> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1939 еще не была разбита Франция.
>и что купили мячики стали песенку как они сушат белье на линии Зигфрида > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К 1941 году немцы сумели лучше чем СССР укрепить армию и подготовиться к войте с СССР. >>
>к 1941 немцы имели огромный опыт наступательных операций да были лучше готовы к войне нежели чем СССР у которого в том время шла полным ходом перевооружение и переформация армии после финской войны, которая показала что армия СССР не умеет воевать
> > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напасть первому на немцев было не правильно ? >>
>как ты будешь нападать если у тебя необучены солдаты нет командиров дивизия полк
Я устал уже повторяться, пока СССР чесался в 1939 году дочесался в 1941 году. В 1941 году немцы уничтожили тут довоенную армию СССР. После этого в СССР умудрились победить немцев.. Учились на ходу с огромными жертвами. Логики получается нет. Если СССР начинает войну в 1939 году он войну проигрывает. А вот когда война начинается да еще с нападением немцев и СССР побеждает. Начни войну в 1939 у СССР 400 000 польских солдат .Снабжай пусть воюют за свою Родину... И помогай своими силами. У немцев в 1939 году ресурсов на войну пшик.. Только на войну с Польшей. Это значит что у СССР были какие то свои планы.. Надо не оправдывать СССР а пытаться понять.. Хотя все это давно просчитали.... Я так думаю что Франция с Англией не стали бы воевать..Пусть типа СССР один дерется... Но СССР победил бы все равно. Начни войну тогда Франция и Англия (Реальную) тогда бы СССР уже ждал бы кто кого. А якобы КА не готова. Это только частичный аргумент. Советская армия в принципе ни когда не готова...
11:53 12.01.2020
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Советская армия в принципе ни когда не готова…
первый вопрос при чем тут советская армия она появилась уже после войны
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Начни войну тогда Франция и Англия (Реальную) тогда бы СССР уже ждал бы кто кого.
естественно бы ждал, можно было продавать всякие ништяки, генирировать матан и клеить танчики
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Это значит что у СССР были какие то свои планы. Надо не оправдывать СССР, а пытаться понять. Хотя все это давно просчитали….
а вот теперь самое интересно ты не учитываешь одного это апрель 1939 года когда были самые интересные события первое событие Стали уже в 1938 году понимал, что художник обязательно куда нить ударит, как это понимали англичане и французы вот только не знали куда он шарахнет. Сталин выдвинул план простой, как батон, типа если ударит по Польше то за нее выпишутся англичане и французы типа договор есть договор, он так же прекрасно понимал что Польша нужна ибо в буферной стране гораздо приятней воевать нежли чем у себя дома. И с апреля 39 года начал вести переговоры с лягушатниками и англичанами типа мол как естесвенные союзники супротив немчуры. А вот тут начинается самое интересное англичане начали затягивать переговоры по полной, поляки ваще встали в позу 50 летней девственницы отвергая пердложения совка, и во тоже время офигенные выдвигая условия для немчуры, лягушатники тоже стали кол#####ся типа мол тыры разтодыры. Художник тоже понимал одно что воевать на два фронта ему не очень хотелось ибо надежда на победу есть а вот шанса то нет, и начал активно домогаться через Риббентропа, до Сталина со словами тппа мол Йозя, зачем тебе эти peace дюки, мол мы истинные арийские рыцари с нордическим характером вас не предадим… в итога в августе переговоры с англичанами достали Сталина и он круто развернулся в сторону ариев. При чем Вайс уже был подготовлен и лежал на столе при чем без участия РККА
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> К 1941 году немцы сумели лучше чем СССР укрепить армию и подготовиться к войте с СССР. >>>
>>к 1941 немцы имели огромный опыт наступательных операций да были лучше готовы к войне нежели чем СССР у которого в том время шла полным ходом перевооружение и переформация армии после финской войны, которая показала что армия СССР не умеет воевать
>> >> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Напасть первому на немцев было не правильно ? >>>
>>как ты будешь нападать если у тебя необучены солдаты нет командиров дивизия полк
>Я устал уже повторяться, пока СССР чесался в 1939 году дочесался в 1941 году.
Разве СССР "чесался" в 1939 году? Это у вас от недостатка информации ... или от не желания её знать. И в 38 и в 39 Советский Союз делал всё, чтобы сколотить именно антигитлеровскую коалицию. СССР всем видом и всеми действиями показывал, что он противник нацистской Германии. Или вы хотите, чтобы Советский Союз в 1939 году объявил войну Германии? Браво!!! С чего вы взяли, что 400000 поляков тут же кинуться всесте с нами воевать против Германии? Если даже в 42 они этого не захотели и смылись в Персию. А министр иностранных дел Англии в 38 прямо заявил, что Германия это оплот антикоммунизма и выполняет важную роль для всего западного мира. Понимаешь,- для всего западного мира, то есть Германия это СОЮЗНИК Англии в борьбе с коммунизмом (СССР). А на Дальнем Востоке Советский Союз вёл почти полноценную войну с Японией, которая закончилась только к 17 сентября 1939 года. А что собой представляла Красная Армия в 1939 году? Территориальные формирования, почти милиция. И только на Дальнем Востоке и на западных границах Красная Армия имела нормальный вид. Закон о всеобщей воинской обязанности был принят 1 сентября 1939 года. И с этого дня Красная Армия стала непосредственно готовиться к большой войне. Честно говоря, не понимаю почему люди цепляются за этот провокационный миф, если конечно человек хочет действительно понять что происходило и кто и какие ошибки совершил.
12:50 12.01.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Честно говоря, не понимаю почему люди цепляются за этот провокационный миф, если конечно человек хочет действительно понять что происходило и кто и какие ошибки совершил.
честно говоря они цепляются за него только от того что не могу проанализировать события до него вот и вся суть
12:51 12.01.2020
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Начни войну в 1939 у СССР 400 000 польских солдат
Это феерия. У Франции было 2 000 000 французских солдат - и 1 500 000 из них тупо сдалось в плен! Из 400 000 поляков сдалось бы все 500 000!
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> К 1941 году немцы сумели лучше чем СССР укрепить армию и подготовиться к войте с СССР. >>>
>>к 1941 немцы имели огромный опыт наступательных операций да были лучше готовы к войне нежели чем СССР у которого в том время шла полным ходом перевооружение и переформация армии после финской войны, которая показала что армия СССР не умеет воевать
>> >> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Напасть первому на немцев было не правильно? >>>
>>как ты будешь нападать если у тебя необучены солдаты нет командиров дивизия полк
>Я так думаю что Франция с Англией не стали бы воевать. Пусть типа СССР один дерется… Но СССР победил бы все равно.
А вот это не факт. Слова министра иностранных дел Англии уже приводил, что Германия бастион Запада против СССР. А «бастионы» защищают. Это уже после 1 сентября англо-саксы из Гитлера стали лепить монстра. А до этого Гитлер вполне был своим. С «чудачествами», но своим. Вспомните кинокадры с нацистским приветствием маленькой Елизаветы. Это не значит, что Елизавета была нацисткой, но это означает, что идеи нацизма нашли благодатную почву и в Англии, и во Франции, и в США. То есть Гитлера с его нацизмом на Западе воспринимали, как социально близкого, — своего. А теперь вспомним «нападение» Советского Союза на Финляндию. Что сделали Англия и Франция? Правильно. Они даже отправили первые корабли с экспедиционным корпусом воевать против СССР, потом пришлось их вернуть, — финны успели сдаться. А англичане спланировали ещё и авиаудары по Баку. Казалось бы какое дело англичанам до финнов? Ведь в эти годы сколько раз американцы посылали войска в банановые республики, а Япония прямо напала на Китай. Кроме осуждения в последнем случае Англия ничем не отметилась. А вы говорите, что МОЖЕТ БЫТЬ они на стороне Германии и не выступили бы.
17:19 12.01.2020
Nara (Nara) писал (а) в ответ на :
> Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Были потери военные и гражданского населения.
>> Я о военных потерях говорю.
> > Они примерно равны, если не меньше у нас. Не считайте в потери несколько милионов укров сдавшихся вермахту
Германия воевала на два фронта. По потерям есть данные.
17:33 12.01.2020
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Германия воевала на два фронта. По потерям есть данные. >
Точность, правда, ±5−10 млн. Но так-то да, данные есть.
17:53 12.01.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ради примера — у немцев не было танка сравнимого с Т 34…. >>
>т-34 туфта. Его заслуга в том, что он ыл неприхотлив и его можно было производить большими партиями, но он был слабенький танк.
Слабее чем Pz 3 или Pz 4(образца 1939- 1941 года)?
18:04 12.01.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такой армии как в СССР не было ни в одной стране мира
>Это не армия была. а толпа народа в портянках и с трехлинейкой, иногда одной на двоих.
Значит Сталин был лох. За 20 лет после революции и армию не создал...))) Ха ХА...ха...хА))) Портянки С января 1939 года по 22 июня 1941 года Красная Армия получила более семи тысяч танков, в 1941 году промышленность могла дать около 5,5 тысячи танков всех типов..." [6] Это не считая что наклепали ранее. В первой статье цикла мы привели данные о численном и качественно составе танкового парка Красной Армии, сведенных в 20 механизированных корпусов в западных военных округах СССР. Это количество составляло, по разным источникам, от 10639 до 10917 боевых машин. Кроме того, в других частях и соединениях находилось еще около 1500-1800 бронеединиц, например, в составе танковых полков кавалерийских дивизий...
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Или пока закрыты врать легче? >>>>> На самом деле врут все. Только, одни на это имеют право, а другие нет. Россия такого права не заслужила. >>>> То есть 17го 1939 года СССР не вводил войска в Польшу? >>> Нет. Он ввел их настерриторию России, оккупированную Польшей. >>>> Или Германо-советское торговое соглашение от 19 августа 1939 года не соблюдалось СССР до самого 22 го июня 1941 года? >>> Некоторые господа торговали и во время войны. Войны не было, почему бы и не соблюдать?
>>>> Тут что-то не правда? >>>> Сколько польских пленных польски военных расстреляли в СССР? >>> А сколько?
>>Вас волнует число, а не убийство?
>А почему тебя волнует убийство поляков (было ли ?), и совсем нет судтба замученных в Польше 86 тыс красноармейцев?
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Советская армия в принципе ни когда не готова…
>первый вопрос при чем тут советская армия она появилась уже после войны >
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начни войну тогда Франция и Англия (Реальную) тогда бы СССР уже ждал бы кто кого.
>естественно бы ждал, можно было продавать всякие ништяки, генирировать матан и клеить танчики > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это значит что у СССР были какие то свои планы. Надо не оправдывать СССР, а пытаться понять. Хотя все это давно просчитали….
>а вот теперь самое интересно ты не учитываешь одного это апрель 1939 года когда были самые интересные события первое событие Стали уже в 1938 году понимал, что художник обязательно куда нить ударит, как это понимали англичане и французы вот только не знали куда он шарахнет. Сталин выдвинул план простой, как батон, типа если ударит по Польше то за нее выпишутся англичане и французы типа договор есть договор, он так же прекрасно понимал что Польша нужна ибо в буферной стране гораздо приятней воевать нежли чем у себя дома. И с апреля 39 года начал вести переговоры с лягушатниками и англичанами типа мол как естесвенные союзники супротив немчуры. А вот тут начинается самое интересное англичане начали затягивать переговоры по полной, поляки ваще встали в позу 50 летней девственницы отвергая пердложения совка, и во тоже время офигенные выдвигая условия для немчуры, лягушатники тоже стали кол#####ся типа мол тыры разтодыры. Художник тоже понимал одно что воевать на два фронта ему не очень хотелось ибо надежда на победу есть а вот шанса то нет, и начал активно домогаться через Риббентропа, до Сталина со словами тппа мол Йозя, зачем тебе эти peace дюки, мол мы истинные арийские рыцари с нордическим характером вас не предадим… в итога в августе переговоры с англичанами достали Сталина и он круто развернулся в сторону ариев. При чем Вайс уже был подготовлен и лежал на столе при чем без участия РККА
Ну советская аримя это обобщенно. Или не была преемницей РККА ?Предела совершенствования армии нет. Удобная позиция при проигрыше сказать -"Ах я был слабеникий..." Но всяко получается что Сталин лох и лузер. В 1939 году ОН все знает и предвидит, а в 1941м ничего не видит и не знает. Или же вся ваша логика ошибочна..
