>>> opossum_r2 (opossum_r2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> В таком случае количество смертей после вакцинации Пфайзером в следствии цитокинового шторма. должно повыситься в разы. Вы несете полный бред ! >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> ну то есть вы полный профан?
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Скорее вы, если прочитав про цитокиновый шторм вы ничего так и не поняли >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> вот я и говорю. вы не понимаете принципа действия вакцины пфайцер. сразу видно — медик из путинской россии >>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Если хотите просто покривляться, то можете это делать перед своим зеркалом, но мне это не интересно. Жду вашего доклада.
>>> >>> >>>>>>>>>>> Вакцина мРНК (вакцина на основе матричной рибонуклеиновой кислоты) работает иначе. Эта вакцина дает организму маленькую долю мРНК самого вируса. Вакцинная мРНК проникает в клетки, и они начинают производить шиповидные белки коронавируса. После того, как в клетках создается этот белок, организм думает, что клетки заражены вирусом, но в отличие от настоящего вируса, эти белки вызывают реакцию иммунной системы без воспроизводства вируса. Как реакция на этот процесс организм начинает вырабатывать против вируса антитела.
>>>>>>>>>> Ну и что? Механизм понятен. Это уже рекламировали и он в доступе. Но во-первых. Мне не понятно почему при этом иммунный ответ у Пфайзера выше в разы чем у Спутника, так как механизм запуска иммунного ответа может быть разным, но если и есть различия окончательного результата, то на это показывает процент его эффективности. У Спутника там 91% у Пфайзера может 93, но разница не в разы. Второе… У Спутника иммунный ответ хороший. Если вы утверждаете, что у Пфайзера количество антител в разы больше, то это печально. Я не случайно говорю про цитокиновый шторм. Цитокиновый шторм может возникнуть в случае, если у пациента повышен уровень интерлейкина 6 (IL-6), стимулирующего иммунный ответ. Если иммунная выдает на гора более сильный иммунный ответ, то он просто погибает. В медицине оптимальное число -это норма. Понижение или повышение его считается ПАТАЛОГИЕЙ которая несет угрозу жизни. Вы хотя бы это можете понимать? И если (что я знаю точно) у Спутника титры в результате иммунного ответа т в норме, а вы утверждаете, что у Пфазреза в 4 раза выше, то он должен убить пациента именно в следствии цитокинового шторма. Более того, титр антител не является единственным показателем наличия иммунитета к COVID-19. Есть такой эффект как иммунологическая память — встреча с аналогичным возбудителем приводит к быстрому развитию высоких уровней антител, создается защитный эффект. Так вот у классических вакцин он есть, а вот у ваших, которые ранее никогда не применялись, еще вопрос, на который получим ответ через годик примерно.
>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>> вы что, имеете глупость полагать, что 91 и 93% - это ответ на вакцинацию? >>>>>>>> Конечно. Это численное выражение того, насколько у вакцинированных людей снижается риск заболеть по сравнению с невакцинированными людьми >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> О боже >>>>>>> Это показатель, у какого количества людей из привитых вырабатявается иммунный ответ >>>>
>>>> Эпидемиологическая эффективность <=> во сколько раз реже болеют привитые, чем равноценные им непривитые. >>>> Клиническая эффективность <=> количество людей, у которых концентрация антител превосходит так называемый «защитный уровень», отнесенное к количеству испытуемых (прививка делается всем). >>>> Открытие, совершенное простой крестьянкой из Израиля на базе знаний уровня начальной школы является воистину прорывным: на базе оценки эпидемиологической эффективности дается оценка клинической. Остался один вопрос: а в силу биективности отображения обратное тоже верно, ну хотя бы для Израиля?
>>> >>> >>>> Это жеж какие перспективы открываются …
>>> деревня, как вы оцениваете «вероятность заболеть»? >>> ох уж эти чеченцы.
>> >> Ну как это у чеченцев, как и у всех цивилизованных народов и принято: в соответствии с кумулятивными кривыми заболеваемости Каплана-Мейера. А вы как, селяне?
>вы, чеченцы, умудрились получить цифру в 90% эффективности вакцины при росте заболеваемости? ну круто.. тем более что эта кривая к эффективности вакцины отношение имеет только для петриковских выкормышей
Ты тетя паходу как Псака «потеряла линию мысли». Цифра 90% это эффективность вакцинации . Эффективность вакцины - клиническая эффективность собственно вырабатывается или нет заданное количество антител, которое вообще говоря определяется волюнтаристически. Поэтому ты вряд ли понимаешь о чем говоришь. Тут намешано столько простых вещей которые ты не знаешь ... отсюда и этот твой жуткий бред. В принципе тебе нужно подучить определения используемых терминов, совсем круто еще и понять их. Но "тактика д'Артаньяна на первой дуэли" тоже неплохо, а может и единственно верная для ограниченного функционала мосска селянки. Но д'Артаньян помнил теорию ... Не расстраивайся тетка, не ты первая ...
