> Задача школы не просто запретить приходить голышом на уроки, а доступно объяснить почему это некрасиво.
Поди посоревнуйся с модой. Нет у школы шансов на убеждение, не выиграть ей в борьбе с голливудским стилем, подаваемым из каждого фильма или клипа.
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> А какие обязанности женщины отказываются выполнять наравне с мужчинами?)
Ну мы сейчас далеко зайдем с такими вопросами. Остановимся на школьном уровне, этого достаточно и заодно в тему будет.
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Поэтому я бы всё же предложила запретить запрещать.
Это один из лозунгов студентов Сорбонны во время красного мая 1968-го года. Затевается революция школьниц в шортах? Это будет что-то новенькое...
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Ограничения должны иметь под собой основания. Какие основания обязуют девочку не носить шорты в школе?
На уроке физкультуры - никаких. Но еще раз: если все наденут шорты, все равно начнется недовольство и протесты. Отсюда вывод - дело не в шортах. Это такой молодежный каприз. А против каприза как раз и учат строгим правилам, чтобы дети вырастая потом не фантазировали, что все может быть оспорено и обжаловано, главное обосновать и упираться до последнего.
Не пустили в школу за не соблюдение общих правил внешнего вида? Правильно сделали. Слишком жарко? Сиди дома в своих шортах, раз не умеешь преодолевать элементарные трудности с которыми остальные справляются. Сиди или крутись перед зеркалом и радуйся своей исключительности, к которой так стремилась.
А в школу ходят за обучением, это не подиум. Выделяться в учебных заведениях принято знаниями, а не шортами или другими видами одежды.
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> В некоторых школах у нас установлены такие правила что вам о них лучше не знать.
> Кстати, я вчера хохотала пол смены в больнице когда прочитала эту статью: > Тульский минздрав прокомментировал сомнительный наряд медсестры: >
> > Больше всего мне понравилось что от пациентов отделения никаких жалоб не поступало. Я честное слово просто снимаю шляпу перед этой медсестрой. Умница. > Вот так и надо выражать свой протест. Креативно и с умом. Хотя и при помощи тела тоже.)))))
ну сделали замечание. тут проблема то не в протесте, как по мне, проблема в другом. представь такая медсестра пришла в палату где лежит матрос. у тебя богатая фантазия- ты представляешь как её жизнь круто поменяется после этой встречи))))
к сожалению, есть люди у которых явные проблемы с психикой... и еперь их лечат только с их согласия.
что касается шорт... а у вас смешанные школы? если да, то тут проблема. при короткой длине шорт мальчики не смогут учиться. им вообще будет не до учебы...
давным давно, когда я еще ездила на общественном транспорте было у меня одно наблюдение...кароч, заходит барышня вся секси, на улице жара асфальт плавица. автобус был практически пустой, сиденья обтянутые кожзамом...ну и в общем, она села, сначала ножки вместе, вся такая прям держит осанку. потом ее разморило...ноженьки разошлись...шорты врезались, в общем было видно некоторую часть строения её половых органов. это было крайне забавно наблюдать со стороны))))
18:33 21.05.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какие обязанности женщины отказываются выполнять наравне с мужчинами?)
>Ну мы сейчас далеко зайдем с такими вопросами. Остановимся на школьном уровне, этого достаточно и заодно в тему будет. >
И какие школьные обязанности девочки отказываются соблюдать наравне с мальчиками?))
18:37 21.05.2020
fare (fare) писал (а) в ответ на :
> Для девочки в хиджабе запрет на ношение хиджаба в школе равносилен запрету ходить в школу. И поэтому мне интересно, если арабам разрешено посещать обычные школы, могут ли девочки приходить на уроки в хиджабе? >
Ну вон во Франции бурки запретили (то по моему ни хиджаб, а где одни глаза только видны) - и ничего - ходят и прекрасно учатся в школах , а вот в Англии - нет. Все оскарбления Джонсона насчет мусульманских нарядов тоже подверглись сильному отпору . С другой стороны - был ужасный инцендент где Бритиш Эаруэйз уволили англичанку всего лишь за то - что она носила крест. Но она их засудила и выйграла в суде, после того - такого маразма не было. Начальники у той женщины были мусульмане, и запретили ей носить на работе крест. Вот такое тоже бывает, хотя то намного больше чрезмерно я считаю. Крест никому не мешает, а когда человек в бурке - никто не видит его лица, это секьюрити риск.
