> Вот, очередной пример дремучести крайней лепил врачей Российских.
Скорее европейских. ))) Здесь я скорее потребитель и вижу , что пучок "экологически чистой " петрушки в Европе стоит как кило обыкновенной ( грубо) Исхожу , что есть разница. По большому (не для ценителей) вино классическое не сильно отличается от бурды которую делают из винного материала, но я предпочитаю натуральное.
20:47 07.02.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> попробуйте почитать западные мейнстримовые СМИ, там из них не только «уши» торчат антироссийской пропаганды, там целые «тела» видны — и там не дают слова тем, кто эту пропаганду пытается опровергнуть… честно…
Ну так если вы лично факты о недостатке необходимых исследований по той же вакцине Спутник называете антироссийской пропагандой, то конечно же вам кажется что на Западе только ею и занимаются. ) На самом деле здешние СМИ вообще критикуют всё и всех. Так они подогревают интерес общественности. Это нормально. Знали бы вы сколько всяких гадостей западные СМИ пишут о своих же руководителях, так спали бы спокойно я думаю. Ну не заморачивается здешний люд российскими проблемами. Им своих выше крыши хватает. Это ещё постараться надо их внимание привлечь к чему то там российскому или другому постсоветскому. Если это не туризм в Грузию, например, то на остальное очень слабо реагируют, очень.)
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> после пфайцера в 5−20 раз —
>>
>> >>
>>>>>>> В таком случае количество смертей после вакцинации Пфайзером в следствии цитокинового шторма. должно повыситься в разы. Вы несете полный бред ! >>>>>> ну то есть вы полный профан?
>>>>> Скорее вы, если прочитав про цитокиновый шторм вы ничего так и не поняли >>>> вот я и говорю. вы не понимаете принципа действия вакцины пфайцер. сразу видно — медик из путинской россии
>>> Ну расскажите мне, только подробнее пжл. >>> Обьязательно про пузырьки не забудьте ! >>> Если хотите просто покривляться, то можете это делать перед своим зеркалом, но мне это не интересно. Жду вашего доклада.
>>Вакцина мРНК (вакцина на основе матричной рибонуклеиновой кислоты) работает иначе. Эта вакцина дает организму маленькую долю мРНК самого вируса. Вакцинная мРНК проникает в клетки, и они начинают производить шиповидные белки коронавируса. После того, как в клетках создается этот белок, организм думает, что клетки заражены вирусом, но в отличие от настоящего вируса, эти белки вызывают реакцию иммунной системы без воспроизводства вируса. Как реакция на этот процесс организм начинает вырабатывать против вируса антитела.
>Ну и что? Механизм понятен. Это уже рекламировали и он в доступе. Но во-первых. Мне не понятно почему при этом иммунный ответ у Пфайзера выше в разы чем у Спутника, так как механизм запуска иммунного ответа может быть разным, но если и есть различия окончательного результата, то на это показывает процент его эффективности. У Спутника там 91% у Пфайзера может 93, но разница не в разы. Второе… У Спутника иммунный ответ хороший. Если вы утверждаете, что у Пфайзера количество антител в разы больше, то это печально. Я не случайно говорю про цитокиновый шторм.. Цитокиновый шторм может возникнуть в случае, если у пациента повышен уровень интерлейкина 6 (IL-6), стимулирующего иммунный ответ. Если иммунная выдает на гора более сильный иммунный ответ, то он просто погибает. В медицине оптимальное число -это норма.. Понижение или повышение его считается ПАТАЛОГИЕЙ которая несет угрозу жизни. Вы хотя бы это можете понимать? И если (что я знаю точно) у Спутника титры в результате иммунного ответа т в норме, а вы утверждаете, что у Пфазреза в 4 раза выше,, то он должен убить пациента именно в следствии цитокинового шторма. Более того, титр антител не является единственным показателем наличия иммунитета к COVID-19. Есть такой эффект как иммунологическая память — встреча с аналогичным возбудителем приводит к быстрому развитию высоких уровней антител, создается защитный эффект. Так вот у классических вакцин он есть, а вот у ваших, которые ранее никогда не применялись, еще вопрос, на который получим ответ через годик примерно.
вы что, имеете глупость полагать, что 91 и 93% - это ответ на вакцинацию?
