пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это с чего ты взял, что стоит раскрыть обман только один раз в любой стране мира и доверие выборы потеряют у всех?)) И что придется переделывать глобально выборную систему? Исправлять нужно не глобально, а там, где раскрылся обман) > …Стоит раскрыть кухню обмана и все президенты выбранные в истории в любой стране становятся незаконными ибо не доказано, что они этот метод не использовали. Разумеется и всём остальным выборам уже веры нет. quoted1
Если раскрыт обман в выборах какого-то президента, то с ним и нужно разбираться. Причем тут другие президенты, которые в обмане уличены не были? О презумпции невиновности слышал? Любой считается невиновным, пока его вина не доказана.
>> Чтобы не балаболил попусту, скажи, когда и каких, по-твоему, началось закрытие в Европе российских, а в России — непутинских информканалов? > Ну мы то диктатуры — нам то можно, а вот вы то просвещённые джедай — борцы за истинную демократию, вы то как до этого докатились. Все эти Дожди, CNN, Евроньюс, Дойчевелле <nobr>и т. д.</nobr> закрыли приблизительно в середине апреля сего года. А вот RT стали закрывать по Европе примерно с 2017 года. quoted1
Немного (мягко говоря) не так. В начале 2000-х годов Путин захватил или закрыл все бывшие независимые от него каналы — в 2001 г — НТВ, в 2002 — ТВ6, в 2003 — ТВС. ТВС был последний негосударственной телекомпанией, вещающей на всю Россию. После её уничтожения, путинский режим подавлял уже отдельные очаги свободомыслия на, в целом, подконтрольных телеканалах. И это было еще когда интернет не имел такого широкого распространения, то есть, народ смотрел в основном телевизор. А 2017 г — это уже после начала путинской войны в Европе (захват Крыма, вторжение в Донбасс), когда она начала осознавать с кем имеет дело.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немного (мягко говоря) не так. В начале 2000-х годов Путин захватил или закрыл все бывшие независимые от него каналы — в 2001 г — НТВ, в 2002 — ТВ6, в 2003 — ТВС. ТВС был последний негосударственной телекомпанией, вещающей на всю Россию. После её уничтожения, путинский режим подавлял уже отдельные очаги свободомыслия на, в целом, подконтрольных телеканалах. И это было еще когда интернет не имел такого широкого распространения, то есть, народ смотрел в основном телевизор. > А 2017 г — это уже после начала путинской войны в Европе (захват Крыма, вторжение в Донбасс), когда она начала осознавать с кем имеет дело. quoted1
А то что в России вещали, а попросту подавали однобоко инфу, множество иносми, как-то не вяжется с твоим последним постом. Но ведь тема особо не о том. Разговор идет о том как кровавые диктатуры воюют против демократий. И вот что то я не припомню в последнее время как диктатуры первыми нападали на демократии, устраивали госперевороты. А вот демократии этим не брезгуют заниматься, особенно когда речь идет о прибылях.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это с чего ты взял, что стоит раскрыть обман только один раз в любой стране мира и доверие выборы потеряют у всех?)) И что придется переделывать глобально выборную систему? Исправлять нужно не глобально, а там, где раскрылся обман) >> …Стоит раскрыть кухню обмана и все президенты выбранные в истории в любой стране становятся незаконными ибо не доказано, что они этот метод не использовали. Разумеется и всём остальным выборам уже веры нет. quoted2
>Если раскрыт обман в выборах какого-то президента, то с ним и нужно разбираться. Причем тут другие президенты, которые в обмане уличены не были? О презумпции невиновности слышал? Любой считается невиновным, пока его вина не доказана. quoted1
А что делать с кухней, с помощью которой прошёл обман? Допустим с помощью вируса. Попробуй докажи, что им не пользуются всё президенты мира прошлого и настоящего. И разумеются будут пользоваться и в будущем. У меня просто нет других слов для разъяснения поэтому и повторяюсь. Всех придётся переизбирать причем каким то иным способом, иначе мировой бунт оппозиций обеспечен.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немного (мягко говоря) не так. В начале 2000-х годов Путин захватил или закрыл все бывшие независимые от него каналы — в 2001 г — НТВ, в 2002 — ТВ6, в 2003 — ТВС. ТВС был последний негосударственной телекомпанией, вещающей на всю Россию. После её уничтожения, путинский режим подавлял уже отдельные очаги свободомыслия quoted1
«Независимыми» телеканалами вы называете захваченные и контролируемые еврейскими буржуазными олигархами телеканалы???
И продажных журналистов за деньги говорящих то что выгодно еврейским капиталистам?
> А то что в России вещали, а попросту подавали однобоко инфу, множество иносми, как-то не вяжется с твоим последним постом. Но ведь тема особо не о том… quoted1
Как раз о том: демократия — это не стремление к формированию инфоканалов, которые бы подавали инфу не однобоко. Не однобокость подачи информации вообще невозможна, так как каждая сторона представляет из себя один из боков, и, потому, как бы не старалась, не может претендовать на абсолютную истину. Однобокость — это свойство человеческой природы, неустранимое свойство: как бы ты не старался быть беспристрастным, ты не сможешь это сделать, не сможешь подавать информацию не со своего бока, потому что твой бок всегда с тобой и только с него ты и можешь что-то подавать. Всякая попытка подавать одним источником не однобокую информацию обречена изначально на провал: этот источник всегда будет кренить в один из боков, к которому он склонен в силу своих врожденных и приобретенных качеств. И диктатура, уничтожая множественность каналов, оставляет только свой бок — она сужает пространство выбора и заканчивает однобокостью в подаче материала. Цель демократии в том, чтобы расширить пространство выбора, чтобы боков было множество и каждый канал со своего боку освещал ситуацию, а народ смотрел и выбирал из этого множества, что ему нужно. Но есть и такие бока, которые признаны народами мира античеловеческими (фашистский режим, например), потому такие бока подачи информации решено ликвидировать.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если раскрыт обман в выборах какого-то президента, то с ним и нужно разбираться. Причем тут другие президенты, которые в обмане уличены не были? О презумпции невиновности слышал? Любой считается невиновным, пока его вина не доказана. > А что делать с кухней, с помощью которой прошёл обман? Допустим с помощью вируса. Попробуй докажи, что им не пользуются всё президенты мира прошлого и настоящего... quoted1
Не нужно доказывать, что не пользуются (невиновность). Доказывается, что пользуются (вина). Если вина не доказана, человек считается невиновным. Если следовать твоей логике, то и на улицу нельзя было бы выйти: никто не доказал, что вот эти прохожие никого не убивали, поэтому нет доверия к ним и нужно сидеть дома. Никто не доказал, что водители автобусов не совершали ДТП, поэтому нет доверия к автобусам и не нужно на них ездить и т.п...
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Немного (мягко говоря) не так. В начале 2000-х годов Путин захватил или закрыл все бывшие независимые от него каналы — в 2001 г — НТВ, в 2002 — ТВ6, в 2003 — ТВС. ТВС был последний негосударственной телекомпанией, вещающей на всю Россию. После её уничтожения, путинский режим подавлял уже отдельные очаги свободомыслия > «Независимыми» телеканалами вы называете захваченные и контролируемые еврейскими буржуазными олигархами телеканалы??? quoted1
Читай внимательнее, я написал: независимыми от него (Путина) каналы. Антисемитизм разводить не нужно, национальность не важна вообще. Важно, чтобы были каналы, не зависящие от действующей власти.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Немного (мягко говоря) не так. В начале 2000-х годов Путин захватил или закрыл все бывшие независимые от него каналы — в 2001 г — НТВ, в 2002 — ТВ6, в 2003 — ТВС. ТВС был последний негосударственной телекомпанией, вещающей на всю Россию. После её уничтожения, путинский режим подавлял уже отдельные очаги свободомыслия >> «Независимыми» телеканалами вы называете захваченные и контролируемые еврейскими буржуазными олигархами телеканалы??? quoted2
>Читай внимательнее, я написал: независимыми от него (Путина) каналы. Антисемитизм разводить не нужно, национальность не важна вообще. Важно, чтобы были каналы, не зависящие от действующей власти. quoted1
А по вашему каналы зависящие от тоталитарной финансовой диктатуры богатой буржуазии лучше чем каналы зависящие от госвласти?
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Читай внимательнее, я написал: независимыми от него (Путина) каналы. Антисемитизм разводить не нужно, национальность не важна вообще. Важно, чтобы были каналы, не зависящие от действующей власти. > А по вашему каналы зависящие от тоталитарной финансовой диктатуры богатой буржуазии лучше чем каналы зависящие от госвласти? quoted1
Может, и не лучше, но в том и смысл демократии, чтобы было множество каналов, из которых можно было бы выбирать, а не только те, которые кто-то посчитал лучше.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Читай внимательнее, я написал: независимыми от него (Путина) каналы. Антисемитизм разводить не нужно, национальность не важна вообще. Важно, чтобы были каналы, не зависящие от действующей власти. >> А по вашему каналы зависящие от тоталитарной финансовой диктатуры богатой буржуазии лучше чем каналы зависящие от госвласти? quoted2
>Может, и не лучше, но в том и смысл демократии, чтобы было множество каналов, из которых можно было бы выбирать, а не только те, которые кто-то посчитал лучше. quoted1
Так при буржуазной тоталитарной диктатуре так и есть.
Выбрать можно только из тех каналов которым платят владеют буржуазные олигархи.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если раскрыт обман в выборах какого-то президента, то с ним и нужно разбираться. Причем тут другие президенты, которые в обмане уличены не были? О презумпции невиновности слышал? Любой считается невиновным, пока его вина не доказана. >> А что делать с кухней, с помощью которой прошёл обман? Допустим с помощью вируса. Попробуй докажи, что им не пользуются всё президенты мира прошлого и настоящего… quoted2
>Не нужно доказывать, что не пользуются (невиновность). Доказывается, что пользуются (вина). Если вина не доказана, человек считается невиновным. Если следовать твоей логике, то и на улицу нельзя было бы выйти: никто не доказал, что вот эти прохожие никого не убивали, поэтому нет доверия к ним и нужно сидеть дома. Никто не доказал, что водители автобусов не совершали ДТП, поэтому нет доверия к автобусам и не нужно на них ездить и т. п… quoted1
Ладно, если ты способен думать, что президент выбран по честному, зная что у него была возможность применить раскрытый мухлёж у другого, то дело твоё. Разумеется что всё кто за него голосовал на это способны, а вот оппозиция точно не способна. Раньше она просто это дело выдумывала, а теперь ещё и доказательства что это возможно. Для неё и меньшее это уже доказательство и повод для бунта. Короче суди по себе. Наверняка у тебя разные отношения к выборам разным президентов, хотя выбирались они по общепринятым нормам.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
> Цель демократии в том, чтобы расширить пространство выбора, чтобы боков было множество и каждый канал со своего боку освещал ситуацию, а народ смотрел и выбирал из этого множества, что ему нужно. > Но есть и такие бока, которые признаны народами мира античеловеческими (фашистский режим, например), потому такие бока подачи информации решено ликвидировать. quoted1
Ну так вот и я про это уже писал. Кто -то уже определи, что вот те редиски поганые и мы их должны уничтожить, потому что мы хорошие и несём всем благо и прочее бла, бла, бла. И слушать их мы народу не дадим, а то вдруг народ в их правду быстрее поверит и скажет, что это мы редиски поганые.
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так при буржуазной тоталитарной диктатуре так и есть. > Выбрать можно только из тех каналов которым платят владеют буржуазные олигархи...Если я еврея назвал евреем это антисемитизм?...Вы это скажите тем кто запрещает выступать русским спортсменам, артистам и прочим. quoted1
Но так как олигархи борются между собой, то в стране уже допускаются различные точки зрения, то есть, не так, как в тоталитарной диктатуре - только лишь одна...Если ты критику его действий ты связываешь с тем, что он - еврей, то да,это - антисемитизм...Спортсменам из России запрещают выступать из-за действий руководства России, и не только русским, а гражданам РФ всех национальностей, так что национальность и тут не важна.