Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Антиамериканская истерия на волне событий в Ираке

Росцензура
35 563 00:42 08.01.2020
   Рейтинг темы: +2
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
Уничтожение Сулеймани спровоцировало антиамериканскую истерию в СМИ и соцсетях. Попробуем составить объективное мнение о сложившейся ситуации. Для этого разберем позиции сторон и поднимем историю взаимоотношений США, Ирана и Ирака.


Хочу, с вашей помощью, дать объективную правовую и моральную оценку следующим событиям: уничтожение американцами Сулеймани и отказ Трампа вывести из Ирака американских солдат.


Позиции сторон по убийству Сулеймани.

Власти США объясняют убийство Сулеймани самообороной.
Как говорится в заявлении Пентагона, военный активно разрабатывал планы нападения на американцев в Ираке и на Ближнем Востоке в целом. Американская сторона также утверждает, что именно генерал организовал несколько последних атак на базы международной коалиции на иракской территории, а также одобрил нападения на посольство США в Багдаде.

Напрашивается вопрос: а правовое основание какое?

Позиция Ирана.

Тегеран считает убийство Сулеймани актом международного терроризма со стороны США, заявил глава МИД Ирана Мохаммад Джавад Зариф. По его словам, этим действием Вашингтон создал чрезвычайно глупую и опасную эскалацию ситуации в регионе. Зариф отметил, что генерал был одним из тех, кто наиболее эффективно боролся с террористами «Исламского государства», «Джабхат ан-Нусры» и «Аль-Каиды» (все организации запрещены в России).

Даже если и так (зависит от обоснованности обвинений США), то это не такой очевидный факт терроризма, как захват американского посольства в 1979....


Россия заняла сдержанную, но антиамериканскую позицию.
В Министерстве иностранных дел России назвали устранение Сулеймани «авантюрным шагом», который приведет к росту напряженности на всем Ближнем Востоке. Представители ведомства принесли соболезнования иранскому народу. «Сулеймани преданно служил делу защиты национальных интересов Ирана», — сказано в официальном заявлении



Израиля занял нейтральную позицию.
Нетаньяху (глава правительства Израиля) ожидает, что представители правительства и министры воздержатся от комментариев по поводу убийства Сулеймани


При этом, израильские СМИ, в целом занимают проамериканскую позицию и критикуют российскую пропаганду....
В частности, израильские СМИ обвиняют Сулеймани в участии в карательной операции против курдов 1980 и организации террактов против Израиля.

КСИР также угрожает уничтожить израильские города, в ответ на якобы содействие Израиля в уничтожении Сулеймани.
Израильские города могут стать целью ударов Ирана в ответ на убийство генерала Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Касема Сулеймани, сообщает Associated Press со ссылкой на бывшего главу КСИР Мосхена Резаи.

По его словам, Израиль передал информацию о местонахождении генерала Сулеймани.


Официальные лица Ирана (Мосхен Резаи — секретарь Совета политической целесообразности) угрожают мирному населению целых городов за содействие в уничтожении открытого противника Израиля, а США целит в боевиков, замешанных в террактах (или с этим кто-то спорит?). И кто главный террорист?
Угрозы Израилю звучали и раньше.


Позиция США, на мой взгляд, звучит неубедительно. Вероятно, тут больше политики, чем целесообразности. Такого же мнения придерживаются и израильские СМИ.


Трамп отказывается вывести из Ирака американские базы.

Реакция в России.
Руководитель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев отметил, что слова главы США Дональда Трампа об отказе выводить американские вооруженные силы с территории Ирака — недвусмысленный сигнал для союзников, где присутствуют военные базы Штатов


Косачев добавил: «На поверку, как только игра заходит не по американским правилам — тут и „сказке“ совсем другой конец».

На какую проверку? подобные прецеденты были? Франция выходила на много лет из НАТО. Участие в НАТО помогает небольшим странам, которые не могут позволить себе большую армию, экономить на обороне. Украина, напомню, не была в НАТО, а предпочла дружбу с Россией. При этом Янукович распустил украинскую армию, но такая «экономия» в итоге дорого Украине стала… со странами НАТО подобных прецедентов не было. Только в сети бродит много разных фейков, якобы, США навязывают свое присутствие Южной Корее или Японии или даже Германии — видимо на эту аудиторию и рассчитаны подобные заявления.

Что касается заявления Трампа, то он не угрожал войной или какими то силовыми акциями.
Президент США Дональд Трамп заявил, что американские войска не покинут Ирак до тех пор, пока Багдад не заплатит за строительство авиабазы, на которое были потрачены миллиарды долларов американских средств.

Трамп также пообещал, что если Ирак будет требовать вывода войск «в недружелюбной манере», США наложат на Багдад санкции.

