>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >>
>>>>>> Я думаю, они показали себя как третьесортная военная держава".
>>>>> Гитлер считал СССР «колоссом на глиняных ногах». >>>>> Он ошибся...
>>>> гитлер ошибся в главном, в том, что против него будет воевать коалиция стран, в том числе и сша, а это экономическая мощь того времени.. >>> Он ошибся в одном - он недооценил мощь СССР. >>> Пади СССР - и где бы вы были со своими "коалициями", сотоварищ ?
>>не совсем так.. без помощи сша и англии, возможно он бы и добился своих целей, до москвы он дошел..
> >
>> я понимаю, что в россии сейчас не знают истории, не знают даже того, что пороха для изготовления патронов и снарядов по сути уже не было и только помощь сша в этом, позволили продолжать воевать.. ну а создание тыла, производства без помощи сша было бы невозможно..
>> есть понятие критическое.. вот здесь помощь сша была очень сильна. >> вот именно это недооценил гитлер, он неоценил решимость коалиции помогать и воевать против него.
>Доля лэндлиза не превышала пятой части от всего вооружения которое было на восточном фронте. > Украина-же полностью на подсосе у США и НАТО. На 100%. Если завтра поставки прекратятся, то ВСУ перейдут на саперные лопатки.
доля лендлиза в целом? согласен, она не была сравнима с тем, что было или создано в ссср во время войны.. но были же критически необходимые поставки.. я уже писал о порохе, его очень нехватало в начальный период войны.. а без него воевать нельзя, поставки из сша - в процентах ко всему лендлизу - тоже не очень значительны, но это было очень важно. поставки авиабензина - тоже еще один критический компанент.. ибо без него, авиация летать не может.. поставки оборудования для предприятий ссср - позволили производить вооружение. без него тоже было не очень.. паровозы, рельсы и т.д. - без них не было возможности перебрасывать то, что делали на урале на фронт, да и войска тоже.. в рф сейчас играют цифрами.. а надо вообще то смотреть глубже..
>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Я думаю, они показали себя как третьесортная военная держава". >>>
>>> >>>>>> Гитлер считал СССР «колоссом на глиняных ногах». >>>>>> Он ошибся...
>>>>> гитлер ошибся в главном, в том, что против него будет воевать коалиция стран, в том числе и сша, а это экономическая мощь того времени..
>>>> Он ошибся в одном - он недооценил мощь СССР.
>>>> Пади СССР - и где бы вы были со своими "коалициями", сотоварищ ? >>> не совсем так.. без помощи сша и англии, возможно он бы и добился своих целей, до москвы он дошел..
>> >>
>>> я понимаю, что в россии сейчас не знают истории, не знают даже того, что пороха для изготовления патронов и снарядов по сути уже не было и только помощь сша в этом, позволили продолжать воевать.. ну а создание тыла, производства без помощи сша было бы невозможно..
> >
>>> есть понятие критическое.. вот здесь помощь сша была очень сильна.
>>> вот именно это недооценил гитлер, он неоценил решимость коалиции помогать и воевать против него.
>>Доля лэндлиза не превышала пятой части от всего вооружения которое было на восточном фронте. >> Украина-же полностью на подсосе у США и НАТО. На 100%. Если завтра поставки прекратятся, то ВСУ перейдут на саперные лопатки.
>доля лендлиза в целом? > согласен, она не была сравнима с тем, что было или создано в ссср во время войны.. > но были же критически необходимые поставки.. > я уже писал о порохе, его очень нехватало в начальный период войны.. а без него воевать нельзя, поставки из сша - в процентах ко всему лендлизу - тоже не очень значительны, но это было очень важно. > поставки авиабензина - тоже еще один критический компанент.. > ибо без него, авиация летать не может..
> поставки оборудования для предприятий ссср - позволили производить вооружение. без него тоже было не очень.. > паровозы, рельсы и т.д. - без них не было возможности перебрасывать то, что делали на урале на фронт, да и войска тоже.. > в рф сейчас играют цифрами.. а надо вообще то смотреть глубже..
Я же не писал что поставки не сыграли роли? Или что они были ничтожны? Речь о том, что если бы не лэнд-лиз то это не было бы автоматическим поражением в войне. Скорее всего она бы просто затянулась, и может не вышла бы за пределы СССР. Т.е. США и их союзникам пришлось бы сами освобождать всю Европу. А без восточного фрота это было-бы мало реально. На Украине ситуация кардинально другая.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> >>>>>>>> Я думаю, они показали себя как третьесортная военная держава". >>>>
>>>>>>> Гитлер считал СССР «колоссом на глиняных ногах». >>>>>>> Он ошибся...
