>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Италии >>>>>> Исключаем, в Италии достаточно промышленный производств, типа феррари, и де лонжи, где качество ! >>>>> >>>>> Ну, в том и принцип: революция начнётся в странах с достаточным числом пролетариата. >>>> >>>> Где сейчас можно найти достаточное число пролетариата? Да и на кой? Если только восстание машин грядет) Все остальные поскакушки в кастрюлях ни о чем. На новый уровень если человечество и перейдет, то только эволюционным путем. Но пока незаметно… Томасов Санкар по-прежнему минимум миниморум.
>>>
>>> Да ну, ерунда это. Всегда будет класс, единственным источником дохода которого является продажа своей раб.силы.
>>> Мне непонятно, чем отличается принципиально тот же офисный планктон от коллектива токарей на заводе. quoted3
>> >> Ну вы сравнили, перекладывателей бумажек с одного края стола на другой с токарями-слесарями, действительно что-то делающих руками. Давайте еще навальнят, онижедетей в пролетариат запишем) quoted2
> > Да тут принцип не в характере труда, а в источнике дохода и распределении прибыли частных предприятий. quoted1
Оно конечно можно спорить, смеяться когда планктон к пролетариям приравнивают, но ныне это неактуально. Как роботы заменяют на производствах пролетариат… в ином цехе пролетария уже днем с огнем не сыщишь, так и в офисе с развитием цифровой экономики планктона скоро не отловить будет.
>> Ты Библии не веришь. А там насчет сучности человека точно пропесали. А еще — Св. Предание, св. отцы. >> Говорится так, что без Христа (таинства приобщение), человек сам из говна не выберется. Хотя, сколь вижу, и с Христом часто то же самое. quoted2
>
> Ну, Библия начинает за здравие, а заканчивает за упокой.)) > Сначала человек — образ и подобие Божье, а потом — «гавно». > В Писании есть много таких парадоксальных вывертов, на любой вкус, куда хошь сверни — всему найдётся обоснование… quoted1
Так он был Образ и подобие. А потом — грехопадение. И теперь без помощи Христа, без его приятия, сам лучше стать не может, как бы ни старался. Потому дело даже не в делах, это второе, а в приятии Христа. Он помочь только может. Христос сделал возможным восстановление человека своим искуплением. А человек уж сам дальше. (Обычно не делает ничего нужного.) Вот краткая суть.
СССР сам себя раздавил, строя социализм/коммунизм где угодно за границей, а не у себя. У себя он смог только собрать коммуну (объединить усилия и средства). А вот построить толком социализм не успел. Слив деньги народа за границу.
> Президент, который жил на 345$ в месяц и всё равно нашлись люди, этим не довольные quoted1
Я ознакомился с делом№ и могу объяснить сей феномен. Президент хотел чтобы все жили на 345$, но выяснилось, что не все в Буркина-Фасо ⍟ Просто Дачники (55525)
По сему предлагаю Великую Дачную Буркина-Фасонскую Революцию и диктатуру фазендариата. Всю власть кресть дачникам - мосты, телеграфъ, телефонъ, интернетъ. Просто Дачника в президенты, его просто дачу выкопать и перенесть в столицу - Буркина-Фасо.
> > СССР сам себя раздавил, строя социализм/коммунизм где угодно за границей, а не у себя. > У себя он смог только собрать коммуну (объединить усилия и средства). А вот построить толком социализм не успел. Слив деньги народа за границу. quoted1
Его уничтожила собственная элита в погоне за огромными общими богатствами.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Италии >>>>>>> Исключаем, в Италии достаточно промышленный производств, типа феррари, и де лонжи, где качество ! >>>>>>
>>>>>> Ну, в том и принцип: революция начнётся в странах с достаточным числом пролетариата. >>>>> >>>>> Где сейчас можно найти достаточное число пролетариата? Да и на кой? Если только восстание машин грядет) Все остальные поскакушки в кастрюлях ни о чем. На новый уровень если человечество и перейдет, то только эволюционным путем. Но пока незаметно… Томасов Санкар по-прежнему минимум миниморум. quoted3
>>>> Да ну, ерунда это. Всегда будет класс, единственным источником дохода которого является продажа своей раб.силы.
>>>> Мне непонятно, чем отличается принципиально тот же офисный планктон от коллектива токарей на заводе.
>>>
>>> Ну вы сравнили, перекладывателей бумажек с одного края стола на другой с токарями-слесарями, действительно что-то делающих руками. Давайте еще навальнят, онижедетей в пролетариат запишем) quoted3
>> >> Да тут принцип не в характере труда, а в источнике дохода и распределении прибыли частных предприятий. quoted2
> > Оно конечно можно спорить, смеяться когда планктон к пролетариям приравнивают, но ныне это неактуально. Как роботы заменяют на производствах пролетариат… в ином цехе пролетария уже днем с огнем не сыщишь, так и в офисе с развитием цифровой экономики планктона скоро не отловить будет. quoted1
Ну дык, в любом случае остаётся класс, живущий за счёт продажи своих сил и способностей. Роботы, собирающие потребительские товары для своих владельцев, могут быть отлажены, собраны и отремонтированы роботами, но в пределе вся робототехника упрётся в человека.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты Библии не веришь. А там насчет сучности человека точно пропесали. А еще — Св. Предание, св. отцы. >>> Говорится так, что без Христа (таинства приобщение), человек сам из говна не выберется. Хотя, сколь вижу, и с Христом часто то же самое. quoted3
>> Ну, Библия начинает за здравие, а заканчивает за упокой.)) >> Сначала человек — образ и подобие Божье, а потом — «гавно». >> В Писании есть много таких парадоксальных вывертов, на любой вкус, куда хошь сверни — всему найдётся обоснование… quoted2
>Так он был Образ и подобие. А потом — грехопадение.
> И теперь без помощи Христа, без его приятия, сам лучше стать не может, как бы ни старался. Потому дело даже не в делах, это второе, а в приятии Христа. Он помочь только может. > Христос сделал возможным восстановление человека своим искуплением. А человек уж сам дальше. (Обычно не делает ничего нужного.) > Вот краткая суть. quoted1
Практика показала, что даже принять и использовать Христа люди могут своеобразно. Христианство ничуть не милосердней любой другой религии не только к врагам своим, - но и единоверцам, когда дело касается спорного ресурса потребления. ))
> Люди — говно, и всегда были и будут такими. Смотри христианство — там про это правильно сказано. > И потому — все хорошее среди людей может быть только под палкой или угрозой quoted1
Такой подход – оправдание рабовладения и ростовщичества, а также - оправдание теории разделения людей на хороших и плохих (гоев, врагов народа или экстремистов), которые должны быть либо истреблены, либо должны быть принуждены административной или военной силой или силой банковского процента работать ради благополучия хороших за похлебку, за место на нарах или за МРОТ в размере нищенского прожиточного минимума. Как ни странно, но противостоять этому не может человек с виду некорыстолюбивый, после смерти которого остался всего один мундир и который при жизни ходил в обычной шинели. Противостоять этому может, например, религиозный обычай раздавать мясо свежезарезанного барана самым бедным или христианское правило любви к ближнему.