«Мы наложим на них такие санкции, которых они никогда не видели. Санкции против Ирана по сравнению с ними покажутся банальными», — сказал Трамп.


Трамп неадекватный товарищ и постоянно льет воду на мельницу мракобесов. В России не зря ликовали по поводу его избрания. Если дело закончится импичментом — это снимет часть ответственности с США за поступки и заявления Трампа.

Правомерность требований США должен решать международный суд. США могут арестовать собственность Ирана в США и в других странах (по решению международного суда), но угроза санкциями — это прямой шантаж.


Американская база находится (находилась) в Ираке с разрешения иракского правительства. Если в соглашении не оговорено никаких санкций за расторжение — вряд ли требования Трампа правомерны. Что сможет заберет, а что не сможет забрать — достанется Ираку.

Вторжение США в Ирак в 2003 году было неправомерно, но я не слышал, чтобы США выплачивали какую-то компенсацию за разрушенную инфраструктуру (если есть такие факты — напишите), зато Ирак выплачивал Кувейту репарации за вторжение в 90 году.

Хотя тогда позиция России (в лице Путина) была более нейтральной.
https://www.rbc.ru/politics/18/06/2004/5703b63c9...

По словам Путина, после событий 11 сентября 2001 г. и до начала военной операции в Ираке российские спецслужбы неоднократно получали информацию о том, что «официальные органы саддамовского режима готовят теракты на территории США и за их пределами».

… Как сказал в этой связи В. Путин, он не знает, были ли действия США в Ираке вызваны необходимостью самообороны. По словам российского лидера, этот вопрос является отдельной темой, передает радиостанция «Маяк».

Позже химическое оружие в Ираке все-таки нашли, но не нашли биологического, хотя, по некоторым данным, оно разрабатывалось. Также есть факты, что США продавали Ираку биологическое оружие (или сырье для его изготовления): http://www.gulfwarvets.com/arison/banking.htm
Комментариев или опровержений в российских источниках я не нашел. В любом случае, вторжение в Ирак было неправомерно и американцы понесли огромные репутационные издержки. Возможно, история повторяется.


Хотя американцы могли совершенно легально убрать Хуссейна в 1991.
Вот список обвинений против Хуссейна на суде в 2005 году.

Геноцид курдов в 1987—1988 годах (операция Анфаль).
Применение миномётов при обстреле Киркука.
Подавление восстания шиитов в 1991 году.
Массовая резня в шиитском селении аль-Дуджейль в 1982 году.
Принудительное выселение нескольких тысяч курдов-файли (курды-шииты) в Иран.
Применение химического оружия против курдов в Халабдже в 1988 году.
Казнь 8000 представителей курдского племени барзан в 1983 году.
Вторжение в Кувейт в 1990 году.
Казни видных религиозных деятелей.
Казни видных политических деятелей.
Преступления против религиозных движений.
Преступления против политических партий.
Преступления против светских общественных движений.
Проведение после 1991 года работ по строительству дамб, каналов и плотин на юге Ирака, что привело к пересыханию Месопотамских болот и превращении этой области в соляную пустыню


Все эти обвинения были актуальны и в 1991.
Как вариант, Саддама можно было легально убрать в 1998 году, в ходе операции Лиса в Пустыне.Лучше было это делать тогда, на законных основаниях, а не по голословным обвинениям в подготовке террактов.


Пишите свои соображения. Интересные, аргументированные мнения отражу в теме. Исправлю логические и фактические ошибки, если на них мне укажут.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
00:58 08.01.2020
Уже никакие ошибки исправить не смогу к сожалению. — право редактировать тему у меня отобрали. Ни удалить, ни исправить ничего уже нельзя.
-----
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stes Sava
45451


Сообщений: 16158
01:08 08.01.2020
Позиция Белоруси
Россия поддерживает Иран, но Беларусь занимает другую позицию. Телефонный разговор министра иностранных дел Беларуси Владимира Макея с государственным секретарем США Майком Пампэо свидетельствует о дипломатической поддержке, которую Беларусь выражает Соединенным Штатам в их конфликте с Ираном. Времена, когда Беларусь дружила с Ираном и остро конфликтовала с США, прошли. США сейчас активно поддерживают независимость Беларуси, и официальный Минск это ценит.

Белорусские государственные СМИ стараются сохранять нейтралитет в конфликте Вашингтону и Ирану. И на этом фоне выделяется телефонный разговор министра иностранных дел Белоруссии Владимира Макея с государственным секретарем США Майком Помпео 6 января. С сайта МИД Беларуси непонятно, кто кому позвонил. Но сам факт разговора министра с лицом, ответственным за внешнюю политику США в момент острого конфликта Соединенных Штатов с Ираном, довольно показателен. Макей мог бы ради равновесия позвонить в Тегеран. Но нет.

