> ⍟ Ruder (Ruder), > Че за манера у тебя дурная...когда аргументы заканчиваются, начинается хамство и включение дебила.....и как уж на сковороде уклоняешься от всех вопросов... > > То есть Францию ты считаешь победителем во 2-й МВ, а Китай нет? > Такая она альтернативная история? > Те кто капитулировал в первые месяцы войны - победители, а те кто воевал до последнего - такого звания не заслуживает.... > Вот это и называется альтернативная история. >
> А я считаю, что США не заслуживает звания победителя....вы гасились всю войну и только когда поняли, что СССР победит, тогда кинули малоограниченный контингент, чтобы сохранить влияние в Европе.....и то взяли с нас обязательство открыть второй фронт против Японии....мы открыли, разбили врага на земле, а вы после этого трусливо скинули атомные бомбы на мирных жителей..... > Вы не заслуживаете звание победителя, т.к. обычные прихлебатели, все время чужие лавры пытаетесь на себя натянуть.... > Трамп последний раз вообще заявил, что это США победили во 2МВ, а СССР вам только помогали....
ты можешь считать, что угодно.. при этом не надо домысливать за меня.. в теме речь о китае.. ты считаешь, что китай победил?
18:30 01.09.2025
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
>>> разбили Японию" , quoted1Американцы 4-ре года воевали с Японцами на море и на суше
>>
>> И много навоевали? >> Какие города взяли? Страны освободили?
> > Американцы уничтожали флот и авиацию Японии, элитнте части Морских пехотинцев и отрезали Японию от поставок материалов. После этого Япония не могла победить.
и не только, сша с союзниками освободили и страны в том регионе от японцев и провели десантную операцию по захвату окинавы, одного из островов японии.. вот эта десантная операция как раз показала, что взятие остальных островов японии - это очень много жертв с обеих сторон..
>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>> разбили Японию" , quoted1Американцы 4-ре года воевали с Японцами на море и на суше
>
>
>>>
> >
>>> И много навоевали?
>>> Какие города взяли? Страны освободили?
>> >> Американцы уничтожали флот и авиацию Японии, элитнте части Морских пехотинцев и отрезали Японию от поставок материалов. После этого Япония не могла победить.
>и не только, сша с союзниками освободили и страны в том регионе от японцев и провели десантную операцию по захвату окинавы, одного из островов японии.. вот эта десантная операция как раз показала, что взятие остальных островов японии - это очень много жертв с обеих сторон..
Если вы думаете, что кому-то интересно читать ваши рассуждения, то вы глубоко ошибаетесь.
Это похоже на беседу пикейных жилетов, разговор ни о чём.
Идёт война, каждую минуту гибнут люди, что может быть сегодня важнее, чем эта тема?
>>>> Какие города взяли? Страны освободили? >>> >>> Американцы уничтожали флот и авиацию Японии, элитнте части Морских пехотинцев и отрезали Японию от поставок материалов. После этого Япония не могла победить.
>>и не только, сша с союзниками освободили и страны в том регионе от японцев и провели десантную операцию по захвату окинавы, одного из островов японии.. вот эта десантная операция как раз показала, что взятие остальных островов японии - это очень много жертв с обеих сторон..
> > Если вы думаете, что кому-то интересно читать ваши рассуждения, то вы глубоко ошибаетесь. >
> Это похоже на беседу пикейных жилетов, разговор ни о чём. > > Идёт война, каждую минуту гибнут люди, что может быть сегодня важнее, чем эта тема?
не интересно, не читай.. это же просто.
20:56 01.09.2025
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в теме речь о китае.. ты считаешь, что китай победил?
Тема об альтернативной истории..... Китай, может и не победитель в этой войне, но вполне имеют право праздновать победу.....они пострадали больше других....и своей, как ты называешь, партизанской борьбой отвлекали на себя большие силы врага и тем самым помогли и ускорили общую победу.
21:01 01.09.2025
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
>>> >>> Американцы уничтожали флот и авиацию Японии, элитнте части Морских пехотинцев и отрезали Японию от поставок материалов. После этого Япония не могла победить.
>>А зачем они атомные бомбы на мирных жителей скинули, когда Япония уже была разбита?
> > Чтоб бы ускорить капитуляцию и можно было обойтись без десантной операции в самой Японии.