>>
>> >>
>>>>>> гитлер ошибся в главном, в том, что против него будет воевать коалиция стран, в том числе и сша, а это экономическая мощь того времени.. >>>>> Он ошибся в одном - он недооценил мощь СССР.
>>>> не совсем так.. без помощи сша и англии, возможно он бы и добился своих целей, до москвы он дошел..
>>> >>> >>>> я понимаю, что в россии сейчас не знают истории, не знают даже того, что пороха для изготовления патронов и снарядов по сути уже не было и только помощь сша в этом, позволили продолжать воевать.. ну а создание тыла, производства без помощи сша было бы невозможно..
>>>> есть понятие критическое.. вот здесь помощь сша была очень сильна.
>>>> вот именно это недооценил гитлер, он неоценил решимость коалиции помогать и воевать против него. >>> Доля лэндлиза не превышала пятой части от всего вооружения которое было на восточном фронте. >>> Украина-же полностью на подсосе у США и НАТО. На 100%. Если завтра поставки прекратятся, то ВСУ перейдут на саперные лопатки.
>>доля лендлиза в целом? >> согласен, она не была сравнима с тем, что было или создано в ссср во время войны.. >> но были же критически необходимые поставки..
>> я уже писал о порохе, его очень нехватало в начальный период войны.. а без него воевать нельзя, поставки из сша - в процентах ко всему лендлизу - тоже не очень значительны, но это было очень важно. >> поставки авиабензина - тоже еще один критический компанент.. >> ибо без него, авиация летать не может..
> >
>> поставки оборудования для предприятий ссср - позволили производить вооружение. без него тоже было не очень..
>> паровозы, рельсы и т.д. - без них не было возможности перебрасывать то, что делали на урале на фронт, да и войска тоже.. >> в рф сейчас играют цифрами.. а надо вообще то смотреть глубже..
>Я же не писал что поставки не сыграли роли? Или что они были ничтожны? Речь о том, что если бы не лэнд-лиз то это не было бы автоматическим поражением в войне. Скорее всего она бы просто затянулась, и может не вышла бы за пределы СССР. Т.е. США и их союзникам пришлось бы сами освобождать всю Европу. А без восточного фрота это было-бы мало реально. > На Украине ситуация кардинально другая.
я не ванга, не гадаю.. я исхожу из простой реальности..
вот что говорил маршал жуков
Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил: «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>> >>>>>>> гитлер ошибся в главном, в том, что против него будет воевать коалиция стран, в том числе и сша, а это экономическая мощь того времени..
>>>>>> Он ошибся в одном - он недооценил мощь СССР.
>> >>
>>>>>> Пади СССР - и где бы вы были со своими "коалициями", сотоварищ ? >>>>> не совсем так.. без помощи сша и англии, возможно он бы и добился своих целей, до москвы он дошел..
>>>> >>>>> я понимаю, что в россии сейчас не знают истории, не знают даже того, что пороха для изготовления патронов и снарядов по сути уже не было и только помощь сша в этом, позволили продолжать воевать.. ну а создание тыла, производства без помощи сша было бы невозможно..
>>> >>> >>>>> есть понятие критическое.. вот здесь помощь сша была очень сильна.
>>>> Доля лэндлиза не превышала пятой части от всего вооружения которое было на восточном фронте. >>>> Украина-же полностью на подсосе у США и НАТО. На 100%. Если завтра поставки прекратятся, то ВСУ перейдут на саперные лопатки.
>>> доля лендлиза в целом? >>> согласен, она не была сравнима с тем, что было или создано в ссср во время войны.. >>> но были же критически необходимые поставки..
> >
>>> я уже писал о порохе, его очень нехватало в начальный период войны.. а без него воевать нельзя, поставки из сша - в процентах ко всему лендлизу - тоже не очень значительны, но это было очень важно.
>>> поставки авиабензина - тоже еще один критический компанент.. >>> ибо без него, авиация летать не может..
>> >>
>>> поставки оборудования для предприятий ссср - позволили производить вооружение. без него тоже было не очень..
> >
>>> паровозы, рельсы и т.д. - без них не было возможности перебрасывать то, что делали на урале на фронт, да и войска тоже..
