Протесты в Гонконге: куда и как они завели Гонконг? Трамп обрушил на Гонконг ярость его новых санкций, чтобы под их обломками похоронить борцов за справедливость, а что это дает? Театр абсурда с непонятной логикой.
> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос вопросов - а нафига Гонконг отпочковался от Британии в явно красный Китай? Разве не видели с кем стыкуются? Или те его сами отпочковали?
>его отпочковали, как и макао.. > там был договор на 100 лет, но при передаче гонконга и макао, китай обязался не вмешиваться во внутренние дела этих территорий еще 50 лет.. > не выдержал, вмешался в дела гонконга, как следствие идет превращение гонконга в провинцию китая..
> немного поясню, гонконг это финансовый, причем очень крупный центр в азии, ничего сравнимого в китае по обьему и влиянию нет.. > гонконг имел очень большие преференции в бизнесе от сша и других развитых стран, это сложилось исторические.. > сейчас сша эти преференции убирает, то есть это в россии называют санкциями.. как следствие гонконг из крупнейшего финансового центра, превратится в небольшой финансовый центр китая..
ГК еще до 2046 года будет демократией и специальным регионом Китая, то есть фактически будет базой демократических идей в Китае. Думаешь Трамп уничтожает ГК заранее, чтобы врагу ничего не досталось?
А почему бы ему наоборот, не усилить ГК и не сделать его маяком демократии в ЮА Азии? Тайвань вроде бы живой еще
>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> американскому правительству нужен хаос в Гонконге и больше ничего……. >>> в идеале — управляемый хаос, управляемый, конечно, из США
>>а зачем?
> > ГК есть демократическая антитеза Китаю, анипод. Тайвань играет в этом первую роль, затем Япония и Южн Корея в меньшей степени > > ГК всю жизнь был союзником и маяком США и Британии в ЮВ Азии, противодействуя режиму КПК в Китае >
> По видимому в знак благодарности Трамп решил экономически добить ГК до уровня глубинного Китая. > Наверное, чтобы врагу достались только рожки и ножки. > Типа бьет своих, чтобы чужие боялись
гонконг, повторю, немного специфичен, не потому, что там есть демократия или ее нет.. это просто кусочек англии, с ее порядками и самое главное с ее финансовым центром.. попытка китая сейчас превратить гонконг в провинцию китая, это означает и прихватизацию этого финансового центра.. а вот здесь уже китаю дают по рукам, вводя санции, или точнее лишая преференций гонконг со стороны сша и англии.. то есть сама идея о прихватизации со стороны китая, в данном случае уже смысла особого не имеет.. заметь, что в гонконге работали работают отделения самых крупных банков, да и работают там не одни гонконгцы.. там и англичан и американцев хватает.. в шанхае нас гид завела в отделение английского банка, он там очень давно, лет 100 или более.. этот банк во время культурной революции грабили как и все, но сотрудникам банка, удалось спрятать многое.. сейчас эти картины там висят на своих местах.. но самое интересное не это, а список директоров и топ. менеджеров этого отделения или банка... там нет ни одной китайской фамилии, там все английские.. в гонконге подобное.
>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> американскому правительству нужен хаос в Гонконге и больше ничего……. >>>> в идеале — управляемый хаос, управляемый, конечно, из США >>> а зачем?
>> >> ГК есть демократическая антитеза Китаю, анипод. Тайвань играет в этом первую роль, затем Япония и Южн Корея в меньшей степени
>> >> ГК всю жизнь был союзником и маяком США и Британии в ЮВ Азии, противодействуя режиму КПК в Китае >>
>
>> По видимому в знак благодарности Трамп решил экономически добить ГК до уровня глубинного Китая. >> Наверное, чтобы врагу достались только рожки и ножки. >> Типа бьет своих, чтобы чужие боялись
>гонконг, повторю, немного специфичен, не потому, что там есть демократия или ее нет.. > это просто кусочек англии, с ее порядками и самое главное с ее финансовым центром.. > попытка китая сейчас превратить гонконг в провинцию китая, это означает и прихватизацию этого финансового центра.. > а вот здесь уже китаю дают по рукам, вводя санции, или точнее лишая преференций гонконг со стороны сша и англии.. > то есть сама идея о прихватизации со стороны китая, в данном случае уже смысла особого не имеет.. > заметь, что в гонконге работали работают отделения самых крупных банков, да и работают там не одни гонконгцы.. там и англичан и американцев хватает..