Все равно в ближайшее время все будут в масках ходить. Ну а если серьезно - в Англии никогда не будут наезжать ни на какие религии , так как это мировая столица - здесь и Синагог, и всяких Христианских Церквей (не удивлюсь если Католических сейчас даже больше чем Англиканских), и мечетей , и всяких тайских буддийских темплов, и тд. - море. Все религии уважаются. Я согласна с Авиталь насчет шорт - я сама обожаю шорты, НО - если они считают что то оскарбляет их религию - в религиозных их школах, я считаю они имеют полное право - именно в религиозных заведениях - все таки свои обряды соблюдать, а церковные школы все ж таки при Синагогах, или Церквах как бы - существуют на пожертвования религиозных людей. Так что - кто платит, тот и заказывает музыку. Да взять ту же работу. У нас к примеру дресс код очень строг - костюмы, белые рубашки , court shoes (туфли оффисные) . Представляешь если б ты во фронт оффисе приперся на работу бы в джинсах? Тебя бы отправили тут же домой - за свой счет, да еще и предупреждение бы дали. Ну это я так - просто рассуждаю, играю в “Адвоката Дьявола.”
18:44 21.05.2020
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> ну сделали замечание. тут проблема то не в протесте, как по мне, проблема в другом. представь такая медсестра пришла в палату где лежит матрос. у тебя богатая фантазия- ты представляешь как её жизнь круто поменяется после этой встречи))))
Да хоть 200 матросов. Их дело свои хотелки при себе держать. Зато медсестра привлекла внимание к проблеме невозможности облачаться в защитные костюмы в жару. Это самоубийственно действительно.
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> что касается шорт... а у вас смешанные школы? если да, то тут проблема. при короткой длине шорт мальчики не смогут учиться. им вообще будет не до учебы...
Светские смешанные конечно. Ответ свой процитирую еще раз ибо понимаю что читать все комменты у людей сил и желания нет. Цитирую: "Пусть пялятся на что хотят. Проблема не в этом. Главное чтоб в головы мальчиков, которые пялятся, вовремя и основательно заложили простую истину - держи свои желания при себе и делись ими только с теми кто на это согласен. Всё. Нет никакой другой причины в этих безумных запретах - только желание укрепить половое доминирование, подавляя свободу выбора у одной из сторон. У той которая слабее естественно. А иначе бы ввели запрет на тех кто пялится, а не на шорты. Мерзко. "
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> давным давно, когда я еще ездила на общественном транспорте было у меня одно наблюдение...кароч, заходит барышня вся секси, на улице жара асфальт плавица. автобус был практически пустой, сиденья обтянутые кожзамом...ну и в общем, она села, сначала ножки вместе, вся такая прям держит осанку. потом ее разморило...ноженьки разошлись...шорты врезались, в общем было видно некоторую часть строения её половых органов. это было крайне забавно наблюдать со стороны))))
Жаль конечно что барышню не научили правильно пользоваться предоставляемыми возможностями.) Ну а женщин с нелепым цветом ногтей или волос ты разве не встречала никогда? Или если говорить про физиологию, то огромный живот у мужчин, обтянутый рубашкой, от которой пуговицы трещат по швам выглядит не менее нелепо, нет? И что же теперь запретить им?)
18:52 21.05.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> А в школу ходят за обучением, это не подиум. Выделяться в учебных заведениях принято знаниями, а не шортами или другими видами одежды.
Ну у нас детей учат не только голым знаниям, и это вообще второстепенно иногда. Например, мой сын всегда учился в кибуцных школах и он форменный лентяй насчет учебы. Но всё что касается отношений с друзьями - в этом он прирожденный лидер и израильская система кибуцного образования выработала и ценила в нем именно эти качества. С дочерью было тоже самое. За учебу она взялась уже после армии.)))
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Слишком строгие или слишком вольные?
Я про некоторые религиозные школы. Слишком ужасные. В плане строгости. Вплоть до принудительной психиатрии. Если бы я не знала об этом, то спокойнее реагировала бы на эту историю с шортами. А так.... я знаю чем могут закончиться "благие" намерения.