>>> в рф сейчас играют цифрами.. а надо вообще то смотреть глубже..
>>Я же не писал что поставки не сыграли роли? Или что они были ничтожны? Речь о том, что если бы не лэнд-лиз то это не было бы автоматическим поражением в войне. Скорее всего она бы просто затянулась, и может не вышла бы за пределы СССР. Т.е. США и их союзникам пришлось бы сами освобождать всю Европу. А без восточного фрота это было-бы мало реально. >> На Украине ситуация кардинально другая.
>я не ванга, не гадаю.. > я исхожу из простой реальности.. > > вот что говорил маршал жуков >
> Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил: > «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии. >
И что он тут сказал? Что без лэнд-лиза проиграли бы войну? А вот что бы делали США, если бы СССР остановился на собственной границе?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Гитлер считал СССР «колоссом на глиняных ногах».
>>>>>>>>> Он ошибся... >>>>
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>>> гитлер ошибся в главном, в том, что против него будет воевать коалиция стран, в том числе и сша, а это экономическая мощь того времени..
>>> >>>>>>> Пади СССР - и где бы вы были со своими "коалициями", сотоварищ ? >>>>>> не совсем так.. без помощи сша и англии, возможно он бы и добился своих целей, до москвы он дошел..
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> я понимаю, что в россии сейчас не знают истории, не знают даже того, что пороха для изготовления патронов и снарядов по сути уже не было и только помощь сша в этом, позволили продолжать воевать.. ну а создание тыла, производства без помощи сша было бы невозможно..
>>>> >>>>>> есть понятие критическое.. вот здесь помощь сша была очень сильна.
>>
>>
>>>>>> вот именно это недооценил гитлер, он неоценил решимость коалиции помогать и воевать против него. >>>>> Доля лэндлиза не превышала пятой части от всего вооружения которое было на восточном фронте. >>>>> Украина-же полностью на подсосе у США и НАТО. На 100%. Если завтра поставки прекратятся, то ВСУ перейдут на саперные лопатки.
>>>> я уже писал о порохе, его очень нехватало в начальный период войны.. а без него воевать нельзя, поставки из сша - в процентах ко всему лендлизу - тоже не очень значительны, но это было очень важно. >>>> поставки авиабензина - тоже еще один критический компанент.. >>>> ибо без него, авиация летать не может..
>>> >>> >>>> поставки оборудования для предприятий ссср - позволили производить вооружение. без него тоже было не очень..
>>>> паровозы, рельсы и т.д. - без них не было возможности перебрасывать то, что делали на урале на фронт, да и войска тоже..
>>>> в рф сейчас играют цифрами.. а надо вообще то смотреть глубже.. >>> Я же не писал что поставки не сыграли роли? Или что они были ничтожны? Речь о том, что если бы не лэнд-лиз то это не было бы автоматическим поражением в войне. Скорее всего она бы просто затянулась, и может не вышла бы за пределы СССР. Т.е. США и их союзникам пришлось бы сами освобождать всю Европу. А без восточного фрота это было-бы мало реально. >>> На Украине ситуация кардинально другая.
>>я не ванга, не гадаю.. >> я исхожу из простой реальности..
>> >> вот что говорил маршал жуков >>
> >
>> Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:
>> «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии. >>
>И что он тут сказал? Что без лэнд-лиза проиграли бы войну? > А вот что бы делали США, если бы СССР остановился на собственной границе?
я писал, что я не ванга.. я писал, что сша оказали помощь в критических каких то вещах.. без которых, было бы очень трудно.. жуков, к слову, пишет об этом..
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> гитлер ошибся в главном, в том, что против него будет воевать коалиция стран, в том числе и сша, а это экономическая мощь того времени..
>> >>
>>>>>>>> Он ошибся в одном - он недооценил мощь СССР. >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>> Пади СССР - и где бы вы были со своими "коалициями", сотоварищ ? >>>>>>> не совсем так.. без помощи сша и англии, возможно он бы и добился своих целей, до москвы он дошел.. >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> я понимаю, что в россии сейчас не знают истории, не знают даже того, что пороха для изготовления патронов и снарядов по сути уже не было и только помощь сша в этом, позволили продолжать воевать.. ну а создание тыла, производства без помощи сша было бы невозможно..
