>> ну на счет совесткой это очень спорный вопрос навалять она могла любому
>Шапками закидали врагов, так и победили. Если создать равноценные условия по территории и человеческим ресурсам - СССР бы к концу лета прекратил бы существовать.
Не совсем так. Стратегически Польша проиграла уже 3 сентября. Немцы вышли на оперативный простор и оставалось поляков только брать в клещи и гнать их до восточной границы. Также стратегически Франция проиграла уже к 20 мая. То что немцы Париж взяли через месяц объясняется их броском к морю и затем уже достаточно неторопливым продвижением к Парижу. И Советский Союз стратегически войну проиграл уже к 10 июля. Вот что пишет Гальдер в эти дни. «Когда мы форсируем Западную Двину и Днепр, то речь пойдет не столько о разгроме вооруженных сил противника, сколько о том, чтобы забрать у противника его промышленные районы и не дать ему возможности, используя гигантскую мощь своей индустрии и неисчерпаемые людские ресурсы, создать новые вооруженные силы. Как только война на Востоке перейдет из фазы разгрома вооруженных сил противника в фазу экономического подавления противника, на первый план снова выступят дальнейшие задачи войны против Англии». Написано это было 3 июля 1941 года. Шел 12-й день войны. «Не будет преувеличением сказать, — писал Гальдер, — что кампания против России выиграна в течение 14 дней. Конечно, она ещё не закончена. Огромная протяженность территории и упорное сопротивление противника, использующего все средства, будут сковывать наши силы ещё в течение многих недель»." Но войну выиграл Советский Союз, несмотря на "стратегический" проигрыш в первые недели. Значит у нас было что-то, что отсутствовало в Польше и Франции.
21:33 11.01.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Непобедимая и легендарная. Ты уж не бреши на нее
>Сравни потери Германии и СССР, а потом неси свою чушь, про непобедимую.
И что по потерям? Я знаю, что у нас потери больше. Но вот насколько? Что об этом говорит «наука»?
21:59 11.01.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Непобедимая и легендарная. Ты уж не бреши на нее
>Сравни потери Германии и СССР, а потом неси свою чушь, про непобедимую.
Военные потери равны, а то что вся Европа поубивала народу, то это кровь и на тебе как наследнике убийц
22:05 11.01.2020
Nara (Nara) писал (а) в ответ на :
> Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Непобедимая и легендарная. Ты уж не бреши на нее
>>Сравни потери Германии и СССР, а потом неси свою чушь, про непобедимую.
> > Военные потери равны, а то что вся Европа поубивала народу, то это кровь и на тебе как наследнике убийц
Не записывай Балтика в "наследники". Вполне здраво рассуждает.
>>>> Непобедимая и легендарная. Ты уж не бреши на нее >>> Сравни потери Германии и СССР, а потом неси свою чушь, про непобедимую.
>> >> Военные потери равны, а то что вся Европа поубивала народу, то это кровь и на тебе как наследнике убийц
>Не записывай Балтика в "наследники". Вполне здраво рассуждает.
Были потери военные и гражданского населения. Как можно сравнивать, когда Германия создала систему уничтожения народов. И вся Европа вносила свой вклад в убийства населения нашей страны. Тех же венгров за их зверства над мирным населением был приказ в плен не брать. А прибалты в концлагерях убивали. Вспомним Собибор
>>> Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Непобедимая и легендарная. Ты уж не бреши на нее
>>>> Сравни потери Германии и СССР, а потом неси свою чушь, про непобедимую.
>>> >>> Военные потери равны, а то что вся Европа поубивала народу, то это кровь и на тебе как наследнике убийц
>>Не записывай Балтика в "наследники". Вполне здраво рассуждает.
> > Были потери военные и гражданского населения. Как можно сравнивать, когда Германия создала систему уничтожения народов. И вся Европа вносила свой вклад в убийства населения нашей страны. Тех же венгров за их зверства над мирным населением был приказ в плен не брать. А прибалты в концлагерях убивали. Вспомним Собибор
>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Непобедимая и легендарная. Ты уж не бреши на нее >>>>> Сравни потери Германии и СССР, а потом неси свою чушь, про непобедимую.
>>>>
>>>> Военные потери равны, а то что вся Европа поубивала народу, то это кровь и на тебе как наследнике убийц >>> Не записывай Балтика в "наследники". Вполне здраво рассуждает.
>> >> Были потери военные и гражданского населения. Как можно сравнивать, когда Германия создала систему уничтожения народов. И вся Европа вносила свой вклад в убийства населения нашей страны. Тех же венгров за их зверства над мирным населением был приказ в плен не брать. А прибалты в концлагерях убивали. Вспомним Собибор
>Да помню и знаю всё это, думаю и Балтик знает.
Балтики уже переиначивают историю. Те же поляки придумали систему запрета исторических фактов
22:25 11.01.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Шапками закидали врагов, так и победили. Если создать равноценные условия по территории и человеческим ресурсам - СССР бы к концу лета прекратил бы существовать.
если создать равноценные условия , то германия даже бы и не рыпнулась в сторону ссср . ссср большой ценой , но всё таки именно он победитель , шапками или не шапками ссср закидал немцев , но гитлеровцам хребет сломали и расписались на рейхстаге . а чем языком чесать , лучше бы сами попробовали бы бросить хоть одну шапку , а не служить великой германии
>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Непобедимая и легендарная. Ты уж не бреши на нее >>>>>> Сравни потери Германии и СССР, а потом неси свою чушь, про непобедимую. >>>>> >>>>> Военные потери равны, а то что вся Европа поубивала народу, то это кровь и на тебе как наследнике убийц
>>>> Не записывай Балтика в "наследники". Вполне здраво рассуждает.
>>> >>> Были потери военные и гражданского населения. Как можно сравнивать, когда Германия создала систему уничтожения народов. И вся Европа вносила свой вклад в убийства населения нашей страны. Тех же венгров за их зверства над мирным населением был приказ в плен не брать. А прибалты в концлагерях убивали. Вспомним Собибор
>>Да помню и знаю всё это, думаю и Балтик знает.
> > Балтики уже переиначивают историю. Те же поляки придумали систему запрета исторических фактов
Усе?!
22:45 11.01.2020
Nara (Nara) писал (а) в ответ на :
> Были потери военные и гражданского населения.
Я о военных потерях говорю.
22:48 11.01.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> И что по потерям? Я знаю, что у нас потери больше. Но вот насколько? Что об этом говорит «наука»?
Несравнимо больше. Потому что в СССР к людям относились как к расходному материалу. По цифрам я сейчас не помню сколько, но когда я смотрел, то это сразу бросается в глаза.
>>> Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Или пока закрыты врать легче? >>>> На самом деле врут все. Только, одни на это имеют право, а другие нет. Россия такого права не заслужила. >>> То есть 17го 1939 года СССР не вводил войска в Польшу?
>>Нет. Он ввел их настерриторию России, оккупированную Польшей.
>>>
>Гроза, послушай, имперец великий…
Уважлiва …..
> Мои бабушка и дедушка как раз родом из тех краев.
Из каких?
> Вот если б им кто сказал что они принадлежат к россии,
К россии? А что это? А к кому они себя причисляли? К чьим слугам они себя причисляли: к османским, венгерским, австрийским, польским?
> глаз бы выкололи точно.
Фашисты?
> В принципе они и выкалывали и не только глаз.
Недобитые бандеры?
> Вот жили они себе мирно с поляками в польских Карпатах
Польские Карпаты в Польше. Жили мирно и в Австро-Венгерской империи, и Речи Посполитой, и в Российской империи. Ибо был закон и хозяева. А пришло беззаконие, и начали резать друг друга. Вот и фся ваша мирная любофь. А и ныне польские хозяева не слишком приветствуют набежавших потомков своих слуг.
> пока не пришли русские красные оборванцы
Это после индустриализации и коллективизации? К твоим, что под лучиной, безграмотные, драли лыко?
> а вслед за ними гитлеровцы.
Эти тоже, нищеброды, припёрлись к твоим бохатеям?
> Ты ж беларус и должен знать настроения в западных регионах.
Окстись, милая, нет в Беларуси этой ереси.
> Никто там пришлый русский сброд не хотел признавать за власть.
Не знаю, о каком сброде ты тут лапочешь, а советскую власть признавали и в дупу целовали. Или расскажешь, как твой дед героически разогнал сельсовет, а бабка отказалась доить колхозных коров, и сорок рокив сидели в схронах? :8три
> Все кровью насаждалось и брехней.
Устал я от твоей брехни, но готов выслушать. Расскажи про кровь и брехню.
> Продержалась брехня та у нас и так слишком долго — почти 40 лет.
Тока что и пожили, сорок лет. А теперь видна ваша неспособность существовать без хозяйского пинка. Ну не способны холопы жить вольно.
> Но зато теперь к русской наволочи есть отвращение устойчивое и безусловное, на уровне рефлекса.
Ты если шо, три пальца суй, облегчись. Бо вона така, незалежность
> Так шо ты не начинай про то, что Западная Украина, Польша и т. д. якобы часть империи!!!
Были, милая, были. Но ты можешь головой ап стол, доказывая обратное. Правда, ЗУ, как проститутка. Или переходящее знамя. Во всех империях побывала.
> То, что там русский сброд походил и посцал ещё не значит что это «территория империи»
Вам те запахи, где русский посцал, как напоминание о том, что и вы когда-то были сопричастны к великому.
23:08 11.01.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> А представь, что западные союзники подписали бы мир с Германией тоже
Они и двинулись, но сразу же получили по сусалам А в Корее им еще раз харю начистили. А во Вьетнаме вообще с разбитым рылом драпали
23:08 11.01.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Но войну выиграл Советский Союз, несмотря на "стратегический" проигрыш в первые недели. Значит у нас было что-то, что отсутствовало в Польше и Франции. >
Немцы недооценили опыт Наполеона. Даже если бы они захватили Москву и всю центральную часть СССР до Урала - это бы еще ни о какой победе не говорило. СССР, всю промышленность, которую мог спасти, все вывозил за Урал. А там к тому же еще и природные ресурсы. Германия проиграла войну с первых дней вторжения в СССР. Как только они пересекли границу Союза, то пошел медленный отсчет к кончине гитлеровской германии. Их поход на восток абсолютно неадекватен. Им надо было воевать или только с СССР, или только сосредоточиться на Европе. Но, говорят что Гитлер сидел на амфетамине, и его очень сильно таращило. И Европа проявляла свою слабость и уступала во всем. Ему казалось, что он может все. В плане снабжения, коммуникации, подготовки, дисциплины и мотивации - немцы были подготовлены лучше, потому что в меньшинстве, какое-то время доминировали в Европе и на территории СССР. А СССР на одной силе воле буквально воевал и за счет огромных человеческих ресурсов.
А к кому они себя причисляли? К чьим слугам они себя причисляли: к османским, венгерским, австрийским, польским?
Правда, ЗУ, как проститутка. Или переходящее знамя. 
Во всех империях побывала. 