>> Я думаю, что все-таки человеческая раса мера всего, а природа для наших потребностей существует.
> > То есть вселенная создана для человека? А не слишком ли много и сложно создано? Чтобы обслужить потребности человека не стоило столько городить. >
> Ведь что нужно человеку? Пожрать, поспать, удовлетворить свое тщеславие (прокатиться на большой карете, машине, чтоб все видели). Человек-то и из своего дома редко выходит, если работа не требует. В окрестностях городов редко бывает. > > Барсук в берлоге наверное тоже думает, что всё создано для него.
Вселенная, конечно нет, а вот планета земля--да. Человек ее завоевал, построил города, изгнал все другие виды млекопитающих отовсюду, где они ему мешали. Если земля не наша, то чья? А раз наша, то будем с ней делать, что нам нужно. Точнее, что значит bудем-- всегда таk делали.
23:13 12.01.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Ну если там смотреть то в маштабах космоса мы вообще ни на что не влияем. Упадет завтра крупный метеорит на землю и все.))А из-за своей смертности люди предпочитают жить сегодняшним днем или максимум планировать на 3−4 десятилетия (пенсии например). Такая у человека природа, что потом будет, его не волнует и это вполне рациональное поведение. надо сперва продлить сроки человеческой жизни до 200 или 300 лет, вот тогда люди и станут вести себя ответственно, может быть. -)
Поэтому нужно вновь воспитать учителей, которые будут учить вере в бессмертие. Христос там, Лев Толстой. Чтоб люди не видели никакого смысла иметь для себя все в этой конкретной жизни. А смотрели вперед, за грань смерти.
23:14 12.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как только люди оттуда ушли в города, и там, где они хозяйствовали - все заросло травой, перестали появляться и грибы, в чем они (эти люди) сами убеждаются когда приезжают в то место...". >>
> > Грибы растут не для людей. Они не начинают расти с приходом людей. Если люди уходят, грибы растут, как ни в чем ни бывало.
>>> Я думаю, что все-таки человеческая раса мера всего, а природа для наших потребностей существует.
>> >> То есть вселенная создана для человека? А не слишком ли много и сложно создано? Чтобы обслужить потребности человека не стоило столько городить. >>
>
>> Ведь что нужно человеку? Пожрать, поспать, удовлетворить свое тщеславие (прокатиться на большой карете, машине, чтоб все видели). Человек-то и из своего дома редко выходит, если работа не требует. В окрестностях городов редко бывает.
>> >> Барсук в берлоге наверное тоже думает, что всё создано для него.
> > Вселенная, конечно нет, а вот планета земля--да. Человек ее завоевал, построил города, изгнал все другие виды млекопитающих отовсюду, где они ему мешали. Если земля не наша, то чья? А раз наша, то будем с ней делать, что нам нужно.
Расширять свою экологическую нишу бесконечно не получится. Она не резиновая и уже предел. А если еще те, кого грабят будут выражать свое активное недовольство тем, которые грабят, то и еще раньше красивый кабздец всем настанет)))
23:18 12.01.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Вселенная, конечно нет, а вот планета земля--да. Человек ее завоевал, построил города, изгнал все другие виды млекопитающих отовсюду, где они ему мешали. Если земля не наша, то чья?
И как же он ее завоевал? Вы боитесь из дому в мороз высунуть нос, завоеватель. Да и летом часто ли выходили на природу?
Вы не представляете своего места на планете.
Люди сконцентрировоаны в муравейниках-городах, очень кучно локализованы. Природы они боятся. В городах они создали свою среду обитания. Отойдите от города на 5 км - там природа и нет людей.
Размножиться так, чтобы заполнить все пространство Земли собой, человек на сможет. Уже идет сокращение популяции. Причина - энергоголод, ограниченность материалов, пищи.
23:26 12.01.2020
Хотите серьезного разговора про человечество. Посмотрите(пересмотрите) "Жертвоприношение" Тарковского. Там в прологе... монолог ГГ о том, что все зиждется на изначальном грехе. Грехе нежелания человека разделить с природой участь смертных и болеющих. О грехе желания большего, чем просто необходимое и достаточное. Христиански-буддистский фильм.