>>>>>>> вот именно это недооценил гитлер, он неоценил решимость коалиции помогать и воевать против него. >>>>>> Доля лэндлиза не превышала пятой части от всего вооружения которое было на восточном фронте. >>>>>> Украина-же полностью на подсосе у США и НАТО. На 100%. Если завтра поставки прекратятся, то ВСУ перейдут на саперные лопатки.
>>>>> доля лендлиза в целом? >>>>> согласен, она не была сравнима с тем, что было или создано в ссср во время войны.. >>>>> но были же критически необходимые поставки.. >>> >>>
>>>>> я уже писал о порохе, его очень нехватало в начальный период войны.. а без него воевать нельзя, поставки из сша - в процентах ко всему лендлизу - тоже не очень значительны, но это было очень важно. >>>>> поставки авиабензина - тоже еще один критический компанент.. >>>>> ибо без него, авиация летать не может..
>>>> Я же не писал что поставки не сыграли роли? Или что они были ничтожны? Речь о том, что если бы не лэнд-лиз то это не было бы автоматическим поражением в войне. Скорее всего она бы просто затянулась, и может не вышла бы за пределы СССР. Т.е. США и их союзникам пришлось бы сами освобождать всю Европу. А без восточного фрота это было-бы мало реально.
>>>> На Украине ситуация кардинально другая. >>> я не ванга, не гадаю.. >>> я исхожу из простой реальности..
> >
>>>
>>> вот что говорил маршал жуков >>>
>>
>>
>>> Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:
>
>>> «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
>>>
>>И что он тут сказал? Что без лэнд-лиза проиграли бы войну? >> А вот что бы делали США, если бы СССР остановился на собственной границе?
>я писал, что я не ванга.. я писал, что сша оказали помощь в критических каких то вещах.. без которых, было бы очень трудно.. > жуков, к слову, пишет об этом..
Если ты не ванга, то ты не знаешь было бы трудно или нет. Вот что писал Эйзенхауэр. "СССР сыграл неоценимую роль в победе над Гитлером. Тот, кто считает, что США победили Германию, ничего не смыслит в истории"
>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> Пади СССР - и где бы вы были со своими "коалициями", сотоварищ ? >>>>>>>> не совсем так.. без помощи сша и англии, возможно он бы и добился своих целей, до москвы он дошел.. >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> я понимаю, что в россии сейчас не знают истории, не знают даже того, что пороха для изготовления патронов и снарядов по сути уже не было и только помощь сша в этом, позволили продолжать воевать.. ну а создание тыла, производства без помощи сша было бы невозможно.. >>>
>>>> >>>>>>>> вот именно это недооценил гитлер, он неоценил решимость коалиции помогать и воевать против него. >>>>>>> Доля лэндлиза не превышала пятой части от всего вооружения которое было на восточном фронте. >>>>>>> Украина-же полностью на подсосе у США и НАТО. На 100%. Если завтра поставки прекратятся, то ВСУ перейдут на саперные лопатки. >>> >>> >>> >>>>>> доля лендлиза в целом? >>>>>> согласен, она не была сравнима с тем, что было или создано в ссср во время войны..
>>>>>> но были же критически необходимые поставки.. >>>> >>>>
>>>>>> я уже писал о порохе, его очень нехватало в начальный период войны.. а без него воевать нельзя, поставки из сша - в процентах ко всему лендлизу - тоже не очень значительны, но это было очень важно.
>>>>>> поставки авиабензина - тоже еще один критический компанент.. >>>>>> ибо без него, авиация летать не может..
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> поставки оборудования для предприятий ссср - позволили производить вооружение. без него тоже было не очень..
>>>>>> паровозы, рельсы и т.д. - без них не было возможности перебрасывать то, что делали на урале на фронт, да и войска тоже..
>> >>
>>>>>> в рф сейчас играют цифрами.. а надо вообще то смотреть глубже.. >>>>> Я же не писал что поставки не сыграли роли? Или что они были ничтожны? Речь о том, что если бы не лэнд-лиз то это не было бы автоматическим поражением в войне. Скорее всего она бы просто затянулась, и может не вышла бы за пределы СССР. Т.е. США и их союзникам пришлось бы сами освобождать всю Европу. А без восточного фрота это было-бы мало реально.
>>>> «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
>>>>
>>> И что он тут сказал? Что без лэнд-лиза проиграли бы войну? >>> А вот что бы делали США, если бы СССР остановился на собственной границе?