> в шанхае нас гид завела в отделение английского банка, он там очень давно, лет 100 или более.. > этот банк во время культурной революции грабили как и все, но сотрудникам банка, удалось спрятать многое.. сейчас эти картины там висят на своих местах.. > но самое интересное не это, а список директоров и топ. менеджеров этого отделения или банка... там нет ни одной китайской фамилии, там все английские.. в гонконге подобное.
Это все понятно Но ведьГК-союзник США в ЮВ Азиии Трампу надо УСИЛИВАТЬ ГК и делать его сильнее против давления Китая. А Трамп его наоборот ослабляет. Никакой логики не вижу.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> американскому правительству нужен хаос в Гонконге и больше ничего……. >>>>> в идеале — управляемый хаос, управляемый, конечно, из США
>>>> а зачем? >>> >>> ГК есть демократическая антитеза Китаю, анипод. Тайвань играет в этом первую роль, затем Япония и Южн Корея в меньшей степени
>>> ГК всю жизнь был союзником и маяком США и Британии в ЮВ Азии, противодействуя режиму КПК в Китае >>>
>>
>>> По видимому в знак благодарности Трамп решил экономически добить ГК до уровня глубинного Китая. >>> Наверное, чтобы врагу достались только рожки и ножки. >>> Типа бьет своих, чтобы чужие боялись
>>гонконг, повторю, немного специфичен, не потому, что там есть демократия или ее нет.. >> это просто кусочек англии, с ее порядками и самое главное с ее финансовым центром.. >> попытка китая сейчас превратить гонконг в провинцию китая, это означает и прихватизацию этого финансового центра..
>> а вот здесь уже китаю дают по рукам, вводя санции, или точнее лишая преференций гонконг со стороны сша и англии.. >> то есть сама идея о прихватизации со стороны китая, в данном случае уже смысла особого не имеет.. >> заметь, что в гонконге работали работают отделения самых крупных банков, да и работают там не одни гонконгцы.. там и англичан и американцев хватает..
>
>> в шанхае нас гид завела в отделение английского банка, он там очень давно, лет 100 или более.. >> этот банк во время культурной революции грабили как и все, но сотрудникам банка, удалось спрятать многое.. сейчас эти картины там висят на своих местах.. >> но самое интересное не это, а список директоров и топ. менеджеров этого отделения или банка... там нет ни одной китайской фамилии, там все английские.. в гонконге подобное.
> > Это все понятно
> Но ведьГК-союзник США в ЮВ Азиии > Трампу надо УСИЛИВАТЬ ГК и делать его сильнее против давления Китая. А Трамп его наоборот ослабляет. > Никакой логики не вижу.
гонконг не может быть союзником сша и англии.. гонконг - это особая административная единица китая, в которой дейстовали свои законы, самоуправления.. вот эти принципы самоуправления поддерживали и сша и англия, это все на основе договора между англией и китаем.. но раз, китай решил убрать там самоуправление по факту, то следовательно сша и англия убирают преференции, китаю их давать не хотят..