> Любимой догмой российских либералов является восхищение «западной эффективностью», когда, отбрасывая банальное разграбление стран третьего мира, «цивилизованным странам» приписывают честность, ответственность и, само собой, борьбу за экологию и будущее. > Особенно после появления в прошлом году феномена Греты Тунберг — смотри, немытая Россия, какие светлые дети там за будущее борются, и учись. Но вот уже три месяца выгорает целый континент и одна из самых толерантных и развитых западных стран — Австралия. > > > > На теме тамошних пожаров попиарились тысячи политиков, звезд кино, шоу-бизнеса, даже порнозвезд, собрали сотни миллионов долларов, показали тысячи роликов по ТВ и миллионы по Ютуб. Сделали все, кроме одного, — забыли, что надо еще и пожары тушить. А леса как горели, так и горят, превращая «зеленый континент» в черный от сажи. > > После материала о виртуальном мире Польши ряд читателей, естественно, засомневались: разве такое возможно? Вот вам другой пример из крайне прогрессивной Австралии, где три месяца под PR-вздохи медиаперсон на планете Земля разворачивается самая жуткая экологическая трагедия последних лет — пожары, которые из-за действий местных властей и открытого попустительства мирового сообщества, тушат из рук вон плохо. > > В настоящий момент на территории штата зарегистрированы 134 лесных пожара, 54 из которых остаются нелокализованными. В регионе действует запрет на разведение огня и посещение леса, часть дорог на южном побережье и в районе Канберры перекрыты. Буквально вчера там начали тушить новые очаги возгорания на юге австралийского штата Новый Южный Уэльс, которые объединились в массивный пожар, охвативший более 500 тыс. га леса. > > Предписания о немедленной эвакуации были выпущены для всех жителей окрестных районов. Огонь пожара уже прошел через города Талбинго, Вондалга, Кунама и Батлоу, жители которых были эвакуированы в четверг. Для девяти ближайших к очагу возгорания районов в штатах Новый Южный Уэльс и Виктория выпущены предписания о немедленной эвакуации. > > Всего с октября 2019 года в результате пожаров на континенте уничтожено более 8 млн га леса, порядка 3 тыс. жилых домов и более 4 тыс. административных и хозяйственных построек. В огне погибли 25 человек, в том числе четверо пожарных. > > Отделение Всемирного фонда дикой природы в Австралии (WWF Australia), основываясь на исследовании Криса Дикмана, оценивает число погибших в результате пожаров животных в 1,25 млрд особей. Даже не читая эти строки, достаточно глянуть на карту горящего «Зеленого континента», дабы понять, насколько все печально. > > > > Ситуация настолько серьезна, что в разных городах Австралии уже начали эвакуировать посольства. Глава дипмиссии Эстонии в Австралии Керсти Эсмаа подтвердила, что эстонское посольство переехало в Сидней. «Причиной временного переезда является ухудшение качества воздуха и желание защитить наиболее уязвимых членов семей сотрудников посольства», — заявила Эсмаа. > > Подобное закрытие посольств раньше происходило в странах, переживающих серьезный политический кризис, отметила она. По признаниям ученых, этот пожар стал самым масштабным за последние годы. Для понимания, все пожары прошлым летом в Сибири, которые вызвали озабоченность ООН, охватили рекордные тогда 2,8 млн гектаров. То есть в Австралии горит в три раза больше. > > Притом главной причиной этой самой страшной экологической катастрофы стал абсолютный и тотальный непрофессионализм и отсутствие реальных действий австралийских властей. Притом такого масштаба, за который в Китае расстреляли бы, да и в России усадили на долгие годы, дабы успокоить бунты населения. Просто представьте: на тушение огромнейших территорий 1 января было отправлено 3,5 тыс. пожарных. > > Для понимания, как сообщали 2 августа 2019 года, когда бушевали пожары в России, общая группировка главных управлений МЧС России по субъектам Дальневосточного и Сибирского федеральных округов, куда кроме пожарных входили лесники, военные, добровольцы, достигла 16 тыс. человек. Притом, еще вечером 1 августа Следственный комитет возбудил первое уголовное дело по факту масштабных возгораний в Красноярском крае, по очереди туда вылетали премьер Медведев и президент Путин. > > Зато премьер-министр Австралии Скотт Моррисон, когда пожары достигли пика, в декабре просто уехал в отпуск и только после сообщений о гибели двух пожарных и бегства тысяч австралийцев с мест пожаров, соизволил приехать домой и признать свой отдых ошибкой. «Если бы мы могли, в свете приобретенного опыта мы бы приняли другое решение», — раскаивается глава правительства, сожалея об отдыхе на Гавайях со