Ма Кайшуо: перед лицом Китая Запад притворяется более моральным
Ма Кайшуо: Запад должен научиться принимать мир после подъема Китая. Запад должен научиться принимать мир после подъема Китая, смиренно делиться властью и изучать способы ладить с Китаем. Ма Кайшуо, ученый школы азиатских исследований Национального университета Сингапура и бывший высокопоставленный дипломат, сказал, что доминирующее положение Запада в мире за последние 200 лет привело к отклонению в его восприятии нынешней ситуации, полагая, что это нормальный закон истории, что Запад доминирует в мире. Однако в 2000 году, до начала 19-го века, крупнейшими экономиками были Китай и Индия. Только когда Китай и Индия "вернутся" к доминирующему положению в 21 веке, что больше соответствует закону истории, "Запад должен внести стратегические коррективы в это, а не продолжать свое заблуждение и в конечном итоге страдать от этого".
Западу больно мириться с потерей власти, но он должен признать тот факт, что Европа и Соединенные Штаты больше не доминируют в мировой экономике, и внести коррективы, "например, позволить индийцам возглавить всемирный банк, а китайцам возглавить Международный валютный фонд", но запад не желает делегировать власть, "это нежелание неразумно".
Что касается обвинения в экспансионизме в Китае, Ма Кайшуо откровенно сказал, что Китай никогда не имел культурного гена экспансионизма. Взяв в качестве примера историю, он сказал, что флот Чжэн Хэ был сильнее португальского, но он никогда не колонизировал никаких территорий; Китай был ближе к Австралии, чем Великобритания, но Австралия позже была колонизирована Великобританией; Китай не участвовал в войне в течение 40 лет, и исследования Университета Брауна в Соединенных Штатах показывают, что Соединенные Штаты до сих пор привели к гибели 800000 гражданских лиц в ненужных войнах. "Запад считает, что Китай более агрессивен, чем Соединенные Штаты, но данные делают противоположный вывод"..
Ма Кайшуо критиковал двойные стандарты Запада и "притворялся более моральным". Он процитировал слова профессора Элисон из Гарвардского университета о том, что подъем Китая в 2021 году похож на подъем Соединенных Штатов в 1890 году, но первые не воевали везде, как вторые. Соединенные Штаты должны быть довольны, а не заставлять Китай становиться "разъяренным драконом".
В ответ на критику собственных интересов Китая Ма Кайшуо считает, что "доброжелательная сила" - это противоречие, и любая страна будет отдавать приоритет своим собственным интересам. Он критиковал Запад за его серьезные двойные стандарты и не желал понимать другие страны. "Запад имеет открытое общество и закрытый менталитет." он также "притворяется более моральным" и рассматривает вопросы прав человека как удобное "геополитическое оружие", даже если у него есть серьезные проблемы с правами человека, сказал он（ Автор: Чжоу Хао
> Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Экономическое чудо Китая
>Да, ну какое чудо? > Таких «чудес» и до Китая было, хоть пруд пруди. > Вот только навскидку: > III Рейх. > Япония. > Тайвань. > Ю. Корея. > Турция. > Еще раньше, Индия. > Все страны, которые обретали статус неоколоний Запада (а Китай еще совсем недавно был типичной неоколонией Запада), достаточно быстро и достаточно неплохо поправляли свои дела в экономике.
> Но есть одна особенность. > Если Японию, Тайвань и Ю. Корею Запад принял в свои ряды (в ряды стран Запада), то Китаю это не светит. А это значит, что со статусом неоколонии Китай скоро постепенно расстанется. И уровень жизни в Китае, как и уровень его развития, со временем станет ниже. Заметно ниже. > Не до уровня Индии, разумеется. Но и не принципиально (как сейчас) выше, чем в Индии.
Вы наверное имеете ввиду мудрых, проницательных, искушенных лидеров и серых кардиналов западной цивилизации. Иными словами светочей запада. Но забываете, что теперь люди везде - это просто люди. Великие люди, могущие крутить-вертеть многоходовки, уже давно ушли с этой планеты.
>> >> zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потом коммунистов пинком под зад выгнали (ума, слава богу, хватило), но не просто так, а в обмен на обещание Запада взять Китай к себе в неоколонии.
>>Даже если так, то это был мудрый шаг притвориться колонией Запрада, что бы тот дал технологии и помог росту экономики. Теперь Китай не колония а номер один соперник и конкурент Западу
>> Иван Калита победил монголов, рьяно служив им, заработав таким образом их доверие и могущество Орды использовал для объединения княжеств России.
> > Вы уже разговариваете с этим троллем заискивающе, без внутреннего достоинства > Старший брат, путеводная звезда?
Да прикол же. Гость пришел. Ему немного подпоешь.
14:56 01.06.2021
Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на :
> Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Байден обвинил Си Цзиньпина в планах завоевать Америку к 2035 году — ИА REGNUM
>
>
>> >> >> Я не думаю, что китайский президент был настолько самодовольным и глупым, чтобы сказать это.
>По моей оценке, в соответствии с принципом равенства в международных коммуникациях Си Цзиньпин ладил и общался с Байденом в качестве вице-президента на равных с Байденом. в то время они оба были вице-президентами.В то время Си Цзиньпин, будучи вице-президентом, был очень сдержан и осторожен и никогда бы этого не сказал.
>> >> zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потом коммунистов пинком под зад выгнали (ума, слава богу, хватило), но не просто так, а в обмен на обещание Запада взять Китай к себе в неоколонии.
>>Даже если так, то это был мудрый шаг притвориться колонией Запрада, что бы тот дал технологии и помог росту экономики. Теперь Китай не колония а номер один соперник и конкурент Западу
>> Иван Калита победил монголов, рьяно служив им, заработав таким образом их доверие и могущество Орды использовал для объединения княжеств России.
> > Вы уже разговариваете с этим троллем заискивающе, без внутреннего достоинства > Старший брат, путеводная звезда?
Кстати, когда я базарил на yahoo.chat в 1999, 2000, попалась китаянка (даже две), которые мне говорили что я закрепощен, должен раскрепостить свое сознание. Переводили разговор на древность своей цивилизации и говорили, что Россия для них всегда маленькая сестренка. (я почему-то думал что СССР был для Китая старшим братом). В общем, мнения не составил, но уверенность в своем образе, это хорошо: если при этом старшая сестра будет выполнять большую часть функций своей семьи (как это в натуре и полагается)
))
15:15 01.06.2021
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> > ⍟ эдельвейс (эдельвейс), > Я чую тебе прям серпом по яйцам появление китайца на этом форуме.....ты же тут внушаешь всем что Китай это наш враг, только США заботится о нашем процветании ......а реалити то совсем другие.....неудобные вещи для пропагандиста вылазят
Ну почему, зная историю Китая, тысячилетнюю историю его новую и новейшую, понимая современное его развитие, традиции, обычаи, эту помесь конфуцианства с марксизмом, абсолюьно спокойно отношусь к этой стране Вы же видимо ищите новых авторитетов и кумиров, что конечно выглядит унизительно несколько, русофобией отдает, причем реальной
>> Я чую тебе прям серпом по яйцам появление китайца на этом форуме.....ты же тут внушаешь всем что Китай это наш враг, только США заботится о нашем процветании ......а реалити то совсем другие.....неудобные вещи для пропагандиста вылазят
> > Ну почему, зная историю Китая, тысячилетнюю историю его новую и новейшую, понимая современное его развитие, традиции, обычаи, эту помесь конфуцианства с марксизмом, абсолюьно спокойно отношусь к этой стране > Вы же видимо ищите новых авторитетов и кумиров, что конечно выглядит унизительно несколько, русофобией отдает, причем реальной
Лично я желаю тесной дружбы между нашими странами и народами. Нам есть чему у них поучиться.
16:15 01.06.2021
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Вы же видимо ищите новых авторитетов и кумиров, что конечно выглядит унизительно несколько, русофобией отдает, причем реальной
Мне не понятно из чего ты складываешь такое мнение. Я смотрю фактически на вещи: Китай нам не конкурент, не геополитический соперник и не лезет в наши внутренние дела….прямо противоположное отношению западных стран….поэтому в моем сознании это добропорядочный партнер, как впрочем и мы для них….а учитывая то, что они теперь стали как бы и братья по несчастью (маховик западной пропаганды пошел работать и против них), я уверен, что мы становимся стратегическими союзниками….что, впрочем, в данной ситуации меня полностью устраивает. А твои слова, что мы унижаемся перед Китаем, смотрим как на кумиров и тому подобное — это обыкновенные уловки тролля с целью столкнуть лбами….ты же сам ратуешь за то, чтобы мы легли под Америку, заглядывали ей в рот и не трепыхались….учитывая насколько не логично это звучит с твоим призывом о гордости, я прекрасно понимаю, что ты пропагандист от западного мира… я не знаю получаешь ли ты за это деньги, но как минимум видимо какой то грандоед….просто иначе получается какой то театр абсурда, т.к. ты создаешь впечатление не глупого человека.
17:33 01.06.2021
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> Но забываете, что теперь люди везде - это просто люди. Великие люди, могущие крутить-вертеть многоходовки, уже давно ушли с этой планеты.
Хочется надеяться, что нет. А если, да, то кирдык этой планете. Сами себя все постепенно перестреляют и прочей всякой фигней изведут.
> Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Байден обвинил Си Цзиньпина в планах завоевать Америку к 2035 году — ИА REGNUM
>>
>
>
>>
>>> >>> >>> Я не думаю, что китайский президент был настолько самодовольным и глупым, чтобы сказать это.
>>По моей оценке, в соответствии с принципом равенства в международных коммуникациях Си Цзиньпин ладил и общался с Байденом в качестве вице-президента на равных с Байденом. в то время они оба были вице-президентами.В то время Си Цзиньпин, будучи вице-президентом, был очень сдержан и осторожен и никогда бы этого не сказал.
>Расскажи - с чего начал реформы Си Цзиньпин?
На самом деле реформа Китая началась с Дэн Сяопина, и реформа Си Цзиньпина в значительной степени следовала по пути, который вел Дэн Сяопин. Но есть также новые реформы Си, в основном направленные на наказание коррупции, защиту и улучшение окружающей среды, искоренение абсолютной бедности и реформирование армии.Единственное, что противоречит линии Дэн Сяопина, - это то, что Си отменил ограничение срока полномочий главы государства.
20:38 01.06.2021
Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на :
>> Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Байден обвинил Си Цзиньпина в планах завоевать Америку к 2035 году — ИА REGNUM >>>
>>>> Я не думаю, что китайский президент был настолько самодовольным и глупым, чтобы сказать это. >>> По моей оценке, в соответствии с принципом равенства в международных коммуникациях Си Цзиньпин ладил и общался с Байденом в качестве вице-президента на равных с Байденом. в то время они оба были вице-президентами.В то время Си Цзиньпин, будучи вице-президентом, был очень сдержан и осторожен и никогда бы этого не сказал.
>>Расскажи - с чего начал реформы Си Цзиньпин?
> > На самом деле реформа Китая началась с Дэн Сяопина, и реформа Си Цзиньпина в значительной степени следовала по пути, который вел Дэн Сяопин. Но есть также новые реформы Си, в основном направленные на наказание коррупции, защиту и улучшение окружающей среды, искоренение абсолютной бедности и реформирование армии.Единственное, что противоречит линии Дэн Сяопина, - это то, что Си отменил ограничение срока полномочий главы государства.
Реформа Дэн Сяопина имеет богатые коннотации. Короче говоря, реформа, открытость внешнему миру и освобождение ума. Реформа состоит в том, чтобы сместить цель страны с классовой борьбы на экономическое строительство. Открыться-значит войти в мир, принять мир и учиться у мира. Освобождение ума означает разрыв оков идеологии и догматизма
20:50 01.06.2021
Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на :
> Открыться-значит войти в мир, принять мир и учиться у мира. Освобождение ума означает разрыв оков идеологии и догматизма >
а как с интересами...ведь каждый входящий имеет свои интересы...для себя и как говорится - "аппетит приходит во время еды"...то есть...сегодняшние интересы блекнут на фоне завтрашних...?...)
02:36 02.06.2021
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Открыться-значит войти в мир, принять мир и учиться у мира. Освобождение ума означает разрыв оков идеологии и догматизма >>
> > а как с интересами...ведь каждый входящий имеет свои интересы...для себя и как говорится - "аппетит приходит во время еды"...то есть...сегодняшние интересы блекнут на фоне завтрашних...?...)
В начале реформ и открытости это произошло около 40 лет назад. В то время каждый китаец был пролетарием, у которого почти не было экономических интересов, только политические интересы. Политические интересы заключались главным образом в политическом статусе и привилегиях. Дэн призвал подчинить политические интересы экономическим интересам и пожертвовать ими ради экономического строительства страны. Например, чтобы убедить руководящие кадры отказаться от своего политического статуса и должностей, он подал пример и отказался от своей административной должности (сохранив только пост председателя КМК). С помощью законодательства экономические выгоды любого человека, полученные в результате упорного труда, защищены законом.Реформу Дэна можно назвать революцией, которая привела к глубоким изменениям в Китае. Можно сказать, что реформа Дэна-это возрождение Китая.
02:53 02.06.2021
Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на :
>> Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Открыться-значит войти в мир, принять мир и учиться у мира. Освобождение ума означает разрыв оков идеологии и догматизма
>>>
>> >> а как с интересами...ведь каждый входящий имеет свои интересы...для себя и как говорится - "аппетит приходит во время еды"...то есть...сегодняшние интересы блекнут на фоне завтрашних...?...)
> > В начале реформ и открытости это произошло около 40 лет назад. В то время каждый китаец был пролетарием, у которого почти не было экономических интересов, только политические интересы. Политические интересы заключались главным образом в политическом статусе и привилегиях. Дэн призвал подчинить политические интересы экономическим интересам и пожертвовать ими ради экономического строительства страны. Например, чтобы убедить руководящие кадры отказаться от своего политического статуса и должностей, он подал пример и отказался от своей административной должности (сохранив только пост председателя КМК). С помощью законодательства экономические выгоды любого человека, полученные в результате упорного труда, защищены законом.Реформу Дэна можно назвать революцией, которая привела к глубоким изменениям в Китае. Можно сказать, что реформа Дэна-это возрождение Китая.
Дэн сказал, что мы должны поощрять людей сначала разбогатеть за счет упорного труда и начать частный бизнес (в начале разрешался только малый частный бизнес без сотрудников). Многие китайские миллиардеры мирового класса выросли из владельцев таких небольших частных предприятий.
02:58 02.06.2021
Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на :
>> Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Россия-любовник (Россия-любовник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Байден обвинил Си Цзиньпина в планах завоевать Америку к 2035 году — ИА REGNUM >>>
>>>> Я не думаю, что китайский президент был настолько самодовольным и глупым, чтобы сказать это. >>> По моей оценке, в соответствии с принципом равенства в международных коммуникациях Си Цзиньпин ладил и общался с Байденом в качестве вице-президента на равных с Байденом. в то время они оба были вице-президентами.В то время Си Цзиньпин, будучи вице-президентом, был очень сдержан и осторожен и никогда бы этого не сказал.
>>Расскажи - с чего начал реформы Си Цзиньпин?
> > На самом деле реформа Китая началась с Дэн Сяопина, и реформа Си Цзиньпина в значительной степени следовала по пути, который вел Дэн Сяопин. Но есть также новые реформы Си, в основном направленные на наказание коррупции, защиту и улучшение окружающей среды, искоренение абсолютной бедности и реформирование армии.Единственное, что противоречит линии Дэн Сяопина, - это то, что Си отменил ограничение срока полномочий главы государства.
Да. Я ошибся. Хотел спросить про Дэн Сяопина. Спор у меня на форуме. Я доказываю что первым делом надо все деньги запустить в развитие современного сельского хозяйства, потом перейти к швейному производству и ширпотреб, а не в нано-материалы