>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> после пфайцера в 5−20 раз —
>>>>> В таком случае количество смертей после вакцинации Пфайзером в следствии цитокинового шторма. должно повыситься в разы. Вы несете полный бред ! >>>> ну то есть вы полный профан? >>> Скорее вы, если прочитав про цитокиновый шторм вы ничего так и не поняли
>>вот я и говорю.. вы не понимаете принципа действия вакцины пфайцер.. сразу видно - медик из путинской россии
>Нет у него есть тут правильная мысль. Теоретически. Чем больше антител, если зашкаливает, то, когда инфектант поступит, то они могут начать свои ткани сжирать. > Только это в теории, с какой стати при том или ином уровне. > > Потому ты не умничай.
> Вы тут, две из Израиля, самые глупые из Израиля на форуме. Как клуши. > Правда, остальные мужики. >
...господи, да последняя дура из израиля умнее вас раз в сто
20:57 07.02.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> попробуйте почитать западные мейнстримовые СМИ, там из них не только «уши» торчат антироссийской пропаганды, там целые «тела» видны — и там не дают слова тем, кто эту пропаганду пытается опровергнуть… честно…
>Ну так если вы лично факты о недостатке необходимых исследований по той же вакцине Спутник называете антироссийской пропагандой, то конечно же вам кажется что на Западе только ею и занимаются.)
нет, не только антироссийская пропаганда о вакцине Спутник — хайли-лайкли БОВ «Новичок» и Скрипали, хайли-лайкли БОВ «Новичок» и Навальный (отравили этих персонажей ФСБ РФ, у нас, у Запада, есть доказательства этого, но мы их вам, России, не покажем), чуть ли не ежедневные статьи про «тирана и диктатора» Путина и это только малая толика антироссийской пропаганды…
21:00 07.02.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чтобы лекарственная компания смогла вывести на европейский или американский рынок новый препарат, она обязана провести исследования, которые будут полностью соответствовать принципам, установленным хельсинской комиссией
>>Это не относится к сегодняшним вакцинам. ВСЕ , что сегодня колют , имеет разрешение к применению при экстренных показаниях к которому причислили пандемию.
>Имеется в рамках своих стран или ЕС. Разрешение в каждом конкретном регионе или ряде стран. > Даже FDA и ЕС - разное. И требования, вроде, тоже.
Не думаю, . Во всяком ВОЗ Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) выдала разрешение на экстренное применение вакцины Pfizer/BioNTech По Европе... но тут такой перевод EMA рекомендовала предоставить условное разрешение н а продажу вакцины Comirnaty , разработанной BioNTech и Pfizer, для предотвращения коронавирусной болезни 2019 (COVID-19) у людей в возрасте от 16 лет.Комитет EMA по лекарствам для человека ( CHMP ) завершил тщательную оценку Comirnaty и пришел к консенсусу, что теперь доступны достаточно надежные данные о качестве, безопасности и эффективности вакцины, чтобы рекомендовать формальное условное разрешение на продажу . У американцев "экстренное применение " Сегодня Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США выдало первое разрешение на использование в чрезвычайных ситуациях вакцины для профилактики коронавирусной болезни
Подробнее на РБК:
21:05 07.02.2021
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> Страны выстраиваются в очередь за вакциной «Спутник V»,
это забавно, а разве естъ еще какие то вакцины в мире, которые пытаются продатъ всем? поясню, все западные вакцины, которые сейчас исполъзуют, в дефиците, их просят, но их не дают.. едиственную вакцину которую предлагают всем, это спутник, правда обеспечитъ всех этой вакциной россия не в состояние, но предлагает и отправляет неболъшие ее партии.. надеятся скорей, что где то по лицензии начнут ее производство...
>>>>>>>> В таком случае количество смертей после вакцинации Пфайзером в следствии цитокинового шторма. должно повыситься в разы. Вы несете полный бред ! >>>>>>> ну то есть вы полный профан? >>>
>>
>>
>>> >>>>>> Скорее вы, если прочитав про цитокиновый шторм вы ничего так и не поняли >>>>> вот я и говорю. вы не понимаете принципа действия вакцины пфайцер. сразу видно — медик из путинской россии
> > >
>
>>>> Ну расскажите мне, только подробнее пжл.