>>я писал, что я не ванга.. я писал, что сша оказали помощь в критических каких то вещах.. без которых, было бы очень трудно..
>> жуков, к слову, пишет об этом..
>Если ты не ванга, то ты не знаешь было бы трудно или нет. > Вот что писал Эйзенхауэр. > "СССР сыграл неоценимую роль в победе над Гитлером. Тот, кто считает, что США победили Германию, ничего не смыслит в истории"
ты уже не туда... я разве отрицал роль ссср в победе? снова у тебя начинается демагогия, прыжки отуда и в сторону..
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> гитлер ошибся в главном, в том, что против него будет воевать коалиция стран, в том числе и сша, а это экономическая мощь того времени.. >>>>
>>>>>>>>> не совсем так.. без помощи сша и англии, возможно он бы и добился своих целей, до москвы он дошел.. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> я понимаю, что в россии сейчас не знают истории, не знают даже того, что пороха для изготовления патронов и снарядов по сути уже не было и только помощь сша в этом, позволили продолжать воевать.. ну а создание тыла, производства без помощи сша было бы невозможно.. >>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> есть понятие критическое.. вот здесь помощь сша была очень сильна. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>> вот именно это недооценил гитлер, он неоценил решимость коалиции помогать и воевать против него. >>>>>>>> Доля лэндлиза не превышала пятой части от всего вооружения которое было на восточном фронте. >>>>>>>> Украина-же полностью на подсосе у США и НАТО. На 100%. Если завтра поставки прекратятся, то ВСУ перейдут на саперные лопатки. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> доля лендлиза в целом? >>>>>>> согласен, она не была сравнима с тем, что было или создано в ссср во время войны..
>>>>>>> я уже писал о порохе, его очень нехватало в начальный период войны.. а без него воевать нельзя, поставки из сша - в процентах ко всему лендлизу - тоже не очень значительны, но это было очень важно.
>>>>>>> поставки авиабензина - тоже еще один критический компанент.. >>>>>>> ибо без него, авиация летать не может.. >>>
>>> >>>>>>> в рф сейчас играют цифрами.. а надо вообще то смотреть глубже.. >>>>>> Я же не писал что поставки не сыграли роли? Или что они были ничтожны? Речь о том, что если бы не лэнд-лиз то это не было бы автоматическим поражением в войне. Скорее всего она бы просто затянулась, и может не вышла бы за пределы СССР. Т.е. США и их союзникам пришлось бы сами освобождать всю Европу. А без восточного фрота это было-бы мало реально.
>>>>> Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил: >>> >>>>> «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
> >
>>>>>
> >
>>>> И что он тут сказал? Что без лэнд-лиза проиграли бы войну?
>>>> А вот что бы делали США, если бы СССР остановился на собственной границе? >>> я писал, что я не ванга.. я писал, что сша оказали помощь в критических каких то вещах.. без которых, было бы очень трудно..
>> Если ты не ванга, то ты не знаешь было бы трудно или нет. >> Вот что писал Эйзенхауэр.
>> "СССР сыграл неоценимую роль в победе над Гитлером. Тот, кто считает, что США победили Германию, ничего не смыслит в истории"
>ты уже не туда... > я разве отрицал роль ссср в победе? > снова у тебя начинается демагогия, прыжки отуда и в сторону..
А я разве отрицал роль лэндлиза? Жуков для тебя авторитет, а слова Эйзенхауэра ничего не значат. Очень удобно. Классическое этодругое.
09:46 24.02.2023
Lira (59074) писал (а) в ответ на :
> > DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Губернатор Флориды Десантис: Россия показала себя как третьесортная военная держава
> > Ну, порадуйся очередному дурачку...
А что умное сегодня в твоём отряде Путина на повестке? Чучело Байдена будете будете вилками протыкать?
10:06 24.02.2023
ZolotoPartii (ZolotoPartii) писал (а) в ответ на :
> А что умное сегодня в твоём отряде Путина на повестке?
Скоро узнаете...
11:36 24.02.2023
Lira (59074) писал (а) в ответ на :
> > ZolotoPartii (ZolotoPartii) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что умное сегодня в твоём отряде Путина на повестке?
> > Скоро узнаете...
Аж страшно стало. Сегодня уже год страха и ужаса.