свой женой. > > Приехать он приехал, но пожары от этого не прекратились, а эффективность борьбы с ними не увеличилась — мелкие очаги толком не тушились и продолжали объединяться в большие, противопожарные меры толком не реализованы до сих пор, и страна как горела, так и выгорает. Зато вот в чем-чем, а в бездействии главу страны не обвинишь. Такой размах пиара на катастрофе, пожалуй, сложно и вспомнить. > > Перво-наперво был организован сбор денег — на помощь пострадавшим от лесных пожаров, которые охватили юго-восточное побережье Австралии, собрано свыше 190 млн австралийских долларов ($ 131 млн). > > В числе жертвователей такие известные персоны, как певица и композитор Кайли Миноуг, рок-группа «Металлика», актеры Леонардо Ди Каприо, Крис Хемсворт и Николь Кидман, и даже модель Кейлен Уорд собрала 700 тыс долларов, присылая интимные фото тем, кто донатит на борьбу с пожарами в Австралии. СМИ рассказывали с утра до вечера заявления звезд. > > В общем, делали все, что только можно, лишь бы ничего не делать. Интересна и реакция самих австралийцев. Так, сегодня в Сиднее прошла многотысячная акция протеста в связи с бушующими в стране лесными пожарами. На акцию вышли около 20 тысяч человек, их маршрут проходит от городской ратуши до здания парламента. Народ вышел на улицы с требованием отставки премьера и объявлением национальной борьбы с экологической катастрофой. > > Тут как бы все правильно — такое руководство, которое сбегает на Гавайи, когда в стране беда, надо гнать из страны, а лучше отправлять в тюрьму. Но почему-то никто на этой акции не призвал страну к единению и борьбе с бедой всем их австралийским миром. Не собирались отряды добровольцев, как в Москве во время массового горения торфяников. > > Не было ничего, кроме заявлений и еще одного пиара от местной оппозиции и «радикальных экологов» и, разумеется, миллионов репостов и лайков. Юная австралийка в Фейсбуке даже похвасталась, что сделала несколько тысяч репостов о пожарах, но ни сама, ни ее друзья в тимуровцы не пошли и копать противопожарные рвы не начали. Тушить, видимо, должны инопланетяне. > > Еще более показательна и реакция «мирового сообщества», точнее — ее отсутствие. Вспомните, сколько было истерики, когда горели леса в России и Бразилии. Макрон так вообще с бразильским лидером друг друга по матери послали. > > А тут горит три месяца целый континент, а ни санкций против действий, точнее — бездействий, руководства страны, ни требования о введении чрезвычайного положения и введении международного контингента, ничего — кроме сочувствия к идейно-близкому товарищу, который поддерживал феминисток, ЛГБТ и восхищался Гретой Тунберг. > > К слову, реакция последней соответствует всем остальным. Главный «борец за экологию», которая ныне является главой большого движения и имеет возможность получить финансирование практически от любой западной страны, вместо того, чтобы возглавить отряды пионеров-добровольцев, которые первыми должны были броситься тушить, раз в неделю пишет посты в Инстаграме, требуя прекратить добычу угля и перед власть экологам. > > В итоге мы имеем прекрасную картину, где весь «прогрессивный мир» три раза победил пожары в виртуальном мире интернета и СМИ, по пять раз поздравил себя с этим и наградил, а пожары тушат 3,5 тысячи «дураков». Тушат руками, понимания, что такими силами они ничего не сделают, и мечтая о дождях, ибо они скучные, не знаменитые, не относятся к модным течениям. >
> Внезапно оказалось, что без этих #####овпожарных сколько репостов ни сделай, а ничего не выходит, а делать что-то собственными ручками не то что даже не хотят, а банально не умеют — поколение т-пиплов к физической работе не приучено, да и не дураки они ручками работать — писать гневные посты в интернете проще. И это даже не пример — это приговор Западу. Тому самому, в который нас тянут всеми силами. > > Руслан Ляпин
Статейка какая то примитивная Знаю Ау по опыту. Площадь страны как США, а населения самое редкое на всей планете. И бюджет страны тоже маленький. Население всего 24 млн. В СТАНЕ ПРОСТО НЕТ ПОЖАРНИКОВ И НЕДОСТАЕТ ОБОРУДОВАНИЯ чтобы бороться со всеми истоничками. А каждый день добавляются сотни новый источников огня, страна просто В ОГНЕ
Набрал просто ссылки на английском про тушение пожаров Тысячи волонтеров по всей стране тушат пожары
Пожарные из США прибывают на помощь тясячами
Премьер Ау признал ошибки в тушении пожаров
Для сведения-в Австралии волонтерам на пожары работодатель обязан выплачить деньги как за простой и почти каждый 3ий или 4ый житель страны в той или иной степени участвовал в тушениях. Не постите туфту с лажевых сайтов, плиз.
