Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Европа искажает историю Второй мировой войны

  Росцензура
51933


Сообщений: 905
13:36 10.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Германия до Гитлера была разрушена. Находилась на грани коллапса. Но появился «План Маршала от 1933» и Гитлер как гарант.
>
> Пришлось даже жизнь во Франции опустить до такого уровня, что бы все французы в 1930-х добровольно поехали служить или работать на Германию! и это на фоне чудовищных репараций от Германии — Франции! Про остальные Евространы и говорить не приходится. В мире есть сила способная в любой момент поднять уровень жизни в одной стране за счёт других. И это точно не СССР. ВМВ чей то бизнес-проект…
quoted1


Этого было недостаточно — Германия обходила запрет с помощью СССР и обучала у нас своих летчиков.

С 1925 года началось военное сотрудничество Германии с СССР, 3 октября 1926 г. был подписан документ о создании совместной танковой школы под Казанью. К практическому обучению в ней приступили с весны 1929 года, просуществовала школа до 20 июня 1933 года.


К тому времени, как Гитлер разорвал сотрудничество с СССР, Германия уже могла за себя постоять — Гитлер прекратил выплаты репараций и запустил военные производства.

Там могли быть и другие соображения. Союз тоже усиленно клепал танки и самолеты — уже в начале 20-х СССР многими воспринимался как главная угроза, а не Германия.

В любом случае, это разная ответственность — с одной стороны, помешать Гитлеру возрождать армию, на момент, когда Гитлеру было чем воевать (т.е. это потребовало бы жертв) — с другой, помочь Гитлеру непосредственно начать войну, и самим в ней участвовать как агрессор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
13:43 10.01.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А ты не воспаляйся…
> В рамках этой темы мне с тобой говорить не о чем.
> Тем более, спорить.
quoted1

Освободили по факту только Норвегию, всех остальных — оккупировали.

А конкретно Польша обвиняет СССР в том, что он помог войну начать (впрочем, как и Польша, только в меньшей степени).

Так то Гитлер тоже был «освободителем» или защитником немцев в подаче геббельсовской пропаганды. Только Гитлер «освобождал» от сионистов, а Сталин — от буржуев.
Нравится: pontiec
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
pontiec


Сообщений: 7331
14:42 10.01.2020
слово буржуй не имеет прав быть точным ибо есть слово рабовладелец. Вот оно и описывает суть явления. Буржуй всегда рабовладелец. крапка. Да, возможно кое-кто и захочет быть как раб, служить буржую, но это очень мало таких обманутых и запуганных капиталистами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
14:59 10.01.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или пока закрыты врать легче?
quoted2
>На самом деле врут все. Только, одни на это имеют право, а другие нет. Россия такого права не заслужила.
quoted1
Солидарен. Поэтому врёт исключительно запад. Ну а Россия, которая такого права (врать) не заслужила, должна и говорит правду. Другое дело, что в самой России подхрюкивающих Западу, включая и Путина, немало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
15:17 10.01.2020
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> А конкретно Польша обвиняет СССР в том, что он помог войну начать
quoted1

Да по фигу, про что там Польша истерит...
История знает правду о том, как они сдавали евреев, активно участвовали в их уничтожении - не все, конечно, были и те кто их спасал. А ещё они делили с Гитлером Чехию задолго до войны. Сейчас они жертвами прикидываются и скрывают свое позорное прошлое. Но я очень надеюсь, что им этого не позволят.
Нравится: pontiec
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
15:45 10.01.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
> Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А конкретно Польша обвиняет СССР в том, что он помог войну начать
quoted2
>
> Да по фигу, про что там Польша истерит…
> История знает правду о том, как они сдавали евреев, активно участвовали в их уничтожении — не все, конечно, были и те кто их спасал. А ещё они делили с Гитлером Чехию задолго до войны. Сейчас они жертвами прикидываются и скрывают свое позорное прошлое. Но я очень надеюсь, что им этого не позволят.
quoted1
Войну возжелали почти все капиталистические страны. Маленькие в меньшей степени или в никакой, большие в большой. В особенности Германия и США. Уже в 1933 году Гитлер принял принципиальное решение о войне. В 1936 Гитлер среди своих озвучил, что Германия должна быть готова к войне к 43−45 годам. Но второй экономический кризис (1938 года) ускорил эти планы. Немцам просто необходим был лебенсраум. Понятно, что ближайшие земли находились в Польше. И на политическом уровне решение о войне с Польшей было принято в конце 38 начале 39, до всяких переговоров как с АиФ, так и с СССР. Разные «данциги» и «коридоры» просто предлог. Ну, а для США война стала просто спасением. И так до сих пор. Недаром Бен Бернанке, а это бывший руководитель ФРС, говорит, что ВОЙНА это спасение американской экономики.
Нравится: Лира Лира , goran, pontiec
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Baltik
Talvi


Сообщений: 11928
16:46 10.01.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Солидарен. Поэтому врёт исключительно запад. Ну а Россия, которая такого права (врать) не заслужила, должна и говорит правду. Другое дело, что в самой России подхрюкивающих Западу, включая и Путина, немало.
quoted1
У каждого своя правда. То что для России ложь, для Запада правда.И наоборот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
16:49 10.01.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Солидарен. Поэтому врёт исключительно запад. Ну, а Россия, которая такого права (врать) не заслужила, должна и говорит правду. Другое дело, что в самой России подхрюкивающих Западу, включая и Путина, немало.
quoted2
>У каждого своя правда. То что для России ложь, для Запада правда. И наоборот.
quoted1
Ну я не силён в схоластике и софизмах.
Нравится: pontiec
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Baltik
Talvi


