> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там, где во главе угла стоит капитал не может быть даже близко что-то даже похожее на демократию.
>Прелестно. > Даже ты понял, что на Западе никакой демократии нет. Сплошное надувалельство лошар. > И ведь это хорошо, что демократии нет. Потому что более понятное название демократиии, это АНАРХИЯ. > > Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Западная демократия основана на лжи и на пропаганде.
>Любое ГОСУДАРСТВО основано на лжи и пропаганде. > Просто другие виды государства человество еще не придумало. > > Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единственное общество наиболее близкое к демократии было в СССР.
>Сейчас упаду под стол. > Более ЛЖИВОГО общества, чем СССР и придумать было сложно. Две морали, одан для дома, другая для собраний, были вообще нормой. > Половина совграждан поклонялась культу марксизм-ленинизм, вторая половина, лишь ДЕЛАЛА ВИД, что поклоняется. А кто не поколонялся и не делал вид, те сидели в психушках. > > Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прежде всего эта советская пропаганда растила во мне человека способного думать, анализировать и логически мыслить.
>Дебила она из тебя растила. И во многом, таки вырастила. > Дебила, как раз и НЕ СПОСОБНОГО мыслить. Что я ни наблюдаю в процессе ощения с тобой. > > Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> начиная с 14 лет, когда я официально стал рабочим на заводе.
>Не звезди. > В 14 лет советский человек БЫЛ ОБЯЗАН учиться в школе или училище-техникуме.
> > Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Профсоюз, комсомол, спорт, соревнования, слеты, молодежные лагеря, военная служба, частые заграничные командировки В Европу, Африку. Поэтому я мог сравнивать и сопоставлять и всегда в ползу моей страны.
>Ты мне скажи, откуда такие "фантазеры" в красных труселях, как ты, берутся? > Даже противно читать твои "фантазии".
Дурачок, я так жил. Я занимался спортом в секциях футбола, тенниса и легкой атлетики. Еще плаванием и моделированием. И всё это бесплатно. Мама квартиру получила два раза и тоже бесплатно. Хочу тебя очень удивит, что в СССР, оказывается, вода и газ подавались в квартиры совершенно бесплатно. Платили фиксировано только за 'эксплуатацию. оборудования. Прикинь? По 40 копеек с одного проживающего в квартире. И еще платили только за жилую площадь. Кухня, балкон, коридор,кладовка были бесплатно. Отопление тоже только за жилую площадь. Так кто у нас тут дебиил?
02:13 08.07.2026
deat (deat) писал (а) в ответ на :
> Революция в России была в феврале-марте 1917 г. А в конце года был реакционный (деградационный) переворот. КОНТРреволюция, фактически.
Старик, не умничай. Контрреволюция это возвращение к старому режиму, а В октябре 17-го была смена политического строя капитализма на социализм. Контрреволюция - это 1993 год с Ельциным, когда в Россию вернули капииталиизм. Как мне эти безграмотные и бестолковые патриоты хреновы надоели. Только сопли жуют и толка нет.
02:24 08.07.2026
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> в Канаду, Австралию, Новую Зеландию. Ехали свободные люди — фермеры, ремесленники, предприниматели. Это решало сразу две задачи: осваивались огромные территории и «сбрасывалось» социальное напряжение в самой метрополии (безработица, нищета). В результате формировались устойчивые сообщества.
He так.
Австралию создали заключенные - это самое отдаленное место от Британии ...
>> в Канаду, Австралию, Новую Зеландию. Ехали свободные люди — фермеры, ремесленники, предприниматели. Это решало сразу две задачи: осваивались огромные территории и «сбрасывалось» социальное напряжение в самой метрополии (безработица, нищета). В результате формировались устойчивые сообщества.
> > He так. >
> Австралию создали заключенные - это самое отдаленное место от Британии ... > >
и это не так.. заключенные просто вымерли, не принося пользы австралии..
> Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это тебе надо развернуть, такое утверждение, пояснять.