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> opossum_r2 (opossum_r2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> В таком случае количество смертей после вакцинации Пфайзером в следствии цитокинового шторма. должно повыситься в разы. Вы несете полный бред ! >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> ну то есть вы полный профан?
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Скорее вы, если прочитав про цитокиновый шторм вы ничего так и не поняли >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> вот я и говорю. вы не понимаете принципа действия вакцины пфайцер. сразу видно — медик из путинской россии >>>>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>> Вакцина мРНК (вакцина на основе матричной рибонуклеиновой кислоты) работает иначе. Эта вакцина дает организму маленькую долю мРНК самого вируса. Вакцинная мРНК проникает в клетки, и они начинают производить шиповидные белки коронавируса. После того, как в клетках создается этот белок, организм думает, что клетки заражены вирусом, но в отличие от настоящего вируса, эти белки вызывают реакцию иммунной системы без воспроизводства вируса. Как реакция на этот процесс организм начинает вырабатывать против вируса антитела.
>>>>>>>>>>> Ну и что? Механизм понятен. Это уже рекламировали и он в доступе. Но во-первых. Мне не понятно почему при этом иммунный ответ у Пфайзера выше в разы чем у Спутника, так как механизм запуска иммунного ответа может быть разным, но если и есть различия окончательного результата, то на это показывает процент его эффективности. У Спутника там 91% у Пфайзера может 93, но разница не в разы. Второе… У Спутника иммунный ответ хороший. Если вы утверждаете, что у Пфайзера количество антител в разы больше, то это печально. Я не случайно говорю про цитокиновый шторм. Цитокиновый шторм может возникнуть в случае, если у пациента повышен уровень интерлейкина 6 (IL-6), стимулирующего иммунный ответ. Если иммунная выдает на гора более сильный иммунный ответ, то он просто погибает. В медицине оптимальное число -это норма. Понижение или повышение его считается ПАТАЛОГИЕЙ которая несет угрозу жизни. Вы хотя бы это можете понимать? И если (что я знаю точно) у Спутника титры в результате иммунного ответа т в норме, а вы утверждаете, что у Пфазреза в 4 раза выше, то он должен убить пациента именно в следствии цитокинового шторма. Более того, титр антител не является единственным показателем наличия иммунитета к COVID-19. Есть такой эффект как иммунологическая память — встреча с аналогичным возбудителем приводит к быстрому развитию высоких уровней антител, создается защитный эффект. Так вот у классических вакцин он есть, а вот у ваших, которые ранее никогда не применялись, еще вопрос, на который получим ответ через годик примерно. >>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> вы что, имеете глупость полагать, что 91 и 93% - это ответ на вакцинацию? >>>>>>>>> Конечно. Это численное выражение того, насколько у вакцинированных людей снижается риск заболеть по сравнению с невакцинированными людьми
>>>>> Эпидемиологическая эффективность <=> во сколько раз реже болеют привитые, чем равноценные им непривитые. >>>>> Клиническая эффективность <=> количество людей, у которых концентрация антител превосходит так называемый «защитный уровень», отнесенное к количеству испытуемых (прививка делается всем). >>>>> Открытие, совершенное простой крестьянкой из Израиля на базе знаний уровня начальной школы является воистину прорывным: на базе оценки эпидемиологической эффективности дается оценка клинической. Остался один вопрос: а в силу биективности отображения обратное тоже верно, ну хотя бы для Израиля?
>>>> >>>>> Это жеж какие перспективы открываются …
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> P. S. ПлакалЪ
> > >
>>>> деревня, как вы оцениваете «вероятность заболеть»?
>>>> ох уж эти чеченцы. >>>
>>> Ну как это у чеченцев, как и у всех цивилизованных народов и принято: в соответствии с кумулятивными кривыми заболеваемости Каплана-Мейера. А вы как, селяне?