18:53 21.05.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Ну а женщин с нелепым цветом ногтей или волос ты разве не встречала никогда? Или если говорить про физиологию, то огромный живот у мужчин, обтянутый рубашкой, от которой пуговицы трещат по швам выглядит не менее нелепо, нет? И что же теперь запретить им?) >
ой...я кого только не видала. на этот счет у нас есть местаня знаменитость в москве...засуну под спойлер)))
> ********* (раскрыть)
ну и одежда по размеру никому не повредит)))
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Проблема не в этом. Главное чтоб в головы мальчиков, которые пялятся, вовремя и основательно заложили простую истину - держи свои желания при себе и делись ими только с теми кто на это согласен. Всё.
это было бы идеально, если бы все могли держать себя в руках. но везде есть отклонения((((
18:54 21.05.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> В плане строгости. Вплоть до принудительной психиатрии. > Если бы я не знала об этом, то спокойнее реагировала бы на эту историю с шортами. А так.... я знаю чем могут закончиться "благие" намерения.
а зачем родители отдают туда детей?
18:58 21.05.2020
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> а зачем родители отдают туда детей?
Ооооо... ну что ты. Это отдельная боль и трагедия целого пласта нашего общества. Всё тривиально на самом деле. Религия.
19:00 21.05.2020
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> ой...я кого только не видала. на этот счет у нас есть местаня знаменитость в москве...засуну под спойлер)))
Ну это же экстрим совсем. Это о другом.)
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> это было бы идеально, если бы все могли держать себя в руках. но везде есть отклонения((((
Верно. Ну вот общество пусть и борется с отклонениями, а не с одеждой девочек.
19:03 21.05.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а зачем родители отдают туда детей?
>Ооооо... ну что ты. Это отдельная боль и трагедия целого пласта нашего общества. Всё тривиально на самом деле. Религия.
как хорошо что у меня атеистская семья практически. панагию я ношу, но это чисто так...для успокоения))))
не понимаю упоротых в религии...гагарин в космос летал- бога не нашел.
например, я буду крайне неуютно чувствовать себя в кедах и джинсах, посещая оперу.
для школы оптимальный вариант- несколько вариантов формы.
19:17 21.05.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> fare (fare) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для девочки в хиджабе запрет на ношение хиджаба в школе равносилен запрету ходить в школу. И поэтому мне интересно, если арабам разрешено посещать обычные школы, могут ли девочки приходить на уроки в хиджабе?
>Честно говоря я не знаю каковы внутренние порядки в арабских школах. И есть ли там школы, в которых требуют хиджаб от учениц. В хиджабах у нас в больнице некоторые работницы ходят совершенно свободно. Насчет школ я не знаю. Ничего про запреты на эту тему я не слышала. Думаю что те кто ходят в хиджабах не отправят своих детей в светские школы. Скорее всего они бы отказались от такой перспективы даже если бы их попросили об этом.
Итак, теоретически девочкам можно посещать израильские светские школы в хиджабе? Или Вы точно этого не знаете?
> ⍟ Авиталь (Авиталь), > > мое мнение… определенному месту- определенная одежда. > > например, я буду крайне неуютно чувствовать себя в кедах и джинсах, посещая оперу.
> > > для школы оптимальный вариант- несколько вариантов формы.
Не знаю. В оперу и я в кроссовках не хожу. Но в оперу в отличие от школы нас ходить ведь не обязывают. Школьная форма мне тоже не мешает ничем, но помню я была первой в классе кто ее снял. И только за мной на следующий день остальные тоже пришли в обычной одежде. Думаю что как верно заметил ⍟ Южный (КФОшник) эти правила будут меняться в зависимости от настроений общества. Запретят форму — потребуем форму. Запретят свободный стиль — потребуем его. Дело даже не в этом. Дело в перегибах, которые происходят в головах тех кто принимает решения на месте. Я ведь не зря обозначила два параллельных случая, а не один. Сами по себе шорты не вызвали бы во мне что-то большее чем простое «молодцы». Но история с девочкой 7ми лет и переодеванием ее в футболку вместо чудесного платьишка — вот это страшно уже. А начинается всё с обязательных дресс-кодов в школе.
19:21 21.05.2020
А у нас в свое время, в лаборатории, в особо жаркие лета девки (ну, и не совсем девки) ходили в халатах прямо на голое тело. Халаты — медицинские, но не хирургические, которые сзади завязываются. Обычные халаты, хорошие.
Ну это же экстрим совсем. Это о другом.)