>>
> >
>> Право собственности ограничивает власть. Формирует права и обязанности, ответственность перед окружающими. Способствует формированию демократии.Уважение права собственности способствует и формированию уважения личности. Складывается многополярное общество с множеством состоятельных людей, сообществ, которые являются противовесом власти и ограничивают её возможный беспредел. Законы защищают собственность и личность. От бедных до богатых. Люди во власти подчиняются законам и правят в интересах общества. Через регулярные выборы они сами из этого общества и привыкли уважать собственность и личность. В такой стране создаются условиях для генерирования, приумножения и сохранения материальной и финансовой собственности каждого человеку. Отсюда и более развитая культура, и более благополучное и состоятельное общество. >>
>> Естественно, это всё складывется тысячелетиями. И это процесс не завершён. Но у человека западной цивилизации уже большое преймущество в сознании. Расцвет культуры, результаты которой очень нравятся слаборазвитым народам типа арабов, китайцев, россиян и других. Но эти народы так и не прошли процесс формирования правового сознания. У них нет в истории базового права для формирования собственного общества созидания.
>У тебя половина просто утопия розовая. И выводы насчет благополучия неоднозначны, это ты связываешь с правовым сознанием, но можно с чем угодно еще связать. И с климатом, и с колониями, и с предприимчивостью из-за меньшей территории (вон, викинги кругом расселились, ибо больше жить было негде и не на что). > Сказано: не утрируй. Понятие о законности имеется и среди урок, у них свои твердые законы и "порядок". Так и с Западом. > Ясно, что даже законы урок лучше полного беззакония, но твоя розовоочковость в превознесении - это ограниченность.
у него в большей степени, все правильно.. не надо жить мифами в россии..
03:01 08.07.2026
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> в Канаду, Австралию, Новую Зеландию. Ехали свободные люди — фермеры, ремесленники, предприниматели. Это решало сразу две задачи: осваивались огромные территории и «сбрасывалось» социальное напряжение в самой метрополии (безработица, нищета). В результате формировались устойчивые сообщества.
>> He так. >> Австралию создали заключенные - это самое отдаленное место от Британии ...
>и это не так.. > заключенные просто вымерли, не принося пользы австралии..
>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> в Канаду, Австралию, Новую Зеландию. Ехали свободные люди — фермеры, ремесленники, предприниматели. Это решало сразу две задачи: осваивались огромные территории и «сбрасывалось» социальное напряжение в самой метрополии (безработица, нищета). В результате формировались устойчивые сообщества.
>>> He так. >>> Австралию создали заключенные - это самое отдаленное место от Британии ...
>>и это не так.. >> заключенные просто вымерли, не принося пользы австралии..
> > Ни все вымерли. >
> Места там были злачные... > >
и чем они там занимались после освобождения? туда ссылали самых злостных преступников.. те кто доживал там до освобождения умирали своей или при помощи других - смерти. особой роли в становление экономики и жизни колонии они не играли, это как и в сша.. все создавалось теми, кто приезжал работать.. таких и было большинство, причем подавляющее большинство и они создавали и поддерживали закон.. главное для колоний в то время было как раз это - закон.
>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В ФРГ народ не оболванен ложью и хорошо знает свою историю?
>>>> Почему же он не строит социализм, которым ты так озабочен для России.
>>> >>> В ФРГ народ достаточно знаком с «социализмом» сталинского, маоцзедунского и ульбрихтского варианта.
>>
>>
>>> Народ полностью оболванен пропагандистской ложью о том,. что других — разумных — вариантов социализма не бывает.
> >
>>> Идиоты, с умственными способностями ниже элементарных, а таковых 99,9%, если судить по «русскому миру», не способны понять разницу между фашизмом сталинско-маоцзедуновско-ульбрихсткого «социализма» и Разумным Социализмом, который из-за отсутствия элементарной фантазии эти идиоты даже представить не способны.
>>> Идиоты не могут даже представить Россию с диктатурой Разума, так как уже сто лет живут в диктатуре негодяев и особо страшных негодяев… типа Сталина и Путина.
>> >> Про Разумный Социализм, где можно почитать? Это что?
>Югославия, Китай.
Ок. Но это очень разные системы. Югославия, это был НЭП, задержавшийся навсегда. В результате Югославия столкнулась с огромной коррупцией, бандитизмом и пр. пр. пр. А Китайская модель социализма, конечно круче и дальновиднее, но вряд ли она прижилась бы в России. Как писали в конце 80-х и в 90-е, когда шла дискуссия, что в России нет столько китайцев. С точки зрения западной экономической науки, экономика Китая это форма государственного капитализма. На мой непрофессиональный взгляд, и то и другое (обе модели), это попытки удержать власть в руках раз и навсегда захвативших ее элит. Т. е попытка опровергнуть Маркса, когда он писал, что бюрократия, когда она навсегда, обязательно приватизирует государство. Поэтому ее (бюрократию), как говорил Батька, надо перетрахивать и перетрахивать. Я скоре соглашусь с Энгельсом, когда он писал, что смена экономических и политических формаций происходит только тогда, когда технологическое развитие достигает такого уровня, что старые экономические отношения начинают тормозить развитие. И не раньше! Но что интересно, мы наблюдаем, как с развитием технологий постепенно меняется лицо капитализма. Сегодня он совсем не тот, который был во времена Маркса. Так может не надо изобретать колесо?