После разгрома в манчьжурии и морских и авиа атак со стороны США они уже были сломлены...необходимости в атомных бомбах не было....США их скинули чисто для демонстрации силы....это больше было для нас организовано, а не для Японии.... Есть еще военные аналитики, которые считают, что это была месть за Перл Харбор, но абсолютно все военные историки сходятся во мнении, что не нужны уже была бомбардировка...уже велись переговоры о капитуляции....
21:03 01.09.2025
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> dmb91 (dmb91) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я считаю, что США не заслуживает звания победителя….вы гасились всю войну и только когда поняли, что СССР победит, тогда кинули малоограниченный контингент, чтобы сохранить влияние в Европе.
> > В летом 1943., когда шла битва под Kурском, было ясно, что СССР победит?
До курской битвы был еще Сталинград, а уж после курской битвы стало абсолютно понятно, что хребет Германии уже сломали….дальше мы уже гнали врага без остановки…
21:21 01.09.2025
⍟ Ruder (Ruder), Все эти дележки сейчас, кто больше внес вклад в победу, сейчас происходят только потому, что мы стали по разные стороны баррикад…. На самом деле любой вклад в ту победу был бесценен….и французы тоже вели активную партизанскую войну…. И, кстати, это Сталин поспособствовал, чтобы Францию ввели в список стран победителей.
Но мне интересно другое….ты так топишь за США и при этом принижаешь участие СССР в этой войне….а что, твои деды не воевали?….неужто у тебя не осталось никакой национальной гордости за то, что прошли наши предки и какую победу нам принесли? Ведь, если бы победил Гитлер, пострадали бы от этого не США, а в первую очередь советские люди….Гитлер, например, даже не отправлял французов в те лагеря смерти, где сидели евреи и славяне….у них были приемлимые условия….а уничтожать он планировал именно евреев и славян….то бишь тебя… ты же не стал бы тогда американцем….
21:34 01.09.2025
dmb91 (dmb91) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в теме речь о китае.. ты считаешь, что китай победил?
>Тема об альтернативной истории..... > Китай, может и не победитель в этой войне, но вполне имеют право праздновать победу.....они пострадали больше других....и своей, как ты называешь, партизанской борьбой отвлекали на себя большие силы врага и тем самым помогли и ускорили общую победу.
согласен, они участники войны, естественно как участники они и победители в войне, но праздновать победу как победители, это не совсем честно.. скромнее надо быть китайским товарищам..
> ⍟ Ruder (Ruder), > Все эти дележки сейчас, кто больше внес вклад в победу, сейчас происходят только потому, что мы стали по разные стороны баррикад…. > На самом деле любой вклад в ту победу был бесценен….и французы тоже вели активную партизанскую войну…. > И, кстати, это Сталин поспособствовал, чтобы Францию ввели в список стран победителей.
> > Но мне интересно другое….ты так топишь за США и при этом принижаешь участие СССР в этой войне….а что, твои деды не воевали?….неужто у тебя не осталось никакой национальной гордости за то, что прошли наши предки и какую победу нам принесли? > Ведь, если бы победил Гитлер, пострадали бы от этого не США, а в первую очередь советские люди….Гитлер, например, даже не отправлял французов в те лагеря смерти, где сидели евреи и славяне….у них были приемлимые условия….а уничтожать он планировал именно евреев и славян….то бишь тебя… ты же не стал бы тогда американцем….
где я топлю за сша и принижаю победу ссср? у тебя в данном случае - какие то домыслы..
>> Все эти дележки сейчас, кто больше внес вклад в победу, сейчас происходят только потому, что мы стали по разные стороны баррикад…. >> На самом деле любой вклад в ту победу был бесценен….и французы тоже вели активную партизанскую войну…. >> И, кстати, это Сталин поспособствовал, чтобы Францию ввели в список стран победителей.
> >
>>
>> Но мне интересно другое….ты так топишь за США и при этом принижаешь участие СССР в этой войне….а что, твои деды не воевали?….неужто у тебя не осталось никакой национальной гордости за то, что прошли наши предки и какую победу нам принесли? >> Ведь, если бы победил Гитлер, пострадали бы от этого не США, а в первую очередь советские люди….Гитлер, например, даже не отправлял французов в те лагеря смерти, где сидели евреи и славяне….у них были приемлимые условия….а уничтожать он планировал именно евреев и славян….то бишь тебя… ты же не стал бы тогда американцем….
