>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> demonaz (30742) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> о том, как оценивают уровень «импортной» медицины и российской медицины >>> >>>>>> В Англии собирают с миру по копеечке, чтобы отправить ребёнка на лечение в Кострому? >>>>>> >>>>>> У нас вот без конца собирают по соточке, чтобы отправить ребёнка из Костромы, Иванова, Перми — в Германию, Англию, Израиль…. >>>>> >>>>> на западе не собирают деньги на лечение детей — там дают просто умереть
>>>> >>>> Ага-ага. >>>
>>
>>> весь мир увидел американскую и европейскую медицину. мишура. люди мрут тыщами ты ещё про «европейскую солидарность» расскажи
>>> >>> и как живут простые мерикосы мы тоже знаем.
>> >> Из льстящего самолюбию псевдопатриота ролика на Ютубе?
>
>> Ну что ж, помогай вам Бог.
>> >> Только вот детей лечить везут не из Мюнхена в Кострому, а наоборот…
> > сколько детей вылечилось из Костромы в Германии за 2019−2020 гг?
Откуда я знаю… я лично регулярно помогаю нескольким заслуживающим доверия фондам и изучаю подобные истории, прослеживаю до конца.
Мне было просто интересно — может обратное движение в разы мощнее? Ну, раз там типа нет медицины, а в России мегакруть
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> о том, как оценивают уровень «импортной» медицины и российской медицины
>>> В Англии собирают с миру по копеечке, чтобы отправить ребёнка на лечение в Кострому?
>>> >>> У нас вот без конца собирают по соточке, чтобы отправить ребёнка из Костромы, Иванова, Перми — в Германию, Англию, Израиль….
>> >> на западе не собирают деньги на лечение детей — там дают просто умереть
> > Ага-ага. > А больницы с врачами, оборудованием и отработанными методиками ждут только мальчика Диму из Казани.
> Которому собирают всем миром деньги по интернету. > > Ты прям смешной…
Взгляд из США - Вадим Ольшевский, штат Массачусетс - «…вы знаете, что у скорой помощи в Нью Йорке сейчас официальная инструкция. Если у кого на улице инфаркт – в больницу не везти. Попытаться оказать помощь на месте, на асфальте, а если спасти не получится, то оставить тело там где оно было, и вызвать полицию». Дальше сами…
Я не намерен утверждать, что уровень медицины в России выше, чем в США или Англии… я говорю о готовности медицины к чрезвычайным ситуациям и если хотите – о СОСТАДАТЕЛЬНОСТИ медицины!
12:20 20.04.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Я не намерен утверждать, что уровень медицины в России выше, чем в США или Англии… я говорю о готовности медицины к чрезвычайным ситуациям и если хотите — о СОСТАДАТЕЛЬНОСТИ медицины!
Ну что ж, всё свелось к особой духовности. Тут я с вами согласен. Душевность и духовность наше всё.
Там всё по договору, всё сухо и по форме.
А у нас и разворуют от души, и чудесно исцелят рак и туберкулёз посредством йода и овсянки.
>> В России смертность мала не потому, что «медицина помогает», а в США — нет. Наверное, отчасти так, но главное — не в этом явно. >> >> Никакой особой медицины в России не было и нет. Если уж говорить, то об организации здравоохранения, что ли. И то сейчас сомнительно.
>В любом случае КАЖДОЕ статистическое наблюдение ценно лишь в том случае, когда выявлена причина корреляции. >
> Тот, кто считает количество жертв и делает из этого вывод, что в России-де мегакрутая медицина — должен пояснить, ЧЕМ она так крута. Причём строго в связи с эпидемией коронавируса, а не посредством широких жестов руками. > > Иначе подобное утверждение ничего не стоит.
Факт меньшей смертности есть, а с чем он связан — кто его знает. Уж не с медициной как таковой точно, хотя меньшее число тяжелых позволяет медицине лучше себя чувствовать, ясно.
Наверное, популяция иная, в десятый раз говорю. Северный народ, много простудами все с детства болели. В Скандинавии тоже легче.
12:23 20.04.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Факт меньшей смертности есть, а с чем он связан - кто его знает.
Если в больнице умирает раковый больной, его вскрывают, делают анализ на коронавирус - и он положительный - он жертва эпидемии или старик умер от рака?
И т.д.
Статистику будут анализировать и сверять ещё несколько лет. А тут уже квасные патриоты ссут кипятком по поводу некоей абстрактной "великой российской медицины"...
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не намерен утверждать, что уровень медицины в России выше, чем в США или Англии… я говорю о готовности медицины к чрезвычайным ситуациям и если хотите — о СОСТАДАТЕЛЬНОСТИ медицины!
>Ну что ж, всё свелось к особой духовности. Тут я с вами согласен. Душевность и духовность наше всё. >
> Там всё по договору, всё сухо и по форме. > > А у нас и разворуют от души, и чудесно исцелят рак и туберкулёз посредством йода и овсянки.
Ну, пока что, судя по ситуации, оказывается - российские "йод и овсянка" гораздо эффективнее импортного "высокотехнологичного хомона"! Ну, не чудо ли?
12:28 20.04.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Факт меньшей смертности есть, а с чем он связан - кто его знает.
>Если в больнице умирает раковый больной, его вскрывают, делают анализ на коронавирус - и он положительный - он жертва эпидемии или старик умер от рака? > > И т.д.
Не надо "и т.д." Глупости не пеши. Подавляющая часть смертей от коронавируса - поражение легких, и единицы процентов или доли процента иных причин, что ты назвал, просто мозгокомпостирование заумное. Умер от рака, а тебе - коронавирус пеши?