>> Деятельность людей — необратимое и перманентное ухудшение экологии, еще, небось, с бронзового века.
>
> Да. Но это деятельность некоторых людей, хотя их и большинство. Но не все такие. Кое-кто понимает, что производство и жизнь могут быть более гармонично встроены в природу. > > Мичурин вон сады разводил. Лысенко новые сорта выводил. Никто их не заставлял, могли бы пойти на завод чугун плавить; или атомный реактор строить, но не захотели.
То ли не прочитал у меня, то ли нарочно не все процитировал. Сказано же — объективный необратимый процесс. Концентрирование руд и прочих соединений, с попутными потерями. Цивилизация без этого не может. Даже если потерь не будет, все равно концентрирование и потом вывод из эксплуатации (или вывод отходов). Обратно руды и прочее в недра Земли не засыпешь до безвредного уровня.
00:49 13.01.2020
Как будто руда - это ядохимикат
00:57 13.01.2020
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Где ты, Грета? Австралийские пожары как приговор «виртуальному миру» Запада
Фиг бы с ней, с болезной Гретой. Где тутошний штатный австралиец, вот в чем вопрос. Помнится когда Калифорния горела пару месяцев назад, мы тут имели возможность из первых рук так сказать… от тамошнего местного представителя тов. Рудера.
P. S. Вопрос снимается. Нашел его на 4-ой странице, жив-здоров.
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Внезапно оказалось, что без этих #####овпожарных сколько репостов ни сделай, а ничего не выходит, а делать что-то собственными ручками не то что даже не хотят, а банально не умеют — поколение т-пиплов к физической работе не приучено, да и не дураки они ручками работать — писать гневные посты в интернете проще. И это даже не пример — это приговор Западу. Тому самому, в который нас тянут всеми силами. >> >> Руслан Ляпин
> > Статейка какая то примитивная > Знаю Ау по опыту. > Площадь страны как США, а населения самое редкое на всей планете. И бюджет страны тоже маленький. Население всего 24 млн. > В СТАНЕ ПРОСТО НЕТ ПОЖАРНИКОВ И НЕДОСТАЕТ ОБОРУДОВАНИЯ чтобы бороться со всеми истоничками. > А каждый день добавляются сотни новый источников огня, страна просто В ОГНЕ > > > Набрал просто ссылки на английском про тушение пожаров > Тысячи волонтеров по всей стране тушат пожары > > > Пожарные из США прибывают на помощь тясячами > > > Премьер Ау признал ошибки в тушении пожаров >
> > Для сведения-в Австралии волонтерам на пожары работодатель обязан выплачить деньги как за простой и почти каждый 3ий или 4ый житель страны в той или иной степени участвовал в тушениях. > Не постите туфту с лажевых сайтов, плиз.
примитивная-не примитивная статья, но от того, что ты это написал, пожары так и продолжаются, а вот Грета всё так и молчит об этом, не делает официальных заявлений про них - вероятно ты знаешь почему, ведь верно?...
>> Где ты, Грета? Австралийские пожары как приговор «виртуальному миру» Запада
> > Фиг бы с ней, с болезной Гретой. Где тутошний штатный австралиец, вот в чем вопрос.
> Помнится когда Калифорния горела пару месяцев назад, мы тут имели возможность из первых рук так сказать… от тамошнего местного представителя тов. Рудера. > > P. S. Вопрос снимается. Нашел его на 4-ой странице, жив-здоров.
он уже отписался, что это «правильные» пожары, чтобы эвкалипты могли дать новое поколение…