> Новостная лента сообщила, что Трамп подписал новый пакет санкций против Гонконга. > > Сначала Вашингтон запретил экспорт оборонной продукции и высоких технологий в Гонконг. > > Затем еще пара законов. И вот теперь лишение Гонконга части привилегий и отмена преференций в торговле, лишение привилегий граждан Гонконга <nobr>и т. д.</nobr> тп > > Некоторые граждане Гонконга уже отметились митингами протеста ПРОТИВ Трампа у посольства США в Гонконге, что кажется логичным. Но предлагаю не спешить с выводами. > > Осенью прошлого года другие граждане Гонконга (а именно-борцы за демократию и против китайской тирании) явились к посольству США с просьбой… помочь им установить демократию в Гонконге. > > Получается какая то странная петрушка, вообще непонятная на первый взгляд. > > Молодые граждане Гонконга, борцы за справедливость, добивались и добились таки от дяди Сэма НАКАЗАНИЯ ИХ РОДНОГО государства, которое теперь будет терять денежки. > > Но в конечном итоге пострадают ведь и сами «борцы», у них станет меньше работы и придется уезжать из родного Гонконга? > > > > > > Ситуация обмена санкциями и протестами между гражданами Гонконга, пра-ом Гонконга, Вашингтоном и Пекином тербуют целого поста, чтобы понять, что и как произошло и почему логика никак не срабатывает. > > Это митинг у посольства США против санкций Трампа, недавно > > > > > > А это митинг у посольства США с просьбой Трампу почомь Гонконгу стать демократичнее > > > > > > Итак в Гонконге бушуют протесты уже больше года. Все началось с закона об экстрадиции. Гонконг-особая територия Китая с особым статусом, живущая по законам и принципам прото британской демократии. Молодым гражданам ГК дико не понравился закон между Пекином и ГК об экстрадии и они дружной толпой повалили на протесты. Много чего поломали и даже сожгли. Остановили работу ГК аэропорта, атаковали праламент. Требования граждан ГК в целом понятны. Они никак и никаким образом не желают реинтеграции ГК в «неродной» Китай с его комунистическими порядками и желают жить в прото британской демократии. > > > Осенью прошлого года протестующие явились к посольству США с американскими флагами и дружно попросили помочь США разрешить проблемы между народом ГК, пра-ом ГК и Пекином. > > > И вот г-н Помпео и сам президент США Трамп начинают изобретать и принимать одну за другой санкции против руководства ГК, постепенно лишая ГК его экономических и финансовых привилегий в отношениях с США. Цель Трампа — не дать Гонконгу сохранить экономическую и финансовую мощь в случае, если Китай продолжит уничтожать демократию и свободы в автономии. > > И вот мы снова прибываем к логике абсурда ситуации, в которой больше вопросов, чем ответов > > Чего добиваются протестующие граждане ГК? Новых санкций от США и развала их экономики? А где они будут работать и что кушать? Придется ведь уехать из ГК. > Зачем Трамп ввел санкции против ГК и таким образом ослабляет ГК? Ведь у ГК теперь не будет экономической мощи противостоять давлению материкового КНР. ГК, партнер США в регионе, ослабнет? Ведь Китаю намного проще скушать экономически ослабленный ГК, чем сильный ГК.
> > > Личн выпады и оффтопик удаляются как всегда
Трамп красавец, как и студенты из гк Стоят друг друга Одни перевернули вверх дном половину страны, а Трамп в атвет начал душить их страну. Ну че, хана скоро гГоконгу и сожрет его Китай с потрохами. Спасиба Трампу
> китайцев в гонконг пускали по визам, ограниченно, их было сразу видно, носились по магазинам с огромными сумками..
А в чём цимес? В Гонконге дешевле или в Китае чего-то дефицит?
00:20 21.07.2020
Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> китайцев в гонконг пускали по визам, ограниченно, их было сразу видно, носились по магазинам с огромными сумками..
> > > А в чём цимес? В Гонконге дешевле или в Китае чего-то дефицит?
китайцы помешены на брендах.. в китае это все дороже, они и в сша толпами носятся по бутикам, автобусами их ранее привозили, на них и торговлю делали.. к ним и особое внимание у продавцов там..
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> американскому правительству нужен хаос в Гонконге и больше ничего……. >>>>>> в идеале — управляемый хаос, управляемый, конечно, из США
>>>>> а зачем? >>>> >>>> ГК есть демократическая антитеза Китаю, анипод. Тайвань играет в этом первую роль, затем Япония и Южн Корея в меньшей степени
>>>> >>>> ГК всю жизнь был союзником и маяком США и Британии в ЮВ Азии, противодействуя режиму КПК в Китае >>>> >>> >>>> По видимому в знак благодарности Трамп решил экономически добить ГК до уровня глубинного Китая. >>>> Наверное, чтобы врагу достались только рожки и ножки. >>>> Типа бьет своих, чтобы чужие боялись
>>> гонконг, повторю, немного специфичен, не потому, что там есть демократия или ее нет. >>> это просто кусочек англии, с ее порядками и самое главное с ее финансовым центром. >>> попытка китая сейчас превратить гонконг в провинцию китая, это означает и прихватизацию этого финансового центра.
>>> а вот здесь уже китаю дают по рукам, вводя санции, или точнее лишая преференций гонконг со стороны сша и англии.
>>> то есть сама идея о прихватизации со стороны китая, в данном случае уже смысла особого не имеет. >>> заметь, что в гонконге работали работают отделения самых крупных банков, да и работают там не одни гонконгцы. там и англичан и американцев хватает.
>>
>>> в шанхае нас гид завела в отделение английского банка, он там очень давно, лет 100 или более.
>>> этот банк во время культурной революции грабили как и все, но сотрудникам банка, удалось спрятать многое. сейчас эти картины там висят на своих местах. >>> но самое интересное не это, а список директоров и топ. менеджеров этого отделения или банка… там нет ни одной китайской фамилии, там все английские. в гонконге подобное.
>> >> Это все понятно
>
>> Но ведьГК-союзник США в ЮВ Азиии >> Трампу надо УСИЛИВАТЬ ГК и делать его сильнее против давления Китая. А Трамп его наоборот ослабляет.
>> Никакой логики не вижу.
>гонконг не может быть союзником сша и англии. гонконг — это особая административная единица китая, в которой дейстовали свои законы, самоуправления. > вот эти принципы самоуправления поддерживали и сша и англия, это все на основе договора между англией и китаем. > но раз, китай решил убрать там самоуправление по факту, то следовательно сша и англия убирают преференции, китаю их давать не хотят.
Вообще то логичная поддержка Гонконга должна быть в ПОДДЕРЖКЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ, так как демократии там не хватает и студенты просили их поддержать. А Трамп и США наоборот ослабляют поддержку Гонконгу. То есть фактически помогают Китаю сожрать Гонконг АААААААА. По видимому просто ГК мало закупил американского оружия, в этом загвоздка Тайвань как раз закупился капитально, видимо по этому у Тайваня все в порядке
Кстати случай с Тайванем в разы более мутный, чем с ГК Тайвань вроде кроме США до сих пор никто не признал. В ООН даже не имеют представителя
Ну вам понятно, а вот зачем Трамп сливает экономику ГК и сдает ГК Китаю на милость-не понятно мне лично. ГК-демократическая антитеза коммунистическому Китаю и часть протестов в ГК явно шли на деньги Госдепа и Сороса. Тайвань в той же куче, но Тайвань по прежнему поддерживается США. Скорее всего потому что Тайвань закупает на милионы оружия в США, а ГК-нет
01:09 21.07.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> китайцев в гонконг пускали по визам, ограниченно, их было сразу видно, носились по магазинам с огромными сумками..
>> >> >> А в чём цимес? В Гонконге дешевле или в Китае чего-то дефицит?
>китайцы помешены на брендах.. в китае это все дороже,
К тому же ещё может оказаться отечественным
Ну да, на их месте я бы и сам помешался на оригиналах
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> американскому правительству нужен хаос в Гонконге и больше ничего……. >>>>>>> в идеале — управляемый хаос, управляемый, конечно, из США >>>>>> а зачем? >>>>> >>>>> ГК есть демократическая антитеза Китаю, анипод. Тайвань играет в этом первую роль, затем Япония и Южн Корея в меньшей степени >>> >>>>> >>>>> ГК всю жизнь был союзником и маяком США и Британии в ЮВ Азии, противодействуя режиму КПК в Китае >>>>> >>>>
>>>>> По видимому в знак благодарности Трамп решил экономически добить ГК до уровня глубинного Китая. >>>>> Наверное, чтобы врагу достались только рожки и ножки. >>>>> Типа бьет своих, чтобы чужие боялись
>>>> гонконг, повторю, немного специфичен, не потому, что там есть демократия или ее нет.
>>>> это просто кусочек англии, с ее порядками и самое главное с ее финансовым центром. >>>> попытка китая сейчас превратить гонконг в провинцию китая, это означает и прихватизацию этого финансового центра.
>>>> а вот здесь уже китаю дают по рукам, вводя санции, или точнее лишая преференций гонконг со стороны сша и англии. >>>> то есть сама идея о прихватизации со стороны китая, в данном случае уже смысла особого не имеет. >>>> заметь, что в гонконге работали работают отделения самых крупных банков, да и работают там не одни гонконгцы. там и англичан и американцев хватает. >>> >>>> в шанхае нас гид завела в отделение английского банка, он там очень давно, лет 100 или более. >>>> этот банк во время культурной революции грабили как и все, но сотрудникам банка, удалось спрятать многое. сейчас эти картины там висят на своих местах.
>>>> но самое интересное не это, а список директоров и топ. менеджеров этого отделения или банка… там нет ни одной китайской фамилии, там все английские. в гонконге подобное. >>> >>> Это все понятно
>>
>>> Но ведьГК-союзник США в ЮВ Азиии >>> Трампу надо УСИЛИВАТЬ ГК и делать его сильнее против давления Китая. А Трамп его наоборот ослабляет.
>>> Никакой логики не вижу.
>>гонконг не может быть союзником сша и англии. гонконг — это особая административная единица китая, в которой дейстовали свои законы, самоуправления. >> вот эти принципы самоуправления поддерживали и сша и англия, это все на основе договора между англией и китаем. >> но раз, китай решил убрать там самоуправление по факту, то следовательно сша и англия убирают преференции, китаю их давать не хотят.
> > Вообще то логичная поддержка Гонконга должна быть в ПОДДЕРЖКЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ, так как демократии там не хватает и студенты просили их поддержать. > А Трамп и США наоборот ослабляют поддержку Гонконгу. > То есть фактически помогают Китаю сожрать Гонконг > АААААААА. По видимому просто ГК мало закупил американского оружия, в этом загвоздка > Тайвань как раз закупился капитально, видимо по этому у Тайваня все в порядке > > > > > > Кстати случай с Тайванем в разы более мутный, чем с ГК
> Тайвань вроде кроме США до сих пор никто не признал. > В ООН даже не имеют представителя >
между гонконгом и тайванем ничего общего нет, за исключением того, что и там и там живут китайцы.. тайвань, это не очень признанная страна, не имеющая представительства в оон, но это именно страна, со своими законами, армией и т.д всем тем, что присуще стране.. гонконг - это особая административная единица китая, которую ему вернула англия, после 100 летнего его создания.. в гонконге согласно договорам между англией и китаем должно быть свое самоуправление, свои законы, своя валюта, но это часть китая.. и со временем там власть должна быть китайской. сейчас китай вводит свои законы в гонконге.. а это означает, что самоуправление в нем, становится бутафорским.. у сша длительное время были хорошие связи с гонконгом, ибо это финансовый или один из финансовых центров азии, да и промышленность там тоже неплохо развита.. но если гонконг сейчас по сути китай превращает в свою провинцию, одну из многих, то естественно что преференции гонконгу будут отменены.. никто не хочет помогать китаю.. к слову в новостях сегодня, англия отменила закон о экстрадиции с гонконгом.. ибо сейчас китайские власти уже могут требовать на основе его, экстрадиции каких то китайцев из англии..
все здесь достаточно логично, же..
01:15 21.07.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Ну вам понятно, а вот зачем Трамп сливает экономику ГК и сдает ГК Китаю на милость-не понятно мне лично. > ГК-демократическая антитеза коммунистическому Китаю и часть протестов в ГК явно шли на деньги Госдепа и Сороса.
Почему Трамп и Сорос намешаны в один салат?
Это как оливье с десертом в одну кастрюлю зарядить и перелопатить. Цеж буде, як у нас на хуторi кажуть - свиняча їжа.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> китайцев в гонконг пускали по визам, ограниченно, их было сразу видно, носились по магазинам с огромными сумками..
>>> >>> >>> А в чём цимес? В Гонконге дешевле или в Китае чего-то дефицит?
>>китайцы помешены на брендах.. в китае это все дороже,
>
> К тому же ещё может оказаться отечественным > > Ну да, на их месте я бы и сам помешался на оригиналах
конечно отечественным, очень многие бренды, не подделки, делают именно в китае, потом их на экспорт отправляют.. но цена на них в сша и в китае, разная, в сша дешевле и намного.
01:29 21.07.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> конечно отечественным, очень многие бренды, не подделки, делают именно в китае, потом их на экспорт отправляют.. > но цена на них в сша и в китае, разная, в сша дешевле и намного.
Ага, по ходу пошлины. Эти полторя лярда потребителей должны поддерживать поднебесного производителя. Ну хорошо хоть не с дефицитов по Гонконгу мотаются, как мы совки - оголтело пялясь на полные полки магазинов и пофиг где оно мейд ин. Просто ВСЕГО и МНОГАААААААА
