопротивление немецкого гарнизона было сломлено, остатки гарнизона пытались прорваться из окружения (удалось лишь немногим).
>>Это ты откуда скопировал ? Брехня это
> >
>> Есть много свидетелей живших в те времена в городе. Все они говорят о том, что город был покинут немцами и его намеренно разрушали авиабомбежками. Не только Тернополь так разрушали.. Это тактика генералов красных.
>> Но то дела минувших дней >> сейчас русские просто в щебень стирают города.
>Ну да, одна бабка сказала. >
Укры во что угодно верят, лишь бы им в их жилу ненависти идиотской. Правдоподобие, логика - это все не нужно. Там почти три поколения такие стали.