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я не намерен утверждать, что уровень медицины в России выше, чем в США или Англии… я говорю о готовности медицины к чрезвычайным ситуациям и если хотите — о СОСТАДАТЕЛЬНОСТИ медицины!
>>Ну что ж, всё свелось к особой духовности. Тут я с вами согласен. Душевность и духовность наше всё.
>>
>
>> Там всё по договору, всё сухо и по форме. >> >> А у нас и разворуют от души, и чудесно исцелят рак и туберкулёз посредством йода и овсянки.
>Ну, пока что, судя по ситуации, оказывается - российские "йод и овсянка" гораздо эффективнее импортного "высокотехнологичного хомона"! Ну, не чудо ли?
Пока нет никакого анализа статистики и установленной причины - похоже на манипуляции с цифирками или некий третий фактор.
Пока нет пояснения ЧЕМ КОНКРЕТНО отечественная медицина лучше - звук пустой. Кукареканье.
12:30 20.04.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ну, пока что, судя по ситуации, оказывается — российские «йод и овсянка» гораздо эффективнее импортного «высокотехнологичного хомона»! Ну, не чудо ли?
И ты глупости не пеши. Ничего такого не оказывается. Вы по басне Крылова «Пустынник и медведь». Медвежьи тупые «помощи». Неправда же явная.
В России давно нет медицины как таковой, никто не лечит уже и даже вид не делают. Мне-то не свисти. Экстремальные простейшие ситуации — это не то.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Факт меньшей смертности есть, а с чем он связан — кто его знает.
>>Если в больнице умирает раковый больной, его вскрывают, делают анализ на коронавирус — и он положительный — он жертва эпидемии или старик умер от рака?
>> >> И т.д.
>Не надо «и т.д.» Глупости не пеши. Подавляющая часть смертей от коронавируса — поражение легких, и единицы процентов или доли процента иных причин, что ты назвал, просто мозгокомпостирование заумное. > Умер от рака, а тебе — коронавирус пеши?
Именно так. Есть хронические заболевания. БЕЗ НИХ умереть от сезонного ОРВИ под брэндом «Коронавирус» малореально.
А вот от астмы, туберкулёза, очередного инфаркта на фоне ОРВИ — сколько угодно. Уже говорят о 80% бессимптомных. У них уже положительная проба. И они тоже от чего-нибудь умрут. Кто-то и от пневмонии. Он будет «жертвой» или «не-жертвой»?
Пока всё эти процентовки — ни о чём. Надо хотя бы разным странам взаимно подбить методики расчётов.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В России смертность мала не потому, что «медицина помогает», а в США — нет. Наверное, отчасти так, но главное — не в этом явно.
>>> >>> Никакой особой медицины в России не было и нет. Если уж говорить, то об организации здравоохранения, что ли. И то сейчас сомнительно.
>>В любом случае КАЖДОЕ статистическое наблюдение ценно лишь в том случае, когда выявлена причина корреляции. >>
>
>> Тот, кто считает количество жертв и делает из этого вывод, что в России-де мегакрутая медицина — должен пояснить, ЧЕМ она так крута. Причём строго в связи с эпидемией коронавируса, а не посредством широких жестов руками. >> >> Иначе подобное утверждение ничего не стоит.
>Факт меньшей смертности есть, а с чем он связан — кто его знает. Уж не с медициной как таковой точно, хотя меньшее число тяжелых позволяет медицине лучше себя чувствовать, ясно.
> > Наверное, популяция иная, в десятый раз говорю. Северный народ, много простудами все с детства болели. > В Скандинавии тоже легче.
CОVID-19 – это не «простуда» от слова «совсем»! При осложнении, при заражении короновирусом, забиваются альвиолы нижних отделов лёгких, что вызывает особую, неизвестную до этого, форму пневмонии, которую можно лечить исключительно искусственной вентиляцией лёгких – медикаментозное лечение уже не помогает, а ОРЗ чревато обычной формой пневмонии, методы лечения которой давно известны и апробированы. Кроме того, CОVID-19 исключительно заразен, в отличие от ОРЗ…
12:36 20.04.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Кроме того, CОVID-19 исключительно заразен
Заразен он вдвое больше, чем сезонный грипп, раз в пять меньше, чем корь… Никакой сверхъестественной заразности нет…
12:41 20.04.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кроме того, CОVID-19 исключительно заразен
>Заразен он вдвое больше, чем сезонный грипп, раз в пять меньше, чем корь… > Никакой сврхъестественной заразности нет…
Само собой… как говорил Лукашенко — в баньке попарился, стакан водки выпил и наутро уже здоров! А потом пообещал пересажать своих министров, если они не начнут что-либо делать! Кстати… «сезонный грип» давно уже успешно излечивается, а вот против CОVID-19 вакцины нет и в ближайшем будущем не предвидится!
12:44 20.04.2020
хитрые эти чуваки, рассказывают о западных прелестях, но ехать туда, приобщиться к ценностям, не хотят ни в какую
12:44 20.04.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кроме того, CОVID-19 исключительно заразен
>>Заразен он вдвое больше, чем сезонный грипп, раз в пять меньше, чем корь... >> Никакой сврхъестественной заразности нет...
>Само собой... как говорил Лукашенко - в баньке попарился, стакан водки выпил и наутро уже здоров! А потом пообещал пересажать своих министров, если они не начнут что-либо делать!
Метания из стороны в сторону. И всяко не от анализа ситуации с медицинской точки зрения.