>где я топлю за сша и принижаю победу ссср? > у тебя в данном случае — какие то домыслы.
Но ты как-то высказывал мысли, что без США и их лендлиза СССР не выиграли бы войну….я не считаю это справедливым мнением….помощь конечно имела большое подспорье, но не тотальное… советский солдат был очень неприхотлив в полевых условиях и умел питаться подножным кормом….у меня родня из Сибири, бабушка рассказывала, что мы войну даже не почувствовали, у нас была корова, свиньи, огород….никто не раскулачивал….там, в плане харчей запас у страны был большой, все кто за линией фронта работали на фронт в стахановских темпах… инвалиды, старики, женщины и дети… Это я к тому, что не амерская тушенка и студебеккеры войну выиграли, а люди….
>>> Все эти дележки сейчас, кто больше внес вклад в победу, сейчас происходят только потому, что мы стали по разные стороны баррикад….
>>> На самом деле любой вклад в ту победу был бесценен….и французы тоже вели активную партизанскую войну…. >>> И, кстати, это Сталин поспособствовал, чтобы Францию ввели в список стран победителей.
>> >>
>>>
>
>
>>> Но мне интересно другое….ты так топишь за США и при этом принижаешь участие СССР в этой войне….а что, твои деды не воевали?….неужто у тебя не осталось никакой национальной гордости за то, что прошли наши предки и какую победу нам принесли?
>>> Ведь, если бы победил Гитлер, пострадали бы от этого не США, а в первую очередь советские люди….Гитлер, например, даже не отправлял французов в те лагеря смерти, где сидели евреи и славяне….у них были приемлимые условия….а уничтожать он планировал именно евреев и славян….то бишь тебя… ты же не стал бы тогда американцем….
>>где я топлю за сша и принижаю победу ссср? >> у тебя в данном случае — какие то домыслы.
>Но ты как-то высказывал мысли, что без США и их лендлиза СССР не выиграли бы войну….я не считаю это справедливым мнением….помощь конечно имела большое подспорье, но не тотальное… советский солдат был очень неприхотлив в полевых условиях и умел питаться подножным кормом….у меня родня из Сибири, бабушка рассказывала, что мы войну даже не почувствовали, у нас была корова, свиньи, огород….никто не раскулачивал….там, в плане харчей запас у страны был большой, все кто за линией фронта работали на фронт в стахановских темпах… инвалиды, старики, женщины и дети… > Это я к тому, что не амерская тушенка и студебеккеры войну выиграли, а люди….
касаясь ленд лиза я писал, что это не только тушенка, это и порох, без которого стрелять нельзя, а его поставки были как раз в самое тяжелое время в 41 году, это авиационный бензин - без которого летать нельзя, а поставки его были очень значительными.. это реальность, это факты о которых в россии вспоминать не любят..
>>>> Все эти дележки сейчас, кто больше внес вклад в победу, сейчас происходят только потому, что мы стали по разные стороны баррикад…. >>>> На самом деле любой вклад в ту победу был бесценен….и французы тоже вели активную партизанскую войну…. >>>> И, кстати, это Сталин поспособствовал, чтобы Францию ввели в список стран победителей.
>>>> Но мне интересно другое….ты так топишь за США и при этом принижаешь участие СССР в этой войне….а что, твои деды не воевали?….неужто у тебя не осталось никакой национальной гордости за то, что прошли наши предки и какую победу нам принесли?
>>>> Ведь, если бы победил Гитлер, пострадали бы от этого не США, а в первую очередь советские люди….Гитлер, например, даже не отправлял французов в те лагеря смерти, где сидели евреи и славяне….у них были приемлимые условия….а уничтожать он планировал именно евреев и славян….то бишь тебя… ты же не стал бы тогда американцем….
>>> где я топлю за сша и принижаю победу ссср?
>>> у тебя в данном случае — какие то домыслы.
>>Но ты как-то высказывал мысли, что без США и их лендлиза СССР не выиграли бы войну….я не считаю это справедливым мнением….помощь конечно имела большое подспорье, но не тотальное… советский солдат был очень неприхотлив в полевых условиях и умел питаться подножным кормом….у меня родня из Сибири, бабушка рассказывала, что мы войну даже не почувствовали, у нас была корова, свиньи, огород….никто не раскулачивал….там, в плане харчей запас у страны был большой, все кто за линией фронта работали на фронт в стахановских темпах… инвалиды, старики, женщины и дети… >> Это я к тому, что не амерская тушенка и студебеккеры войну выиграли, а люди….
