>> Не нужно доказывать, что не пользуются (невиновность). Доказывается, что пользуются (вина). Если вина не доказана, человек считается невиновным. Если следовать твоей логике, то и на улицу нельзя было бы выйти: никто не доказал, что вот эти прохожие никого не убивали, поэтому нет доверия к ним и нужно сидеть дома. Никто не доказал, что водители автобусов не совершали ДТП, поэтому нет доверия к автобусам и не нужно на них ездить и т. п… > Ладно, если ты способен думать, что президент выбран по честному, зная что у него была возможность применить раскрытый мухлёж у другого, то дело твоё. Разумеется что всё кто за него голосовал на это способны, а вот оппозиция точно не способна. Раньше она просто это дело выдумывала, а теперь ещё и доказательства что это возможно. Для неё и меньшее это уже доказательство и повод для бунта. Короче суди по себе. Наверняка у тебя разные отношения к выборам разным президентов, хотя выбирались они по общепринятым нормам.
Как это соотносится с презумпцией невиновности?
23:27 15.05.2022
vsikt11 (vsikt11) писал (а) в ответ на :
>> Цель демократии в том, чтобы расширить пространство выбора, чтобы боков было множество и каждый канал со своего боку освещал ситуацию, а народ смотрел и выбирал из этого множества, что ему нужно.
>> Но есть и такие бока, которые признаны народами мира античеловеческими (фашистский режим, например), потому такие бока подачи информации решено ликвидировать.
>Ну так вот и я про это уже писал. Кто-то уже определи, что вот те редиски поганые и мы их должны уничтожить, потому что мы хорошие и несём всем благо и прочее бла, бла, бла. И слушать их мы народу не дадим, а то вдруг народ в их правду быстрее поверит и скажет, что это мы редиски поганые.
То есть, ты не согласен, что фашисты — редиски поганые?))
07:01 16.05.2022
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> Но так как олигархи борются между собой,
НЕ борются олигархи между собой, а СОЛИДАРИЗИРУЮТСЯ.
У них и политического истеблишмента ОДНИ цели…. причем они ДАВНО ЕДИНЫ…. не только в стране, но и в МИРЕ.
Времена конкуренции капиталистических олигархов ДАВНО в прошлом.
Примерно так:
19 век — что-то на напоминающее абстрактную «идеальную» капиталистическую конкуренцию.
Перая половина 20 века — создание монополий и их сращивание с буржуазным государством…. империализм.
Всё это вылилось в ЕДИНЕНИЕ капиталистов в рамках своих буржуазных стран, а позже произошло ЕДИНЕНИЕ капиталистов РАЗНЫХ стран в рамках СВОЕГО блока капиталистических стран….
В рузультате в мире образовались ДВА капиталистических империалистических блока в основном европейских стран:
Запад и Центр.
Происходят две Мировые войны за Мировое господство. Побеждает Запад и интегрирует страны проигравшего Центра в свой состав Расширенного Запада с некоторыми ограничениями.
это 1950е годы.
Образуется ЕДИНЫЙ солидарный капиталистический Запад господствующий в Мире и создаёт СВОИ и ПОД СЕБЯ «мировые» капиталистические политические и экономические институты с единым управлением.
Капиталисты всех развитых стран (в основном европейских) СОЛИДАРИЗИРОВАЛИСЬ.
Вопреки Марксу капиталисты ВСЕХ стран соединились, а пролетарии всех стран так и не смогли этого сделать.
И как вишенка на торте образование закрытых клубов мировых капиталистов и политиков…. типа Бильдербергского клуба.
Какая борьба??? Какие разные точки зрения? Сплочённый мировой олигархат. Большие транснациональние медиа холдинги несущие ОДНУ и ТУ ЖЕ точку зрения ВСЕМУ Миру.
И попытка это УЗАКОНИТЬ…. институтализировать власть власть мирового олигархата…. сделать ИХ законы ВЫШЕ законов национальных государств…… это и есть Глобализм.
07:16 16.05.2022
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> Спортсменам из России запрещают выступать из-за действий руководства России, и не только русским, а гражданам РФ всех национальностей,
Поскольку русские самый БОЛЬШОЙ государствообразующий этнос РФ то де факто от этого пострадали в основном русские.
