aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жаль что главный вопрос остался без ответа: > - зачем современная Российская Федерация ассоциирует себя с преступлениями сталинского режима? quoted1
У сталинского режима не может быть преступлений, как не может быть преступлений у Добра в борьбе со Злом! А зачем путинский ворокапитализм заигрывает со сталинизмом — потому что в РФ после десятилетий оголтелого пропагандистского антикоммунистического государственного вранья из всех щелей за Сталина и возвращение в страну, подобную СССР, подавляющее большинство, вот путинский режим и пытается продержаться на плаву, противопоставляя себя открытым бесхитростным антикоммунистам. Думаю, и на ныне нищей и падшей Украине тоже далеко не все такие зазомбированные антикоммунизмом рабы, целующие господский кнут дерущих с них три шкуры капиталистов, как это может показаться по данному форуму, только сложилось так, что там победил открытый либеро-фашизм, и высказывать свои не угодные буржуйскому ворью убеждения просто опасно.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перевод стрелок - признак поражения в дискуссии. quoted1
Что-то загоняетесь. Ну понимаю, ещё с нетолерантным надо успевать спорить. Я всего лишь хотел сказать, простому люду неизвестно о грязных делишках своих властей, хоть в СССР, хоть в Австралии.
>> Борьба с коммунизмом это борьба насмерть. Миллионы людей погибли в борьбе с коммунизмом. Вспомним хотя бы американцев. 38 тысяч американских солдат погибло в Корее и 58 тысяч во Вьетнаме. В их гибель СССР внес существенный вклад своей помощью коммунистам этих стран, с эти вряд ли кто будет спорить. А возглавляли СССР те самые люди, которых Путин так превозносит за их победу над нацистской Германией. >>
>> В мире 2,2 миллиарда христиан, которые к антихристам не расположены. Это против 147 миллионов россиян, которых возглавляет Путин. quoted2
> > > Путина к коммунистам может приписать только больной маньяк-антикоммунист. quoted1
Но тем не менее Путин член КПСС , коммунист - по убеждению ,
>>> Борьба с коммунизмом это борьба насмерть. Миллионы людей погибли в борьбе с коммунизмом. Вспомним хотя бы американцев. 38 тысяч американских солдат погибло в Корее и 58 тысяч во Вьетнаме. В их гибель СССР внес существенный вклад своей помощью коммунистам этих стран, с эти вряд ли кто будет спорить. А возглавляли СССР те самые люди, которых Путин так превозносит за их победу над нацистской Германией. >>>
>>> В мире 2,2 миллиарда христиан, которые к антихристам не расположены. Это против 147 миллионов россиян, которых возглавляет Путин. quoted3
>>
>> >> Путина к коммунистам может приписать только больной маньяк-антикоммунист. quoted2
> > Но тем не менее Путин член КПСС , коммунист - по убеждению , quoted1
Он давно уже антикоммунист по убеждению,как раз с тех пор,как в перестройку узаконили возможность воровать.
>> то мы, сегодняшние, вступили бы с ними в смертельную схватку за наш сегодняшний образ жизни, за капиталистическую Россию. Но тогда праздновать их победу это пасовать перед ними. И напрасно Путин надеется, что его или кого другого с такой позицией будут когда-нибудь позитивно воспринимать в мире quoted2
> > Ну да позиция двоякая и полу-предательская, а предателей везде используют но при этом не любят. > Вроде за капитализм и имущественное превосходство человека над человеком и в тоже время: "не смейте трогать наших коммунистов"! Просто пора определится окончательно с кем и за что мы. quoted1
В принципе суть верная . Пора заканчивать с полусовком и дано пора . Но пока видно лишь обратное .
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1) СССР - не Россия (см. выше - я детально пояснил). quoted1
Ты не правильно пояснил
Правильно так:
"Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных СССР, а правительство Российской Федерации будет выполнять вместо правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим международным договорам. — Нота МИД России, от 13 января 1992 г.."
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дискуссия получилась чересчур эмоциональной. Если есть какие документы, указывающие на ошибочность позиции Европарламента — почему бы их просто не выложить в общественный доступ? С тех пор прошло восемьдесят лет; все участники событий давно умерли, так что если на каких-то документах есть гриф секретности, то он давно устарел, и может быть пересмотрен. В документах содержится правда — значит, нужно сделать её всеобщим достоянием, и кривотолки все закончатся. quoted2
> > Могу представить вот этот документ: > > > > > На основании его неверной и идеологически окрашенной интерпретации Европарламент сделал вывод о договоренности Гитлера и Сталина — сообща ударить по Польше. Я прочитал от корки до корки! ни о чем таком не говорится — речь в нём о том что если Европа возьмётся расчленять Польшу как год назад Чехословакию — то СССР свои исконные украинско — белорусские территории никому не отдаст! тем более нацистам под холокост.