08:20 08.07.2026
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Австралию создали заключенные
За несколько десятилетий в Австралию отправили десятки тысяч каторжников. Заключённые должны были строить инфраструктуру, осваивать землю. Среди них были не только воры, но и ремесленники, фермеры — их навыки реально помогли обустраивать быт.
Свободные переселенцы тоже играли роль. Хотя поначалу их было мало, со временем поток рос. Многие бывшие заключённые, отбыв срок или получив помилование, оставались в колонии, становились землевладельцами, торговцами, вносили вклад в развитие общества.
08:29 08.07.2026
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так нет законов, защищающих право собственности в России или они не соблюдаются? >>
>Не соблюдаются. Какие бы законы в России не принимались, они не выполняются. Народ не умеет жить по законам, не понимает, что такое конституция. И не готов отстаивать конституционный правовой порядок. Отсутствует правове сознание. Которое формируется при наличии понимания и уважения права собственности. Это базовое право в культуре европейцев. У россиян оно отсутствует в истории. Отсюда и разница в развитии.
«какие бы законы ни принимались, они не выполняются» — это обобщение, на практике: в одних сферах исполнение довольно строгое (например, налоговое администрирование, регистрация прав на недвижимость, правила дорожного движения), в других — действительно слабое (бытовая коррупция, нарушения трудового законодательства, экологические нормы).
В России исторически долгое время доминировали модели управления, где закон был инструментом власти, а не защитой гражданина. Отсюда и скепсис: если человек знает, что жалоба часто не работает, он перестаёт пробовать. Это не «отсутствие способности», а рациональная реакция на неработающие механизмы.
В Англии, например, путь к защите частной собственности занял столетия борьбы между короной, аристократией и городами (от Великой хартии вольностей 1215 года до парламентских реформ XIX века).
09:04 08.07.2026
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Расцвет культуры, результаты которой очень нравятся слаборазвитым народам типа арабов, китайцев, россиян и других.
Можете привести примеры расцвета западной культуры в период глобализма?
09:32 08.07.2026
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> в СССР, оказывается, вода и газ подавались в квартиры совершенно бесплатно. Платили фиксировано только за 'эксплуатацию. оборудования. Прикинь? По 40 копеек с одного проживающего в квартире. И еще платили только за жилую площадь. Кухня, балкон, коридор,кладовка были бесплатно. Отопление тоже только за жилую площадь.
Тарифы устанавливались государством на низком уровне: население возмещало лишь небольшую часть реальных затрат, остальное дотировалось из бюджета.
Доля коммуналки в семейном бюджете была маленькой: обычно порядка 3 % от доходов семьи, максимум — до 5–10 % в отдельных случаях.
Не было рыночной стоимости ресурсов: цены не отражали себестоимость добычи, транспортировки и обслуживания сетей.
Большая часть жилищного фонда принадлежала государству. Квартиры в многоквартирных домах находились в ведении местных органов власти (горисполкомов, райисполкомов) или ведомств. Гражданам их не продавали — предоставляли в бессрочное пользование по договору социального найма (на основании ордера). Человек становился нанимателем (ответственным квартиросъёмщиком), а члены его семьи имели равные права. Но ключевое: такую квартиру нельзя было продать, подарить или завещать как личную собственность. При смене места жительства её нужно было освободить. Правда, был нюанс с обменом: люди могли менять жильё по договорённости.
Жилищно-строительные кооперативы (ЖСК). Здесь ситуация отличалась. Дом строился за счёт паевых взносов членов кооператива. Когда человек полностью вносил свой пай, он приобретал право собственности на конкретную квартиру. То есть такая квартира уже могла переходить по наследству, её можно было продать или подарить. Но важно: в одном доме могли быть и государственные квартиры (в найме), и кооперативные (в собственности членов ЖСК).
Индивидуальная личная собственность. Граждане могли иметь в личной собственности индивидуальные жилые дома (часть дома). Но тут тоже была особенность: земля под таким домом оставалась в собственности государства.
Какие были ограничения Даже в рамках личной собственности на частный дом или в кооперативе действовали правила. Например, закон запрещал использовать жильё для извлечения нетрудовых доходов — нельзя было официально сдавать его в аренду ради прибыли
09:47 08.07.2026
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Которое формируется при наличии понимания и уважения права собственности. Это базовое право в культуре европейцев.
Ну, расскажи нам байку о том, как за Западе соблюдаются права домовледельцев (частная собственность), когда их занимают окупасы (сквоттеры)? Ты нам расскажи, а мы посмеемся.
10:03 08.07.2026
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Аргументировать сможешь написанное тобой?
А что там аргументировать? Я достаточно в том ГОВНЕ прожил, чтобы понимать, как там было все устроено.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> И кто кому лгал в СССР?
Все и всем.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> искренне не понимаю этого?
Это потому что ты "советский человек". Существо без мозгов. Таких специально ВЫВОДИЛИ в СССР (как собак определенных пород), и вывели, о чем было заявлено еще в конце 70-х.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Я большую часть жизни прожил в СССР и не помню, чтобы мне власти лгали в чём-то.
Ну, явно нездоровый человек, что с такого взять? Тебе про КОММУНИЗМ врали каждый день. Про "победу социлазма во всем мире", врали. Тебе даже про ВОСР врали (никакой ВОСР не было) и про "победу в ВОВ", тоже врали, поскольку никакой победы в ВОВ не было. Врали во всем и ВСЕГДА. Каждый день, каждый час и по любому поводу. И без повода, тоже.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Дебилы не могла построить такое государство, которое за короткие сроки стало одним из сильнейших государств в мире во всех сферах как в экономике, так и военном отношении, не говоря уже об экономике, спорте, культуре.
Не могли. И НЕ ПОСТРОИЛИ ЕГО. Сильнейшим СССР был только в программе Время и на страницах "советских газет", которые проф. Преображенский советовал и вовсе не читать. А 3МВ совки ПРОДУЛИ (в 1987 г.) и вовсе ПОЗОРНО.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> А вот действительно дебилы не могут 30 лет построить даже хоть один свой самолет, ракету или подводную лодку.
Самолеты, ракеты и лодки для СССР после войны построили трофейные немцы. Сами же совки перед войной и после того как немцы уехили, ничего этого не строили, а строили ЭРАЗЦЫ этих изделий. Вместо самеолетов, например, строили ЛА и называли их "самолетами". Вместо танков строили "свесткие танки" и называли их "танками". И так далее. Даже самозарядную винтовку сделать не смогли. Трофейные немцы такие винтовки не делали, и у СССР такой винтовки не было. Была только убогая штурмовая (для стрелковки это ПЛОХОЕ слово) винтовка АК-47, тоже сделанная трофейными немцами. В СССР ее называли "автоматом".
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Я так понял
Не льсти себе. "Понимание", это не про тебя и не протаких, как ты.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> В СССР после окончания 8-миилетки в школе подросток получал свидетельство об окончании 8-ми классов, которое давало ему право поступать в среднее-техническое учреждение для продолжения учёбы или устраиваться на работу с определёнными льготами. То есть я в 14 лет я имел 4-х часовой рабочий день. Когда мне исполнилось 16 лет рабочий день увеличился до 6-ти часов и только в 18-ть лет я имел полный рабочий день.
Я и вижу, что никакого обраховани я у тебя нет.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> ы не знаешь просто историю своего государства
Не своего государства, а ПОДОХШЕГО ГОВНА.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> полный профан в административном устройстве Советской власти.
Еще и тебя мог бы этому поучить. А 4-х часовой рабочий день, это не начало трудовой деятельности, эт МАСТУРБАЦИЯ на тебя такой деятельности.
Кстати, большевизм (Совесткая власть) в СССР закончался в 1927 г. и был заменен на социализм (власть Пратии). Даже этого ты не знаешь. Впрочем, как и подавляющее большинство лошар.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Если ты чего не понимаешь, то спрашивай - я объясню.
Щас под стол упаду. Человек, воообще не шарящий, как устроен окружающий его мир, намерен меня чему-то учить. Вот уж действительно, дебил не способен понять, что он дебил, потому, что он дебил (парадокс Даннига-Крюгера).