>>>> Обьязательно про пузырьки не забудьте ! >>>> Если хотите просто покривляться, то можете это делать перед своим зеркалом, но мне это не интересно. Жду вашего доклада. >>> Вакцина мРНК (вакцина на основе матричной рибонуклеиновой кислоты) работает иначе. Эта вакцина дает организму маленькую долю мРНК самого вируса. Вакцинная мРНК проникает в клетки, и они начинают производить шиповидные белки коронавируса. После того, как в клетках создается этот белок, организм думает, что клетки заражены вирусом, но в отличие от настоящего вируса, эти белки вызывают реакцию иммунной системы без воспроизводства вируса. Как реакция на этот процесс организм начинает вырабатывать против вируса антитела.
>>Ну и что? Механизм понятен. Это уже рекламировали и он в доступе. Но во-первых. Мне не понятно почему при этом иммунный ответ у Пфайзера выше в разы чем у Спутника, так как механизм запуска иммунного ответа может быть разным, но если и есть различия окончательного результата, то на это показывает процент его эффективности. У Спутника там 91% у Пфайзера может 93, но разница не в разы. Второе… У Спутника иммунный ответ хороший. Если вы утверждаете, что у Пфайзера количество антител в разы больше, то это печально. Я не случайно говорю про цитокиновый шторм.. Цитокиновый шторм может возникнуть в случае, если у пациента повышен уровень интерлейкина 6 (IL-6), стимулирующего иммунный ответ. Если иммунная выдает на гора более сильный иммунный ответ, то он просто погибает. В медицине оптимальное число -это норма.. Понижение или повышение его считается ПАТАЛОГИЕЙ которая несет угрозу жизни. Вы хотя бы это можете понимать? И если (что я знаю точно) у Спутника титры в результате иммунного ответа т в норме, а вы утверждаете, что у Пфазреза в 4 раза выше,, то он должен убить пациента именно в следствии цитокинового шторма. Более того, титр антител не является единственным показателем наличия иммунитета к COVID-19. Есть такой эффект как иммунологическая память — встреча с аналогичным возбудителем приводит к быстрому развитию высоких уровней антител, создается защитный эффект. Так вот у классических вакцин он есть, а вот у ваших, которые ранее никогда не применялись, еще вопрос, на который получим ответ через годик примерно.
>вы что, имеете глупость полагать, что 91 и 93% - это ответ на вакцинацию?
Конечно.Это численное выражение того, насколько у вакцинированных людей снижается риск заболеть по сравнению с невакцинированными людьми
21:10 07.02.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> едиственную вакцину которую предлагают всем, это спутник
Не совсем так. Это единственная вакцина которую производитель предлагает ее производить на своей территории для себя и для реэкспорта в другие страны которые хотят ее закупить.
21:11 07.02.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> чуть ли не ежедневные статьи про «тирана и диктатора» Путина и это только малая толика антироссийской пропаганды…
Хде?)))))
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> хайли-лайкли БОВ «Новичок» и Скрипали, хайли-лайкли БОВ «Новичок» и Навальный (отравили этих персонажей ФСБ РФ, у нас есть доказательства, но мы их вам не покажем
Если бы не было, то опять же - суд, обвинения в клевете, компенсации. Эти вопросы тут только так решаются. А раз нет судов, то нет и проблем. ) Поверьте мне, не так просто на Западе писать фигню голословную. У вас закон о клевете только сейчас принимается, а здесь на нем умные люди уже давно высокоприбыльный бизнес построили.)))) Ну правда пока что по моему все суды не в пользу российской империи. Вот вы опять сейчас скажете - онивсёврут! А на самом деле это только потому что вы, как и Фурия, рассуждаете о работе системы, устройство которой совершенно не понимаете. Вот она тут костерила по поводу госпитализаций на дому вместо больничных коек. Так это надо совершенно не разуметь почему этот вариант просто благословение и почему надо благодарить небеса за такую возможность. И насколько дороже такая роскошь граждан государству обходится. Вот и у вас про западные суды такие же рассуждения.) В общем и целом, всё от незнания.
21:15 07.02.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> чуть ли не ежедневные статьи про «тирана и диктатора» Путина и это только малая толика антироссийской пропаганды…
>Хде?)))))
не в Караганде, а в западных «демократических» СМИ…
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хайли-лайкли БОВ «Новичок» и Скрипали, хайли-лайкли БОВ «Новичок» и Навальный (отравили этих персонажей ФСБ РФ, у нас есть доказательства, но мы их вам не покажем
>Если бы не было, то опять же — суд, обвинения в клевете, компенсации. Эти вопросы тут только так решаются. А раз нет судов, то нет и проблем.)