Сообщений: 11928
16:59 10.01.2020
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Германия начала.
quoted1
Да, но сейчас пытаются сделать СССР ответственными на ровне с Германией, за начало войны. А это не правда. Но, с такой пассивной политикой Путина, в отстаивании престижа России, скоро все будут думать иначе. Виноват ли в этом Запад? Если по Дарвину, то не виноват.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Baltik
Talvi


Сообщений: 11928
17:00 10.01.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну я не силён в схоластике и софизмах.
quoted1
Это реальность. Добро пожаловать из мира фантазий а реальный мир.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
17:09 10.01.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну я не силён в схоластике и софизмах.
quoted2
>Это реальность. Добро пожаловать из мира фантазий, а реальный мир.
quoted1
В смысле «матрица»? Не, я предпочту «красную таблетку». «Синию» пусть европейцы пьют. И их «мир» мы знаем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Baltik
Talvi


Сообщений: 11928
17:12 10.01.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> В смысле "матрица"? Не, я предпочту "красную таблетку". "Синию" пусть европейцы пьют.
>
quoted1
В том смысле, что есть правда "лисы" и правда "зайца". И взгляды у них совсем противоположные на справедливость. Так устроен реальный мир.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
17:44 10.01.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В смысле "матрица"? Не, я предпочту "красную таблетку". "Синию" пусть европейцы пьют.
>>
quoted2
>В том смысле, что есть правда "лисы" и правда "зайца". И взгляды у них совсем противоположные на справедливость. Так устроен реальный мир.
quoted1
Какой это реальный мир? Это мир вранья. И понятно почему они (европейцы) живут в этом мире вранья. Как ты правильно сказал, у них правда "лисы",- любым способ в курятник проникнуть хотят.
Нравится: pontiec
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
18:05 10.01.2020
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
> слово буржуй не имеет прав быть точным ибо есть слово рабовладелец. Вот оно и описывает суть явления. Буржуй всегда рабовладелец. крапка.
quoted1

И что?
Во первых, расправы задним числом в любом случае незаконны. Ну это как сейчас бы к власти пришли коммунисты и начали убивать всех, кто занимался бизнесом — имел ООО с сотрудниками. Просто потому что они решили, что наемный труд — это рабство. А обязательный труд в колхозах — это свобода.

Во вторых, положение крестьян только ухудшилось.
Крепостное право было отменено в 1861 году. Но даже до 1861 крепостные могли выбиться в люди — братья Черепановы те же....

Отмена крепостного права — конечно, не инициатива императора — это скорее результат крестьянских восстаний. Но в СССР с крестьянскими восстаниями расправлялись жестко (как и с политическими оппонентами) — царская власть себе позволить такого кровопролития не могла и шла по пути реформ там, где встречала сильное сопротивление. Вас не удивляет тот факт, что лидеры большевиков, Троцкий, Ленин, Сталин и др. — были в ссылке, их царская власть не уничтожила, а первое что сделали большевики — убили царскую семью и начали расправляться с людьми вообще никак не причастными, без суда.


Что понимать под рабством? Это?
Крестьянин обязан был немедленно уплатить помещику 20% выкупной суммы, а остальные 80% вносило государство. Крестьяне должны были погашать её в течение 49 лет ежегодно равными выкупными платежами. Ежегодный платёж составлял 6% выкупной суммы. Таким образом, крестьяне суммарно уплачивали 294% выкупной ссуды. В современных терминах, выкупная ссуда была кредитом с аннуитетными платежами на срок 49 лет под 5,6% годовых.


Коммунисты сохранили продразверстку.
"Хлебная монополия" была подтверждена Декретом Совета народных комиссаров от 9 мая 1918 года. Повторно продразвёрстка введена советской властью в начале января 1919 года в условиях Гражданской войны и разрухи, а также действовавшей с 13 мая 1918 года «продовольственной диктатуры». Продразвёрстка стала частью политики «военного коммунизма» и производилась путём принудительного изъятия у крестьян хлеба и других продуктов по установленной («развёрстанной») норме продукта и государственным ценам.


А затем ввели продналог — нагрузка на крестьян стала больше, чем в мирное время при царе. Потом, после Нэпа, колхозное рабство (обернувшееся репрессиями и миллионными жертвами) — крестьянам выдавалась продовольственная пайка и небольшие деньги, вот это куда больше похоже на рабство. Самых способных (кулаков) и вовсе сослали, а потом направили в Гулаг или уничтожили.
Крестьянин не мог сам организовать свой труд, а получал за свою работу столько, сколько коммунисты сочли нужным им платить.

В третьих, вопрос в 1917 даже так не стоял «или царская власть или большевиков». Вопрос стоял «или демократия или диктатура коммунистов». Врагами большевиков стали не только белые, но и бывшие единомышленники — эсеры. Сохранив учредительное собрание, можно было пойти по пути реформ, избежать резни, ввести справедливые законы для всех: крестьян, рабочих, интеллигенции. Ну и конечно не уничтожать и не дискриминировать людей по новым законам задним числом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gordin
nickgordin


Сообщений: 6375
18:09 10.01.2020
Геннадий Гром (46989) писал (а) в ответ на сообщение:
> кто напал на Польшу 1 сентября 1939 года
quoted1

как кто - Германия с Запада и СССР - с Востока!!!
Нравится: Stes Sava
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Европа искажает историю Второй мировой войны. Этого было недостаточно — Германия обходила запрет с помощью СССР и обучала у нас ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия