>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Возможно хотел мало . >>>> Я вот не получил ,того что хотел. Хотя это элементарная банальность - сведения о моем родном дяде ,двойняшек моей мамы . Его как будто - то и не было на Земле вообще. >>> пропал безвести?
>>В 1941 осенью такую бумагу и прислали видимо из части . Но с тех пор даже среди пропавших не числится.
>а при чём здесь секретность?
Ты же понимаешь что ни причем . Это другая тема . Это мои личные обращения в ЦАМО ,то есть то что мне было нужно . А секретность увы есть ,хотя ещё раз многое уже очевидно и без документов . Но предвоенные планы было бы узнать любопытно . ИМХО они никак не связаны с войной с Рейхом . СССР по-моему не собирался воевать с Гитлером . Союз против Британии был болен вероятен .
18:51 26.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> все основные победы РККА приходятся имено на период начиная с 1943 года.
Удивительные вещи Вы пишете Если доверять рассейской официальной пропаганде, официальным СМИ, а также всевозможным обчествам, у меня сложилось впечатление, что война кончилась разгромом РККА под Харьковом в 1942 г. Потом были неудачные сражения под Ржевом и всё. Сталин из-под Туруханска пытался как-то руководить, но, конечно, ничего не получалось. Наконец, в июне 1944 г. высадились англосаксы и разбили немцев. При этом, великодушно пригласили представителей остатков РККА в Берлин, чтобы совместно подписать капитуляцию Германии.
18:55 26.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Что удивительно все основные победы РККА приходятся имено на период начиная с 1943 года.
Одна из важнейших побед — это битва под Москвой 1941 года… Когда никакого Ленд-Лиза ещё не было . Стало очевидным начало войны против СССР провалила гитлеровская Германия; несмотря на все сложности начала для Советского Союза;
Так как гитлеровцы планировали завершить войну победоносно уже в 1941 году. Но блицкриг провалился полностью А после этого и полный разгром гитлеровской Германии стало делом времени.
19:01 26.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> все основные победы РККА приходятся имено на период начиная с 1943 года.
Побед-то не было. Ведь, как я писал, РККА была полностью разбита в 1942 г. по утверждениям, как утверждают официальные СМИ, но помощь США и Англии была неоценима. Их поставки самой современной и лучшей в мире техники дорогого стоит! Возьмем, к примеру, танки:
М3А1 «Стюарт» — 1676 шт. Боевая масса 12,7 т Лобовая броня 38 мм Калибр пушки 37 мм Мощность двигателя 250 л.с.
средних М3 «Грант» — 1386 шт. Боевая масса 27 т Лобовая броня 51 мм Калибр пушки 75 мм Мощность двигателя 340 л.с.
"Шерман" — 2007 шт. Боевая масса 30 т Лобовая броня 51 мм Калибр пушки 75 мм Мощность двигателя 395 л.с.
Т-34 Боевая масса 32 т Лобовая броня 45 мм Калибр пушки 85 мм Мощность двигателя 500 л.с.
Куда нашему Т-34 до их пукалок Я уж не говорю об ИС-2, СУ-100, СУ-122.
Доля иностранной технике в поступлениях в отечественный авиапарк составила аж 13%. При этом союзники отказались поставлять СССР — стратегические бомбардировщики Б-17, Б-24 и Б-29.
Советская промышленность за годы войны поставила Красной Армии 647,6 тыс. советских орудий и минометов по всем типам артиллерийских систем, всех калибров советских орудий и минометов. «Союзники» поставили 9,4 тыс. единиц. По другим видам вооружений по танкам и самоходным орудиям соотношение отечественных и союзнических машин составляло, соответственно, 132,8 тыс. и 11,9 тыс. (8,96%), и по боевым самолетам — 140,5 тыс. и 18,3 тыс. (13%).
19:06 26.05.2020
Да и Сталинградское контрнаступление началось ещё в ноябре 1942 года... Хотя и завершилась полным разгромом гителеровской группировки войск 2 февраля уже 1943 года...
19:12 26.05.2020
Skeptik2020 (Skeptik2020) писал (а) в ответ на :
> Побед-то не было. > Ведь, как я писал, РККА была полностью разбита в 1942 г.
Полностью разбита была как раз гитлеровская Германия, в связи с полным разгромом подписавшая документ о капитуляции в мае 1945 года..
А якобы полностью вами разгромленная Красная армия в ноябре 1942 года начала операцию, которая стала началом конца для гитлеровской Германии.. вошедшую в историю как разгром гитлеровцев под Сталинградом..
И это было первое сокрушительное поражение гитлеровцев в истории всей 2-й мировой войне
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Возможно хотел мало .
>>>>> Я вот не получил ,того что хотел. Хотя это элементарная банальность - сведения о моем родном дяде ,двойняшек моей мамы . Его как будто - то и не было на Земле вообще. >>>> пропал безвести?
>>> В 1941 осенью такую бумагу и прислали видимо из части . Но с тех пор даже среди пропавших не числится.
>>а при чём здесь секретность?
> > Ты же понимаешь что ни причем . Это другая тема . Это мои личные обращения в ЦАМО ,то есть то что мне было нужно . > А секретность увы есть ,хотя ещё раз многое уже очевидно и без документов . Но предвоенные планы было бы узнать любопытно . ИМХО они никак не связаны с войной с Рейхом . СССР по-моему не собирался воевать с Гитлером . Союз против Британии был болен вероятен .
> > Так куда же оно приведёт? ТС так ничего и не написал по этому поводу. > К новой войне приведёт? К окончательному у равниванию коммунизма и национал-социализма, как преступных идеологий?
Надо понимать, что не ради якобы некой исторической правды это делается, не для пустого разглагольствования. Всё это очернение, попытки уравнять гитлеровский нацизм и советский социализм, Сталина с Гитлером и всё подобное чревато тяжелейшими последствиями для нашей страны и народа.
1. Запад с огромным удовольствием осудит советский социализм своего конкурента на планете как якобы величайшее зло всех времён и народов, равному или даже якобы худшему нежели гитлеризм. И уже Постановления ЕС подобного типа имеют место быть.
2. .То есть дело ведут к осуждению международным трибуналом истории советского периода России
3. Для чего? Все эти обвинения и ярлыки против СССР автоматом перенесут затем на РФ по известному принципу, что "яблоко от яблони недалеко падает". И уже мы это видим....Теперь уже и РФ обвиняют в оккупации, агрессии и всех прочих бедах.
4. Ведь вполне логично возникает естественный вопрос, а в какой стране была эта преступная идеология и людоедский режим? Только в России. Ведь ещё Рейган предупреждал, что СССР (Россия) – это империя зла.
Да и народ там неисправимый живёт: «совки», «оккупанты», «иждивенцы», «голодоморцы», с «рабской психологией», с преступным прошлым.
5. И далее Запад с удовольствием навяжет всему миру, что : такая страна с преступным прошлым и настоящим (РФ) и её народ явно представляет реальную угрозу «цивилизованному» человечеству и демократии.
6. А что делают с преступниками? Их уничтожают, или загоняют в концлагеря и резервации. А опыт уничтожения коренного населения и захвата их жизненного пространства, как известно, страны Запада имеют очень даже богатый.
19:53 26.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага… любимый довод школоты, когда её фейсом об тейбл првоведут — #ФыФсёФрете… Учи матчасть, деточка, а потом уже демонстрируй свой Вум!!!
>Итак жду выходные данные твоей фейковой фотки Ты же не школота ,знаешь что такое выходные данные . Итак жду
Не дождешься. Он всегда тут же убегает, и с концами, когда его припрешь фактами к стенке.
19:59 26.05.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Skeptik2020 (Skeptik2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Побед-то не было. >> Ведь, как я писал, РККА была полностью разбита в 1942 г.
>Полностью разбита была как раз гитлеровская Германия, в связи с полным разгромом подписавшая документ о капитуляции в мае 1945 года..
Вот именно, в мае 1945 года, а не летом 1941 года, как того требовали соотношения сил.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Куда приведет переписывание истории
>
>> >> Так куда же оно приведёт? ТС так ничего и не написал по этому поводу. >> К новой войне приведёт? К окончательному у равниванию коммунизма и национал-социализма, как преступных идеологий?
> > > Надо понимать, что не ради якобы некой исторической правды это делается, не для пустого разглагольствования. > Всё это очернение, попытки уравнять гитлеровский нацизм и советский социализм, Сталина с Гитлером и всё подобное чревато тяжелейшими последствиями для нашей страны и народа. > > 1. Запад с огромным удовольствием осудит советский социализм своего конкурента на планете как якобы величайшее зло всех времён и народов, равному или даже якобы худшему нежели гитлеризм. > И уже Постановления ЕС подобного типа имеют место быть. > > 2. .То есть дело ведут к осуждению международным трибуналом истории советского периода России > > 3. Для чего? > Все эти обвинения и ярлыки против СССР автоматом перенесут затем на РФ по известному принципу, что "яблоко от яблони недалеко падает". > И уже мы это видим....Теперь уже и РФ обвиняют в оккупации, агрессии и всех прочих бедах. > > 4. Ведь вполне логично возникает естественный вопрос, а в какой стране была эта преступная идеология и людоедский режим? > Только в России. > Ведь ещё Рейган предупреждал, что СССР (Россия) – это империя зла. > > Да и народ там неисправимый живёт: «совки», «оккупанты», «иждивенцы», «голодоморцы», с «рабской психологией», с преступным прошлым. > > 5. И далее Запад с удовольствием навяжет всему миру, что : > такая страна с преступным прошлым и настоящим (РФ) и её народ явно представляет реальную угрозу «цивилизованному» человечеству и демократии. > >
> 6. А что делают с преступниками? > Их уничтожают, или загоняют в концлагеря и резервации. > А опыт уничтожения коренного населения и захвата их жизненного пространства, как известно, страны Запада имеют очень даже богатый.
Пример денацифицированной Германии свидетельствует о том, что ваша гипотеза совершенно безосновательна. Если взять нынешнюю Германию и нынешнюю РФ, то - по уровню политических/экономических свобод и уровню жизни - какая из этих двух стран больше подходит под определение концлагеря и резервации?
20:12 26.05.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что удивительно все основные победы РККА приходятся имено на период начиная с 1943 года.
>Одна из важнейших побед — это битва под Москвой 1941 года… > Когда никакого Ленд-Лиза ещё не было
Четверть тяжёлых и средних танков под Москвой были английскими. Четверть. Возьмите любую ситуацию, когда сил, или денег, или времени было на пределе, и при этом поставленную задачу едва-едва удалось выполнить, а потом отнимите четверть сил, или денег, или времени и попробуйте убедить кого-то в том, что и без этой четверти всё было бы нормально. С этой четвертью - еле-еле получилось, а без неё - получилось бы запросто...
20:39 26.05.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Пример денацифицированной Германии свидетельствует о том, что ваша гипотеза совершенно безосновательна.
Пример не убеждает. Аргументирую почему:
1. Как известно, Германию разделали под орех и унизили по итогам 1-й мировой… Но из 4-х порушенных империй по итогам 1-й мировой неожиданно вновь возродилась Российская империя, да и к тому же в опасном для мира капиталистических акул — социалистическом обличье…
2. И в ответ на возрождение России в облике СССР пришлось акулам капитализма вновь возрождать и Германию, чтобы натравив Германию на СССР, уничтожить обе эти силы… И господствовать на планете устранив конкурентов…
3. Но СССР не только не был уничтожен, но вышел из войны более окрепшим и стал авторитетным для народов планеты… Только поэтому акулы капитализма вынуждены были сохранить в противовес Советской России и Германию…
20:42 26.05.2020
К правде, надеюсь.
К более правдивому восприятию пройзошедшего.
20:52 26.05.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Если взять нынешнюю Германию
Вопрос, является ли нынешняя Германия независимой страной? На первый взгляд, конечно же - да: ведь это Германия, одна из мощнейших экономик мира, лидер Евросоюза.
Но: 1. У Германии нет ядерного оружия. У Великобритании есть, у Франции есть, даже у Израиля — и то есть. А у Германии — первой экономики Евросоюза — нет, и не предвидится. Она что – рыжая?
2. Германия буквально нашпигована американскими военными базами. В честь одной из них — базы Рамштайн — немцы даже назвали популярную музыкальную группу. Всего в Германии 287 американских военных баз. Практически, часовой оккупанта у каждого немецкого дома.
3. Численность армии Германии, Бундесвера, составляет около 200 тысяч человек. Это 23-е место в мире, между Марокко и Эритреей.
Если учесть количество американских баз в Германии и военных баз в Англии, следует признать, что в военном плане Германия не может противопоставить им ровным счётом ничего.
4. У Германии нет сколько-нибудь значимых причин использовать военную силу за пределами своих границ. Т ем не менее, немецкие солдаты активно принимают участие в американских войнах: в Афганистане, например.