так почему же Британия и Германия не подают в суд на РФ, что она травит людей БОВ «Новичок», от которого правда никто не умер, кроме одной британской бездомной — кстати, там ее гражданский муж или какой-то родственник хотел подать иск к РФ, вы не знаете, что там с этим?…
21:25 07.02.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> в западных «демократических» СМИ…
О! У нас так же Нетаньягу рисуют периодически. За это не судятся, это карикатуры же просто.)))
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> так почему же Британия и Германия не подают в суд на РФ, что она травит людей БОВ «Новичок», от которого правда никто не умер, кроме одной британской бездомной — кстати, там ее гражданский муж или какой-то родственник хотел подать иск к РФ, вы не знаете, что там с этим?…
Насчет бездомной не в курсе. А за Навального Германия вряд ли в суд пойдет подавать.))) Они могут только ему помочь когда он и если надумает. Ну я предполагаю так, точно знать не могу конечно.)
21:28 07.02.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в западных «демократических» СМИ…
>О! У нас так же Нетаньягу рисуют периодически. За это не судятся, это карикатуры же просто.)))
вы на карикатуры внимание не обращайте, там самое главное это антироссийский и аптипутинский текст — если мне не верите, то можете об этом спросить у наших девушек, которые проживают в этих западных странах про антироссийскую пропаганду в их СМИ — у ⍟ Furia (russky) или у ⍟ Redhead (Expat), только у Сивилла (forecast) спрашивать не надо и вы сами знаете почему…
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так почему же Британия и Германия не подают в суд на РФ, что она травит людей БОВ «Новичок», от которого правда никто не умер, кроме одной британской бездомной — кстати, там ее гражданский муж или какой-то родственник хотел подать иск к РФ, вы не знаете, что там с этим?…
>Насчет бездомной не в курсе. А за Навального Германия вряд ли в суд пойдет подавать.)))
так почему тогда Британия в суд не подает на РФ за отравление БОВ «Новичок» Скрипалей на их территории, тем более старший был их гражданином?…
21:41 07.02.2021
В Венгрии окончательно одобрили к применению вакцину «Спутник V» 07.02.2021 Министр социальных ресурсов Венгрии Миклош Кашлер заявил, что венгерский национальный центр здравоохранения окончательно одобрил к использованию российскую вакцину от коронавируса «Спутник V».
«Национальный центр общественного здравоохранения завершил необходимые официальные исследования вакцины „Спутник V“, в результате которых было установлено, что вакцина соответствует характеристикам производителя с точки зрения качества препарата и подходит для использования на людях», - сообщил Кашлер в Facebook:
Министр добавил, что, таким образом, в Венгрии одобрены к применению четыре вакцины от коронавируса: препараты от компаний Pfizer/BioNTech, Moderna и AstraZeneca, а также «Спутник V».
Научный журнал Lancet ранее опубликовал результаты третьей фазы клинических исследований «Спутника V», подтверждающие высокую эффективность и безопасность вакцины. В ходе фазы III клинических исследований «Спутник V» продемонстрировал высокие показатели эффективности, иммуногенности и безопасности — эффективность вакцины составила 91,6%. Вакцина предоставляет полную защиту от тяжелых случаев заболевания новой коронавирусной инфекцией.
21:42 07.02.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> в западных «демократических» СМИ…
>>О! У нас так же Нетаньягу рисуют периодически. За это не судятся, это карикатуры же просто.)))
>вы на карикатуры внимание не обращайте, там самое главное это антироссийский и аптипутинский текс — если мне не верите, то можете об этом спросить у наших девушек, которые проживают в этих западных странах про антироссийскую пропаганду в их СМИ — у ⍟ Furia (russky) или у ⍟ Redhead (Expat), только у Сивилла (forecast) спрашивать не надо и вы сами знаете почему…
- у них идеализированное представление о западной свободе и демократии. Они реально верят, что здесь всё честно и открыто. Или просто слепо отстивают то, во что хотят слепо верить. Бесполезно рассказывать. Сразу переходят на фантазии личного плана . Вон в теме про Ассанжа Рудер уже искрутился весь. А остальным даже сказать нечего. А за навального- пена шмотьями.