И спортсмены НЕ УЧАСТВУЮТ в политическом управлении страной.
Поэтому «наказывать» их не имело НИКАКОГО практического смысла кроме как показательного ГЛУМЛЕНИЯ Запада над русскими.
09:45 16.05.2022
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на :
> НЕ борются олигархи между собой, а СОЛИДАРИЗИРУЮТСЯ...
> Поскольку русские самый БОЛЬШОЙ государствообразующий этнос РФ то де факто от этого пострадали в основном русские. >
> И спортсмены НЕ УЧАСТВУЮТ в политическом управлении страной. > > Поэтому «наказывать» их не имело НИКАКОГО практического смысла
Антисемитские твои выпады будут в дальнейшем удаляться с темы, как попытка разжигать вражду между народами.
В том и проблема, что народ РФ не участвует в политическом управлении. Потому стала возможна путинская диктатура в России. И каждый россиянин независимо от национальности ответственен за то, что эта диктатура имеет место и за развязывание этой диктатурой войны в Европе. И уж совсем бредово бы смотрелись соревнования с участием спортсменов нацистской Германии в годы второй мировой со спортсменами стран антигитлеровской коалиции в то время, как на фронтах гибли люди и стирались города с лица Земли. То же самое с путинской Россией. Сначала вставайте, свергайте диктатора, останавливайте войну в Европе, а потом вам будут соревнования, а потом вам будет сотрудничество с мировым сообществом. А если не хотите, значит вы уже этим поддерживаете убийства и участвуете в них своей молчаливой поддержкой. Кстати, я тоже россиянин, хоть и живу за рубежем, на мне тоже есть часть вины.
12:49 16.05.2022
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> В том и проблема, что народ РФ не участвует в политическом управлении.
В большинстве стран политическое управление в руках элит, а не народа.
А влияние народа на управление МИНИМАЛЬНО.
Значимое влияние на реальное управление в стране есть только в Швейцарии…. там широко применяется метод прямой демократии…. а таже в некоторых численно небольших странах с развитой социальной культурой и гражданским обществом….
Ни в Китае, ни в США, ни в России ни в подавлящем большинстве других стран этого нет….
19:35 16.05.2022
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> vsikt11 (vsikt11) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Цель демократии в том, чтобы расширить пространство выбора, чтобы боков было множество и каждый канал со своего боку освещал ситуацию, а народ смотрел и выбирал из этого множества, что ему нужно.
>>> Но есть и такие бока, которые признаны народами мира античеловеческими (фашистский режим, например), потому такие бока подачи информации решено ликвидировать.
>>Ну так вот и я про это уже писал. Кто-то уже определи, что вот те редиски поганые и мы их должны уничтожить, потому что мы хорошие и несём всем благо и прочее бла, бла, бла. И слушать их мы народу не дадим, а то вдруг народ в их правду быстрее поверит и скажет, что это мы редиски поганые.
>То есть, ты не согласен, что фашисты — редиски поганые?))
Ну вот она вся ваша демократия: "Турции может грозить изоляция, если страна будет блокировать вступление Финляндии и Швеции в НАТО, заявил глава ведущей фракции Европарламента"
22:21 16.05.2022
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на :
>> В том и проблема, что народ РФ не участвует в политическом управлении. > В большинстве стран политическое управление в руках элит, а не народа. > А влияние народа на управление МИНИМАЛЬНО.
Так и что? Нужно сидеть сложа руки, или брать пример там, где минимально? Нет, нужно делать так, чтобы влияние народа на управление было максимально. В том суть демократии (власть народа).
22:21 16.05.2022
vsikt11 (vsikt11) писал (а) в ответ на :
>> То есть, ты не согласен, что фашисты — редиски поганые?)) > Ну вот она вся ваша демократия: «Турции может грозить изоляция, если страна будет блокировать вступление Финляндии и Швеции в НАТО, заявил глава ведущей фракции Европарламента»
Ну, если ты пустил газы в коллективе, то тебе тоже может грозить изоляция, до тех пор, пока не выветрится)) Демократично все голосуют носом)
07:07 17.05.2022
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> Нет, нужно делать так, чтобы влияние народа на управление было максимально. В том суть демократии (власть народа).
Это утопия, а не суть демократии.
Управляет всегда ограниченное число способных к этому людей…. а иначе будет анархия и охлократия.
А демократия это когда у народа есть возможность КОНТРОЛИРОВАТЬ своих управленцев страны…. властные структуры……. выражать им доверие или недоверие……. а не пытаться рулить кучей некомпетентных рук и собираться толпой к штурвалу….
07:27 17.05.2022
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> > vsikt11 (vsikt11) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То есть, ты не согласен, что фашисты — редиски поганые?)) >> Ну вот она вся ваша демократия: «Турции может грозить изоляция, если страна будет блокировать вступление Финляндии и Швеции в НАТО, заявил глава ведущей фракции Европарламента»
>Ну, если ты пустил газы в коллективе, то тебе тоже может грозить изоляция, до тех пор, пока не выветрится)) Демократично все голосуют носом)
А почему сразу «пустили газы»?
Демократично Турция возразила…… Причём Турция в данном случае действует как Украина……
В мире два противоречащих друг другу принципа:
право наций на самоопределение (что приветствуют меньшинства)
и права нации на сохранение целостности своей страны (что приветствуют крупные страны в которых есть эти меньшинства).
Турция ведёт себя строго как Украина…. требует соблюдения второго принципа…. права на целостность….
А Швеция и Финляндия её критикуют…. и требуют для курдов право на самоопределение.
В этом случае непонятно поему желание курдов на самоопределение ДЕМОКРАТИЧНО, а желание русских ЛДНР на самоопределение якобы не-ДЕМОКРАТИЧНО.
А суть в том что Запад поступают то так, то этак…. в зависимости от того что ему ВЫГОДНО для политического МАНИПУЛИРОВАНИЯ…. другими странами.
07:29 17.05.2022
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> В том суть демократии (власть народа).
Ваша приверженность к свободе слова выражается в удалении постов ваших оппонентов?
> > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НЕ борются олигархи между собой, а СОЛИДАРИЗИРУЮТСЯ...
>Из разряда теорий мирового заговора)) > > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поскольку русские самый БОЛЬШОЙ государствообразующий этнос РФ то де факто от этого пострадали в основном русские. >>
> >
>> И спортсмены НЕ УЧАСТВУЮТ в политическом управлении страной. >> >> Поэтому «наказывать» их не имело НИКАКОГО практического смысла
>Антисемитские твои выпады будут в дальнейшем удаляться с темы, как попытка разжигать вражду между народами.
> > В том и проблема, что народ РФ не участвует в политическом управлении. Потому стала возможна путинская диктатура в России. И каждый россиянин независимо от национальности ответственен за то, что эта диктатура имеет место и за развязывание этой диктатурой войны в Европе. И уж совсем бредово бы смотрелись соревнования с участием спортсменов нацистской Германии в годы второй мировой со спортсменами стран антигитлеровской коалиции в то время, как на фронтах гибли люди и стирались города с лица Земли. То же самое с путинской Россией. Сначала вставайте, свергайте диктатора, останавливайте войну в Европе, а потом вам будут соревнования, а потом вам будет сотрудничество с мировым сообществом. А если не хотите, значит вы уже этим поддерживаете убийства и участвуете в них своей молчаливой поддержкой. > Кстати, я тоже россиянин, хоть и живу за рубежем, на мне тоже есть часть вины.
Если бы не лозунги писал а разъяснял бы основания называть демократию в России диктатурой, то можно было бы и дальше твою логистику читать. А раз она на ругани основана, то о чем разговор. Я правда под демократией то же только общепринятое понятие имею ввиду, а именно выборность власти. Диктатуру капитала (самой подлой пожалой и не менее жестокой из всех видов) ещё никто не отменял, поэтому истинной демократии в мире не найдешь. Короче если президентскую власть считают демократией, то по каким признакам ты отказываешь в этом некоторым странам?
08:43 17.05.2022
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Диктатуру капитала (самой подлой пожалой и не менее жестокой из всех видов) ещё никто не отменял,
18:02 17.05.2022
rackout (Trackout) писал (а) в ответ на :
> Ну, если ты пустил газы в коллективе, то тебе тоже может грозить изоляция, до тех пор, пока не выветрится)) Демократично все голосуют носом) >
Турция пустила газы, Сербия пустила газы, Венгрия тож газанула. Такое ощущение, что ваша демократия находится в отхожем месте.