16:39 24.02.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Все эти страхи, что Россия пойдет на страны НАТО и все такое, пройдется по ним катком, они даже близко не материализовались, - заявил губернатор Флориды. – Я думаю, они показали себя как третьесортная военная держава". >>
>Странно что почти 50 стран НАТО уже год не могу заставить эту третьесортную военную державу уйти с территории Украины.
Это как в анекдоте: - воюя против НАТО россия потеряла 140 тысяч человек, несколько десятков тысяч техники. - а НАТО? - а НАТО на войну еще не явилось.
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>>>>>>> гитлер ошибся в главном, в том, что против него будет воевать коалиция стран, в том числе и сша, а это экономическая мощь того времени.. >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>>>> Он ошибся в одном - он недооценил мощь СССР. >>>>>>>
>>>>>>>>>>> Пади СССР - и где бы вы были со своими "коалициями", сотоварищ ? >>>>>>>>>> не совсем так.. без помощи сша и англии, возможно он бы и добился своих целей, до москвы он дошел.. >>>>>> >>>>
>>>>>>>>>> я понимаю, что в россии сейчас не знают истории, не знают даже того, что пороха для изготовления патронов и снарядов по сути уже не было и только помощь сша в этом, позволили продолжать воевать.. ну а создание тыла, производства без помощи сша было бы невозможно.. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> есть понятие критическое.. вот здесь помощь сша была очень сильна. >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>>> вот именно это недооценил гитлер, он неоценил решимость коалиции помогать и воевать против него. >>>>>>>>> Доля лэндлиза не превышала пятой части от всего вооружения которое было на восточном фронте.
>>>>>>>>> Украина-же полностью на подсосе у США и НАТО. На 100%. Если завтра поставки прекратятся, то ВСУ перейдут на саперные лопатки. >>>>> >>>>>
>>>>>>>> но были же критически необходимые поставки.. >>>>>> >>>>>> >>>
>>> >>> >>>>>>>> я уже писал о порохе, его очень нехватало в начальный период войны.. а без него воевать нельзя, поставки из сша - в процентах ко всему лендлизу - тоже не очень значительны, но это было очень важно.
>>>>>>>> в рф сейчас играют цифрами.. а надо вообще то смотреть глубже.. >>>>>>> Я же не писал что поставки не сыграли роли? Или что они были ничтожны? Речь о том, что если бы не лэнд-лиз то это не было бы автоматическим поражением в войне. Скорее всего она бы просто затянулась, и может не вышла бы за пределы СССР. Т.е. США и их союзникам пришлось бы сами освобождать всю Европу. А без восточного фрота это было-бы мало реально. >>> >>> >>>
>>>>>>> На Украине ситуация кардинально другая. >>>>>> я не ванга, не гадаю.. >>>>>> я исхожу из простой реальности..
>>>>>> Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:
>>>> >>>>>> «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
>> >>
>>>>>>
>> >>
>>>>> И что он тут сказал? Что без лэнд-лиза проиграли бы войну?
>>>>> А вот что бы делали США, если бы СССР остановился на собственной границе? >>>> я писал, что я не ванга.. я писал, что сша оказали помощь в критических каких то вещах.. без которых, было бы очень трудно..
>> >>
>>>> жуков, к слову, пишет об этом..
> >
>>> Если ты не ванга, то ты не знаешь было бы трудно или нет.
>>> "СССР сыграл неоценимую роль в победе над Гитлером. Тот, кто считает, что США победили Германию, ничего не смыслит в истории"
>> ты уже не туда... >> я разве отрицал роль ссср в победе?
>> снова у тебя начинается демагогия, прыжки отуда и в сторону..
>А я разве отрицал роль лэндлиза? > Жуков для тебя авторитет, а слова Эйзенхауэра ничего не значат. > Очень удобно. Классическое этодругое.
не занимайся демагогией.. ты начал с ленд лиза и ограничься им. при чем здесь роль в войне. именно так у тебя классическое это другое.
22:46 24.02.2023
А какое государство показало сейчас себя в войне первосортными и второсортными хотя бы? В реальной войне?
Сдается мне, что Россия и Украина как раз на нынешнем этапе - из первых в мире.
Американец тот дурак кухонный, нет в башке мысли, что сравнивать ему - не с чем.
00:50 25.02.2023
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Десантис заявил, что Россия уже понесла на фронте тяжелейшие потери, и выразил мнение, что уровень российской угрозы не идет ни в какое сравнение с угрозой китайской.
Реальный ДБ , особенно после того как драпали с Афганистана
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