>>вы, чеченцы, умудрились получить цифру в 90% эффективности вакцины при росте заболеваемости? ну круто.. тем более что эта кривая к эффективности вакцины отношение имеет только для петриковских выкормышей
> > Ты тетя паходу как Псака «потеряла линию мысли». Цифра 90% это эффективность вакцинации . Эффективность вакцины - клиническая эффективность собственно вырабатывается или нет заданное количество антител, которое вообще говоря определяется волюнтаристически. Поэтому ты вряд ли понимаешь о чем говоришь. Тут намешано столько простых вещей которые ты не знаешь ... отсюда и этот твой жуткий бред. В принципе тебе нужно подучить определения используемых терминов, совсем круто еще и понять их. Но "тактика д'Артаньяна на первой дуэли" тоже неплохо, а может и единственно верная для ограниченного функционала мосска селянки. Но д'Артаньян помнил теорию ... > Не расстраивайся тетка, не ты первая ...
вы, далекий чеченский друг, не в состоянии понять, что с момента "третьей стадии", а на самом деле "всеобщей" вакцинации, группы с плацебо нет, как факта не позорьтесь
>> Немецкая компания BioNTech, которая совместно с американской Pfizer разработала вакцину от коронавируса, планирует производить в год около 750 миллионов доз препарата на заводе в Марбурге (федеральная земля Гессен). Об этом заявил финансовый директор фирмы из Майнца Сирк Поеттинг в интервью Der Spiegel. >>
>
>
>> Ему задали вопрос о том, какой объем препарата компания сможет выпускать на заводе в Марбурге, который компания приобрела у швейцарской Novartis. >> >> «Около 750 миллионов доз в год, или приблизительно от 65 до 70 миллионов в месяц, после того, как производство на заводе действительно наберет обороты. Это сделало бы его одним из крупнейших предприятий по производству вакцин на основе мРНК в Европе», — сказал Поеттинг.
>Да этот Пфайзер через год никому на хрен не будет нужен со своей ценой и затратами на хранение и логистику. Тем более, что около 50 вакцин уже в процессе создания у различных стран которые могут и умеют делать вакцины по старой доброй со времен старика Пастера В цельновирионных вакцинах используются либо искусственно ослабленные вирусы, не способные вызвать заболевание, либо уже убитые вирусы (инактивированные). Это хорошо известный и давно применяемый тип вакцин которую используют пару сотен лет. Но главное-это его цена 3-5 баксей при массовом производстве. Более того, Пфайреровскую вакцину невозможно изготовить в сухом виде (в виде порошка, в отличии от Спутника который уже есть) которую хранят при температуре минус 4-8 , что очень актуально для жарких стран. "Телодвижуха" Пфайзера понятна сейчас при дефиците, в результате чего гребет бабло на бирже .
поживем увидим.. я абсолютно не против того, чтобы вакцин хороших было много и разных и конечно дешевых, ибо пока у нас это бесплатно, но потом вполне могут и сделать платно.. но вот вчера читал, что в германии запускают производство этой вакцины от пфайзера и будут выпускать до 700 млн доз в год.. на одном этом предприятие.. повторю, я ничего не имею против спутника.. но проблема же в том, что эту вакцину в нужном количестве, а это миллиарды доз в россии организовать не могут.. речь пока идет о миллионах, может о десятках млн доз.. а надо повторю, миллиарды доз в год..
19:57 09.02.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Митяй (Vnhjafy), с моей стороны это не «гонки», я просто показываю Авиталь, что она зря меня в фейке про более 60% привитых в Израиле обвинила — уже 3 независимых источника про это пишут, вот я ей их и показал со ссылками на них и еще просто информирую пользователей, как обстоит дело в странах мира с вакцинацией…
Обновление от минздрава Израиля на 7 утра сегодняшнего дня:
3 540 942 человек вакцинированы первой дозой. 2 157 100 человек вакцинированы второй дозой.
Привет 3-м независимым источникам.
20:00 09.02.2021
И да, вот еще одна хорошая новость:
Вакцинацию "Спутником" в Иране начали с сына главы минздрава
Ранее верховный лидер Исламской революции аятолла Али Хаменеи запретил использовать вакцины американского и британского производства. А влиятельный богослов Аббас Табризиан заявил, что прививка от COVID-19 вызывает гомосексуализм.
Ну прям совсем как наши раввины некоторые. Мож они друзья ваще?)))))))
> И да, вот еще одна хорошая новость: > Вакцинацию "Спутником" в Иране начали с сына главы минздрава > > > > Ранее верховный лидер Исламской революции аятолла Али Хаменеи запретил использовать вакцины американского и британского производства. А влиятельный богослов Аббас Табризиан заявил, что прививка от COVID-19 вызывает гомосексуализм.
