> вывод сделан исходя из того, что все «революции» и «перевороты» совершались сверху, а не снизу
тогда что, по-твоему, такое революция сверху? в 1917-м произошла революция, затем, как результат — гражданская война. А в ней явно не только верхи воевали между собой. Низы поднялись
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
>> Я гражданин РФ и мне не дали возможность выбирать, так как отстранили от выборов или пересажали всю оппозицию, за которую я бы проголосовал. > Езжай на Украину. Там если ты неправильного президента выберешь, его уберут путем переворота.
Я и так живу в Украине. Правда, тут смены президентов бывают не только за счет революций (в твоей интерпретации — переворотов), а и за счет выборов. В отличие от России)
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вывод сделан исходя из того, что все «революции» и «перевороты» совершались сверху, а не снизу
>тогда что, по-твоему, такое революция сверху? в 1917-м произошла революция, затем, как результат — гражданская война. А в ней явно не только верхи воевали между собой. Низы поднялись
> > boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я гражданин РФ и мне не дали возможность выбирать, так как отстранили от выборов или пересажали всю оппозицию, за которую я бы проголосовал. >> Езжай на Украину. Там если ты неправильного президента выберешь, его уберут путем переворота.
>Я и так живу в Украине. Правда, тут смены президентов бывают не только за счет революций (в твоей интерпретации — переворотов), а и за счет выборов. В отличие от России)
низы в россии потом подтягиваются а не служат инициаторами
10:50 28.04.2022
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> Я и так живу в Украине. Правда, тут смены президентов бывают не только за счет революций (в твоей интерпретации — переворотов), а и за счет выборов. В отличие от России) >
Ну значок на аватарке не Украинский, потому и предложение. Собственно в России тоже смены президентов бывают, Путин третий по счету. Рейтинг высокий, вот и переизбирают. А по поводу интерпретаций, революция, это красивое название для госпереворота и не более.
20:30 28.04.2022
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> низы в россии потом подтягиваются > а не служат инициаторами
А какая вообще разница, кто служит инициатором? Главное — чтобы инициатива удалась)
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну значок на аватарке не Украинский, потому и предложение. > Собственно в России тоже смены президентов бывают, Путин третий по счету. Рейтинг высокий, вот и переизбирают. > А по поводу интерпретаций, революция, это красивое название для госпереворота и не более.
Значек может быть любой в эпоху ВПНов) Рейтинги в РФ делаются по заказу власти уже давно и не отражают реальной картины. Ну, если госпереворот справедливый, то есть, свергают диктатора, то это революция. А если не справедливый, то не революция.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> низы в россии потом подтягиваются >> а не служат инициаторами
>А какая вообще разница, кто служит инициатором? Главное — чтобы инициатива удалась) > > boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну значок на аватарке не Украинский, потому и предложение.
>> Собственно в России тоже смены президентов бывают, Путин третий по счету. Рейтинг высокий, вот и переизбирают. >> А по поводу интерпретаций, революция, это красивое название для госпереворота и не более.
>Значек может быть любой в эпоху ВПНов) > Рейтинги в РФ делаются по заказу власти уже давно и не отражают реальной картины. Ну, если госпереворот справедливый, то есть, свергают диктатора, то это революция. А если не справедливый, то не революция.
Да нет, важно Так как верхи, допущенные к тельцу, завязли и зависят от благополучия тушки
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
> >
>>> Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> скажите… может ли в России произойти… некая революция…?…)
>
>
>>>> Может, конечно. Лопнет терпение у народа, и произойдет революция. Только кто придет к власти в результате — это еще вопрос.
>>> в россии нет примеров революций снизу
>> >> >> А февральская и октябрьская?
>а разве они были снизу???
А что царское правительство себя само свергло и вывело толпы протестующих в феврале 1917?
А что Временное правительство само себя свергло в октябре 1917 года?
09:00 29.04.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Собственно в России тоже смены президентов бывают, Путин третий по счету. Рейтинг высокий, вот и переизбирают.
Основой его переизбраний является не только его высокий рейтинг..... полученный некоторыми позитивными шагами...(частичная национализация экономики, "равноудаление" еврейских олигархов, введение НДПИ и ряда других, но ещё в такой же степени и регулярной зачистской пространства в системной политике силами казённых СМИ, кремлёвских политтехнологов и ФСБ.
Исскуственнаая безальтернативность Путина....
Плюс постоянное мощное давление монстра Запада на Россию.... в результате которого народ боится замены Путина на Ельцина №2.
>> >> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>
>>
>>>> Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> скажите… может ли в России произойти… некая революция…?…)
>>>>> Может, конечно. Лопнет терпение у народа, и произойдет революция. Только кто придет к власти в результате — это еще вопрос. >>>> в россии нет примеров революций снизу
>>> >>> >>> А февральская и октябрьская?
>>а разве они были снизу???
> >
> А что царское правительство себя само свергло и вывело толпы протестующих в феврале 1917? > > А что Временное правительство само себя свергло в октябре 1917 года?
Это был типичный дворцовый переворот Почитайте уже что-нибудь, а?
14:54 29.04.2022
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> Значек может быть любой в эпоху ВПНов) >
Просто не понятно зачем это в самой свободной стране на свете.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> Рейтинги в РФ делаются по заказу власти уже давно и не отражают реальной картины.
Есть те которые никак с властью не связанные. Та-же Левада. Но я готов услышать от тебя фамилию того кто по твоему имеет большую поддержку чем Путин.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> Ну, если госпереворот справедливый, то есть, свергают диктатора, то это революция. А если не справедливый, то не революция.
А справедливый он или нет, решает победитель? Революция это когда меняются устои государства. Например в Российской Империи когда свергли царя, или когда большевики убрали временное правительство. А на Украине просто поменяли жопу на золотом унитазе, т.е. классический госпереворот.
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Собственно в России тоже смены президентов бывают, Путин третий по счету. Рейтинг высокий, вот и переизбирают.
> > > Основой его переизбраний является не только его высокий рейтинг..... полученный некоторыми позитивными шагами...(частичная национализация экономики, "равноудаление" еврейских олигархов, введение НДПИ и ряда других, но ещё в такой же степени и регулярной зачистской пространства в системной политике силами казённых СМИ, кремлёвских политтехнологов и ФСБ. >
> Исскуственнаая безальтернативность Путина.... > > Плюс постоянное мощное давление монстра Запада на Россию.... в результате которого народ боится замены Путина на Ельцина №2.
>>>>> Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> скажите… может ли в России произойти… некая революция…?…) >>>
>>
>>
>>> >>>>>> Может, конечно. Лопнет терпение у народа, и произойдет революция. Только кто придет к власти в результате — это еще вопрос. >>>>> в россии нет примеров революций снизу
>>>> А февральская и октябрьская? >>> а разве они были снизу???
>> >>
> >
>> А что царское правительство себя само свергло и вывело толпы протестующих в феврале 1917?
>> >> А что Временное правительство само себя свергло в октябре 1917 года?
>Это был типичный дворцовый переворот > Почитайте уже что-нибудь, а?
Это вы про какую революцию? Февральскую или Октябрьскую?
На мой взгляд и та и другая революция результат возмущения низов и работы революционных партий…. в первом случае в основном эсеров, а во втором большевиков.
В первом случае недовольство войной, неэффективной работой царской власти, недовольство крестьян отказом от официальной передачи им помещечьей земли, критика эсерами…. вывели толпы против царизма в СПБ на улицы и появление двух центров власти вместо царской власти… Советов и Временного правительства….
Да многие царские правительственные чиновники и военные генералы ПОСЛЕ ЭТОГО поддержали Временное правительство…. но НЕ ОНИ были инициаторами Февральской революции….
22:19 29.04.2022
И уж совсем бред заявить что Октябрьская революция была инициирована СВЕРХУ.
Вы хотите сказать что буржуазия и даже частично недовольные дворяне и помещики захотели свергнуть Временное правительство и привести к власти радикальных марксистоав большевиков???
На самом деле октябрьский переворот организовала НИЗОВАЯ маргинальная партия большевиков.
А в революцию его превратили русские народные массы ПОДДЕРЖАВШИЕ его.
Причины?
Тоже недовольство войной, нэффективностью теперь уже временного правительство, отказ от официального оформления захвата помещечьих земель....
22:55 30.04.2022
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> Да нет, важно > Так как верхи, допущенные к тельцу, завязли и зависят от благополучия тушки
Важно для чего именно?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Значек может быть любой в эпоху ВПНов) >>
>Просто не понятно зачем это в самой свободной стране на свете.
Затем, что для свободной страны анонимность в инете - это одно из прав человека, которое эта страна обеспечивает с помощью в том числе доступа к впн-сервисам. boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но я готов услышать от тебя фамилию того кто по твоему имеет большую поддержку чем Путин.
При отсутствии зачистки политического пространства от своих оппонентов, применения админ ресурса, при равном доступе к СМИ, любой из следующих легко обошел бы Путина: Навальный, Гудков, Яшин, Ройзман. boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, если госпереворот справедливый, то есть, свергают диктатора, то это революция. А если не справедливый, то не революция.
>А справедливый он или нет, решает победитель?
Справедливый, или нет, решается тем, свергается ли диктатор, или не диктатор.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Плюс постоянное мощное давление монстра Запада на Россию.... в результате которого народ боится замены Путина на Ельцина №2.
Народ не боится, а хочет Ельцина №2 (например, я, как представитель этого народа). Давление запада (до войны) существовало лишь в воспаленном мозгу старого параноидального кгбиста - Путина.
23:08 30.04.2022
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> При отсутствии зачистки политического пространства от своих оппонентов, применения админ ресурса, при равном доступе к СМИ, любой из следующих легко обошел бы Путина: Навальный, Гудков, Яшин, Ройзман. >
Ну с Украины это конечно виднее, но сейчас они имеют какие-то смешные проценты, и дело тут не только в СМИ и админ ресурсе. У Навального были шансы, но сейчас их уже нет. Ему надо было быть разборчивее с командой.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> Справедливый, или нет, решается тем, свергается ли диктатор, или не диктатор. >
И что такого диктаторского сделал Янукович, чего не делал-бы Порошенко или Зеленский? Януковощь был эталон демократии, по сравнению с последним.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> Народ не боится, а хочет Ельцина №2 (например, я, как представитель этого народа). Давление запада (до войны) существовало лишь в воспаленном мозгу старого параноидального кгбиста - Путина. >
Ты-же вроде как с Украины? Так-что ты не совсем представитель этого народа.
10:19 01.05.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> сейчас они имеют какие-то смешные проценты, и дело тут не только в СМИ и админ ресурсе.
Да. Как я писал, дело не только в админ ресурсе, а и в зачистке политического пространства, не равном доступе к СМИ. Без этого, любой - и Яшин, и Навальный, и Ройзман, и Гудков легко бы обошли Путина. Тупо избавляются от оппонентов разными путями - до посадки они годами отказывали Навальному в регистрации партии под разными предлогами (вплоть до того, что регистрировали задним числом партию с таким же названием и говорили: "опс, такая партия уже существует"). Путин - это всецело раздутый СМИ образ, он даже ни разу не участвовал в прямых дебатах, где не уберешь и не заткнешь оппонента, потому что боится проиграть. Без такой поддержки СМИ он - ничто. boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
>> Справедливый, или нет, решается тем, свергается ли диктатор, или не диктатор.
>>
>И что такого диктаторского сделал Янукович...
Про это лучше спросить тех, кто в то время жил в Украине, я в 2014-м жил еще в РФ. Но с тем, что госперевороты могут быть как справедливые, так и не справедливые - ты, видимо, согласен? boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Народ не боится, а хочет Ельцина №2 (например, я, как представитель этого народа). Давление запада (до войны) существовало лишь в воспаленном мозгу старого параноидального кгбиста - Путина. >>
>Ты-же вроде как с Украины? Так-что ты не совсем представитель этого народа. >
Я остаюсь гражданином РФ, голосую на выборах РФ (последние выборы в госдуму, голосовал по-умному))