>касаясь ленд лиза я писал, что это не только тушенка, это и порох, без которого стрелять нельзя, а его поставки были как раз в самое тяжелое время в 41 году, это авиационный бензин — без которого летать нельзя, а поставки его были очень значительными. > это реальность, это факты о которых в россии вспоминать не любят.
Но мы это и не забываем, я из учебника истории знаю… и у нас была и своя нефть к которой рвался Гитлер через Сталинград… Бакинская и Кавказ….это как раз то «жизненное пространство», о котором он так грезил….лишние поставки, конечно, не помешают, притом в условиях войны….но вы что, топлива на 50% от общей массы потраченного поставили?….или пороха, какой процент от выстреленного?….ну дай бог 1 или 2% это будет….но это не тотальная помощь, как вы Украину снабжаете…
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> dmb91 (dmb91) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ Ruder (Ruder), >>> >>>
>>>>> Все эти дележки сейчас, кто больше внес вклад в победу, сейчас происходят только потому, что мы стали по разные стороны баррикад…. >>>>> На самом деле любой вклад в ту победу был бесценен….и французы тоже вели активную партизанскую войну…. >>>>> И, кстати, это Сталин поспособствовал, чтобы Францию ввели в список стран победителей.
>>> >>>>> Но мне интересно другое….ты так топишь за США и при этом принижаешь участие СССР в этой войне….а что, твои деды не воевали?….неужто у тебя не осталось никакой национальной гордости за то, что прошли наши предки и какую победу нам принесли?
> >
>>>>> Ведь, если бы победил Гитлер, пострадали бы от этого не США, а в первую очередь советские люди….Гитлер, например, даже не отправлял французов в те лагеря смерти, где сидели евреи и славяне….у них были приемлимые условия….а уничтожать он планировал именно евреев и славян….то бишь тебя… ты же не стал бы тогда американцем….
> >
>>>> где я топлю за сша и принижаю победу ссср?
>
>
>>>> у тебя в данном случае — какие то домыслы.
>>> Но ты как-то высказывал мысли, что без США и их лендлиза СССР не выиграли бы войну….я не считаю это справедливым мнением….помощь конечно имела большое подспорье, но не тотальное… советский солдат был очень неприхотлив в полевых условиях и умел питаться подножным кормом….у меня родня из Сибири, бабушка рассказывала, что мы войну даже не почувствовали, у нас была корова, свиньи, огород….никто не раскулачивал….там, в плане харчей запас у страны был большой, все кто за линией фронта работали на фронт в стахановских темпах… инвалиды, старики, женщины и дети… >>> Это я к тому, что не амерская тушенка и студебеккеры войну выиграли, а люди….
>>касаясь ленд лиза я писал, что это не только тушенка, это и порох, без которого стрелять нельзя, а его поставки были как раз в самое тяжелое время в 41 году, это авиационный бензин - без которого летать нельзя, а поставки его были очень значительными.. >> это реальность, это факты о которых в россии вспоминать не любят..
>Но мы это не забываем, я из учебника истории знаю...и у нас была и своя нефть к которой рвался Гитлер через Сталинград....это как раз то "жизненное пространство", о котором он грезил....лишние поставки, конечно, не помешают.....но вы что, топлива на 50% от общей массы потраченного поставили....или пороха, какой процент от выстреленного?....ну дай бог 1 или 2% это будет....но это не тотальная помощь, как вы Украину снабжаете...
я же писал, что в ссср/особо об этом не говорят, ты потвердил это своим незнанием.. в россии была нефть, но авиационного топлива производили немного, а оно тогда было специальное высокооктанное.. в 41 пороха практически не производили, часть заводов была захваченна, часть в процессе эвакуации.. вот здесь и помогли поставки из сша, в противном случае воевать было бы нечем..
00:20 02.09.2025
⍟ Ruder (Ruder), И притом вы это за деньги поставляли Что это за союзник такой, который тебе продает помощь, когда ты тратишь реальные не только деньги и средства, но и людей миллионами