> > > Ну прям совсем как наши раввины некоторые. Мож они друзья ваще?)))))))
может не там масонов ищут! )))
20:25 09.02.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> И да, вот еще одна хорошая новость:
Good Good Things
21:12 09.02.2021
Ой...а это что тут у нас?))))
Сомнения в российской вакцине после публикации The Lancet: ошибки в цифрах, отсутствующие данные, исчезнувшие участники
Ну вот, началось. Печалька это всё.
21:12 09.02.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Митяй (Vnhjafy), с моей стороны это не «гонки», я просто показываю Авиталь, что она зря меня в фейке про более 60% привитых в Израиле обвинила — уже 3 независимых источника про это пишут, вот я ей их и показал со ссылками на них и еще просто информирую пользователей, как обстоит дело в странах мира с вакцинацией…
>Обновление от минздрава Израиля на 7 утра сегодняшнего дня: > 3 540 942 человек вакцинированы первой дозой. > 2 157 100 человек вакцинированы второй дозой.
а вот теперь попробуйте сложить вместе 3 540 942 и 2 157 100 и в ответе (5 698 042) получите эти самые 65,83% от населения Израиля - в скриншотах, которые я приводил, написано:
ВАЖНО: В графе «Всего прививок» указано кол-во всех прививок (первых и вторых)…
привет минздраву Израиля и Авиталь, которая две цифры не может сложить, от 3-х независимых источников, один из которых британский The Spectator: How Israel became a world leader in vaccination
21:18 09.02.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> а вот теперь попробуйте сложить вместе 3 540 942 и 2 157 100 и в ответе получите эти самые 65,83% от населения Израиля - в скриншотах, которые я приводил, написано:
Нико, не пугайте меня так.))) Зачем вы складываете вместе людей получивших две дозы и одну? Полная вакцинация это ДВЕ дозы. Если же считать ВСЕХ привившихся в Израиле, без учета две дозы или одна, то это конкретная цифра: 3 540 942 человек. Среди них две дозы получили: 2 157 100 человек.
Ещё раз: из ВСЕХ привившихся отдельно указывают тех кто получил уже 2 дозы. Зачем вы их складываете между собой? Что с вами? ))))
21:23 09.02.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а вот теперь попробуйте сложить вместе 3 540 942 и 2 157 100 и в ответе получите эти самые 65,83% от населения Израиля — в скриншотах, которые я приводил, написано:
>Нико, не пугайте меня так.)))
Авиталь, это вы меня напугали, что две цифры не можете сложить, тем более на сайте так и написано: ВАЖНО: В графе «Всего прививок» указано кол-во всех прививок (первых и вторых)…
> Зачем вы складываете вместе людей получивших две дозы и одну?
это не я, а три независимых источника их складывают и один из них британский The Spectator — попробуйте ему свой вопрос задать, зачем он складывает вместе людей получивших две дозы и одну?… The Spectator: How Israel became a world leader in vaccination
21:23 09.02.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> ВАЖНО: В графе «Всего прививок» указано кол-во всех прививок (первых и вторых)…
Ага, и поэтому они указали что привито 65% населения?))))) Не, ну вы можете смешить народ и дальше конечно. Запрещать не станет никто.)
21:24 09.02.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВАЖНО: В графе «Всего прививок» указано кол-во всех прививок (первых и вторых)
>Ага, и поэтому они указали что привито 65% населения?)))))
ага, именно поэтому они указали, что в графе «Всего прививок» указано кол-во всех прививок (первых и вторых) и привито больше 65%……
The Spectator: How Israel became a world leader in vaccination
21:28 09.02.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> это не я, а три независимых источника их складывают и один из них британский - попробуйте ему свой вопрос задать, зачем он складывает вместе людей получивших две дозы и одну?...
Так это вы мне ответьте зачем они складывают количество ВСЕХ прививок, а вы на этом основании делаете вывод что в Израиле привито 65% населения?))) Не, ну я рада конечно что видимо до вас дошло наконец что израильский минздрав не врет все же и у нас привито пока что чуть больше 30% населения, но никак не 65%. Хотя бы это выяснили наконец. )))))
21:32 09.02.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> ага, именно поэтому они указали, что в графе «Всего прививок» указано кол-во всех прививок (первых и вторых) и привито больше 65%……
А, так до вас всё ещё не дошло что в данном случае количество ВСЕХ прививок не указывает на количество ВСЕХ привитых, потому что речь о двух прививках одному человеку, нет?))))))))