> Ни о какой военной помощи Германии в документе ни слова. > > И такая трактовка документа подтверждена реальностью — СССР вошёл в Польшу только — тогда когда немцы нарушили документ захватив наш Брест — который наши солдаты освободили от немцев угрозой применения силы. quoted1
Угроза силы это где ? Второе Германия с первого дня войны захватила "наши" территории нанеся удар по ним из Восточной Пруссии .
akvamarin (akvamarin) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Если бы путин не манипулировал второй мировой ,то нничего всего этого не было бы. И польша отмечала бы свой день победы. из за таких засранцев перечеркивается все. quoted1
У Польши нет своего дня победы. Вот ведь как .Это не есть страна победительница .И поэтому ее жаба душит
> > Хоть третий рейх и возглавляли национал- социалисты, но к социалистам их можно относить с большой натяжкой. Экономическая модель рейха государственно-монополистический капитализм. > Из этого следует, что 2 мировая — это война капитализма против реального социализма в СССР. Эти воздояния памяти и уважения бойцам красной армии, исходящие от рос. олигархов и капиталистов, выглядят просто лицемерием. quoted1
А что такое реальный социализм ? Кто владел и распоряжался всей собственностью при реальном социализме ? Как осуществлялась диктатура пролетариата при реальном социализме ? Роль ВКП(б) в диктатуре пролетариат ? Роль Политбюро ВКП(б) в определении единственно правильной линии партии? Вот когда ответишь на все вопросы ,то станет понятно ,что вся полнота власти и право собственности принадлежали Политбюро ВКП(б) . То есть это даже не государственный а партийный монополистический капиталом .
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> 1) СССР - не Россия (см. выше - я детально пояснил). quoted2
> > Ты не правильно пояснил >
> Правильно так: > "Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных СССР, а правительство Российской Федерации будет выполнять вместо правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим международным договорам. > — Нота МИД России, от 13 января 1992 г.." quoted1
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Перевод стрелок - признак поражения в дискуссии. quoted2
> > Что-то загоняетесь. Ну понимаю, ещё с нетолерантным надо успевать спорить. > Я всего лишь хотел сказать, простому люду неизвестно о грязных делишках своих властей, хоть в СССР, хоть в Австралии. quoted1
Преступления сталинского режима против народов СССР давно задокументированы. Частично, они осуждены в судебном порядке (Голодомор признан геноцидом народа Украины).
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не давала. Но так же и не давала Сталину отмашку совать свой длинный нос в Европу. >> quoted2
> > А чего вы не в хронологическом порядке события рассматриваете события? > > Польша хапнула Тешинскую область в 1938 году, а вы почему-то сразу перепрыгиваете в 1939. >
> Почему? > > Такую личную неприязнь и предвзятость к СССР/России испытываете что кушать не можете? quoted1
Ну это как раз просто и понятно . Мировая война не началась в 1938, она началась в 1939 с объявления войны Германии Британским Союзом и Францией . Хотя наверное при их реальном желании защитить Польшу , тогда бы сентябре и закончилась
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Брест принадлежал украинскому народу — одному из учредителей Союза ССР был отнят у него в результате Всемирной интервенции. quoted2
> > Это лирика; а документ — это Договор о создании СССР, заключённый в 1922 году. Какие границы были у РСФСР, УССР, БССР и Закавказской ССР (или как оно там называлось, не помню) — вот это и была территория СССР. Брест в неё не входил. quoted1
3 марта 1918 года в Белом дворце Брестской крепости были подписаны Брестский мир между Советской Россией и Центральными державами, а также Брестский мир между Украиной и Центральными державами, согласно последнему соглашению Германия и Австро-Венгрия передавали Украинской Народной Республике территории современной Белоруссии к югу от линии Каменец — Пружаны с последующим уточнением границы смешанной германо-украинской комиссией с учётом этнического состава и пожеланий местного населения[27], что привело к тому, что Брест-Литовск отошёл в состав Украины в качестве административного центра земли Подляшье.
Итак до 3 марта 1918 Брест принадлежал Советской России - иначе как бы она вела переговоры о его судьбе? после этого дня он вошёл в состав Украины. К Польше он перейдет в 1921 году на основании договора. То есть Советское правительство формально владело Брестом ещё до Польши и на законных основаниях. Договора подписанные во время Всемирного Вторжения - ничего не стоят. Надеюсь связь и правопреемственность Советского правительства 1917-1922 и Советского правительства СССР 1923-1991 не станете оспаривать? .
>> Про договор о совместном параде документов не существует. Есть только интерпретация слов немецкого генерала по своему интерпретировавшего некий недоступный нам документ. > > Есть даже кино в ютубе. quoted1
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только часть населения жила в феодализме, другая часть — в рабовладельческом строе (колхозы, ГУЛАГ, РККА). quoted2
> > Это субъективное отношение. Кому как. > Моя бабушка, 31 г. р., когда я её спросил о сталинской эпохе, никаких ужастей не расказывала. Жили, трудились, детей рожали. quoted1
Я не то что бы поспорить. Но 31 год? Если бы в 21, то помнила бы чеего или в 11, то подавно.