По информации МИД Беларуси, "с белорусской стороны подтверждена готовность принять Государственного секретаря США с визитом в взаимоприемлемые даты, отмечена важность открытого обмена мнениями по вопросам развития двусторонних отношений, ситуации в регионе и мире в целом". То есть, белорусское послание в Вашингтон такое: "мы вас ждем".
Нравится: OlUS
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stes Sava
45451


Сообщений: 16158
01:10 08.01.2020
Запланированный визит Помпео в Минск, по словам пресс-релиза Государственного департамента Соединенных Штатов, должен "подчеркнуть приверженность США к суверенной, независимой, стабильной и процветающей Беларуси". Комментируя состоявшийся телефонный разговор, пресс-секретарь Госдепартамента США Морган Артагус заявила: "Госсекретарь высоко оценил поддержку Беларуси в осуждении нападения на посольство США в Багдаде. Секретарь Помпео подтвердил сильную приверженность США к суверенитету и территориальной целостности Беларуси".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stes Sava
45451


Сообщений: 16158
01:25 08.01.2020
Позиция Украины и так понятна.
А вот Китай будет ловить рыбку в мутной воде, если таки Россия втянется в конфликт по самые гланды.
Что касается самого Сулеймани, то осмелюсь вам напомнить, что это он втянул Россию в Сирию.
Значит на нем вина за гибель многих вагнеровцев и те непомерные траты, которые Россия несет в Сирии.
Но я рад этому, меньше на Донбасс останется.
Нравится: OlUS
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
01:29 08.01.2020
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Попробуем составить объективное мнение о сложившейся ситуации
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
01:35 08.01.2020
Позиция Украины и так понятна.


Никаких конкретных заявлений Беларуси и Украины по поводу уничтожения Сулеймани не звучало.

Правовая оценка дана? И какая?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
01:40 08.01.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
> Попробуем составить объективное мнение о сложившейся ситуации
quoted1

криво, согласен, но отредактировать не успел.
Тему, в принципе, можно в топку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stes Sava
45451


Сообщений: 16158
01:49 08.01.2020
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Никаких конкретных заявлений Беларуси и Украины по поводу уничтожения Сулеймани не звучало.
>
> Правовая оценка дана? И какая?
quoted1
Украина осудила нападение на американское посольство. Госсекретарь США Майк Помпео провел телефонный разговор с президентом Украины Владимиром Зеленским.
Об этом сообщается в заявлении официального представителя Госдепартамента Моргана Ортагуса.
В ходе разговора Помпео обсудил с Зеленским ситуацию на Ближнем Востоке и поблагодарил украинского лидера за осуждение нападения на посольство США в Багдаде.
Белорусь пока промолчала, но уже перетерла с Помпео.
Что вам еще нужно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stes Sava
45451


Сообщений: 16158
01:50 08.01.2020
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Попробуем составить объективное мнение о сложившейся ситуации
quoted2
>
> криво, согласен, но отредактировать не успел.
> Тему, в принципе, можно в топку.
quoted1
Зачем же так сразу в топку, давай про истерику Америки поконкретнее!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
01:57 08.01.2020
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украина осудила нападение на американское посольство.
> Белорусь пока промолчала, но уже перетерла с Помпео.
quoted1

А кто бы не осудил нападение на посольство. Россия тоже.
Но где факты, что за нападением стоит Сулеймани?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stes Sava
45451


Сообщений: 16158
01:59 08.01.2020
Але, гараж, куда пропал???
Тему плоданул и в кусты?
Как раз истерика не у Америки, а у кого то другого, не будем тыкать пальцем или еще чем нибудь типа как Зеленский на пианине!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stes Sava
45451


Сообщений: 16158
02:00 08.01.2020
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А кто бы не осудил нападение на посольство. Россия тоже.
> Но где факты, что за нападением стоит Сулеймани?
quoted1
Это токо у Задорного, царство ему небесное, амеры тупые.
А на самом деле их разведка будь-будь, даже про каждый твой чих знают. Если по Ленину, то у них учиться, учиться и еще раз учиться!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
02:06 08.01.2020
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
> А на самом деле их разведка будь-будь, даже про каждый твой чих знают. Если по Ленину, то у них учиться, учиться и еще раз учиться!
>
quoted1

Скорее всего. Но это не обязывает остальных ей верить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stes Sava
45451


Сообщений: 16158
02:09 08.01.2020
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Это токо у Задорного, царство ему небесное, амеры тупые.
> А на самом деле их разведка будь-будь, даже про каждый твой чих знают. Если по Ленину, то у них учиться, учиться и еще раз учиться!
quoted1
Или тебе надо, чтобы они сдали все явки, пароли, связи.
Это только Шпилли и Вилли после поездки на такси до аэропорта берут квитанцию для отчета в бухгалтерии ГРУ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Антиамериканская истерия на волне событий в Ираке
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия