>>>>> один запуск сатурна 5 стоил до 375 млн долларов в 1969 году, сейчас это несколько млр.. >>>>> запуск ракеты от спейс х, аналогичной мошности сейчас стоит где то 150 млн долларов.. >>>>> технологии новые, естественно их используют. >>>>
>>>> А сколько на отладеу? Ракета никогда не летает с первого раза. Да тем более ещё как надо >>> слетала же один раз, даже теслу в космос отправили..
>>> повторить полеты уже не проблема, надо просто заказы на нее.
>>
>> >> Типично буржуазный подход, типа главное заказы
>а для чего делают ракеты? для красоты что ли? > для того, чтобы выводить полезную нагрузку в космос, а все это стоит денег и немалых..
Кто и зачем это вопрос тонкий. Никогда не поверю, что тот же Маск не отбивает на госзаказе. Слишком большое бабло
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>> Ну если не на чем летать будет, то продлят. Не будут же они все бросать. >>>>>>> будет на чем летать. >>>>>>> другое важно, что подобное сотрудничество в космосе, скорей сближает, а не разделяет страны. >>>>>> Ну как будет, тогда и поговорим. >>>>> >>>>> Зато у них Сатурн V и ракета Дельта
>>>> Ну Сатурн еще сделать нада. Да и зачем он им?
>>> >>> Ну что-то там выводят к астероидам. Может и Сатаурн, фиг его знает. Дельта, кажется ниочень
>>Вывели машинку массой тонны в полторы. А Сатурн выводил к Луне (и к астероидам соответственно) корабль массой около 50-ти тонн. А на низкую околоземную орбиту 140 тонн.
> > К Луне это вероятно уже Сатурн 5, а низкоорбитальные Апполоны это Сатурн 1Б как раз, которые похерили зачем-то
Ну Аполлны прекратили полеты, когда Шаттлы стали использовать, ракета стала не нужна. Вот и все.
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>> Ну если не на чем летать будет, то продлят. Не будут же они все бросать. >>>>>>>> будет на чем летать. >>>>>>>> другое важно, что подобное сотрудничество в космосе, скорей сближает, а не разделяет страны. >>>>>>> Ну как будет, тогда и поговорим. >>>>>> >>>>>> Зато у них Сатурн V и ракета Дельта >>>>> Ну Сатурн еще сделать нада. Да и зачем он им?
>>>>
>>>> Ну что-то там выводят к астероидам. Может и Сатаурн, фиг его знает. Дельта, кажется ниочень >>> Вывели машинку массой тонны в полторы. А Сатурн выводил к Луне (и к астероидам соответственно) корабль массой около 50-ти тонн. А на низкую околоземную орбиту 140 тонн.
>> >> К Луне это вероятно уже Сатурн 5, а низкоорбитальные Апполоны это Сатурн 1Б как раз, которые похерили зачем-то
>Ну Аполлны прекратили полеты, когда Шаттлы стали использовать, ракета стала не нужна. Вот и все.
А теперь и Шаттлы оказывается не больно нужны. В общем, не особо понятно, почему не могут повторить Сатурн-1Б
>>>>> >>>>>> один запуск сатурна 5 стоил до 375 млн долларов в 1969 году, сейчас это несколько млр.. >>>>>> запуск ракеты от спейс х, аналогичной мошности сейчас стоит где то 150 млн долларов.. >>>>>> технологии новые, естественно их используют. >>>>> >>>>> А сколько на отладеу? Ракета никогда не летает с первого раза. Да тем более ещё как надо >>>> слетала же один раз, даже теслу в космос отправили.. >>>> повторить полеты уже не проблема, надо просто заказы на нее.
>>>
>>>
>>> Типично буржуазный подход, типа главное заказы
>>а для чего делают ракеты? для красоты что ли? >> для того, чтобы выводить полезную нагрузку в космос, а все это стоит денег и немалых..
> > Кто и зачем это вопрос тонкий. Никогда не поверю, что тот же Маск не отбивает на госзаказе. Слишком большое бабло
маск за запуск военных спутников получает меньше, чем его конкуренты, поэтому ему и дают заказы.. заметь, за запуск тех же самых спутников..
23:10 20.11.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал
>> повторить полеты уже не проблема, надо просто заказы на нее.
> > > Типично буржуазный подход, типа главное заказы
Наши тоже хороши, деньги на космосе и воровство. Надо бы эту отрасль вернуть в пятидесятые в шарашки Больше толку было бы.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну если не на чем летать будет, то продлят. Не будут же они все бросать. >>>>>>>>> будет на чем летать. >>>>>>>>> другое важно, что подобное сотрудничество в космосе, скорей сближает, а не разделяет страны. >>>>>>>> Ну как будет, тогда и поговорим. >>>>>>> >>>>>>> Зато у них Сатурн V и ракета Дельта >>>>>> Ну Сатурн еще сделать нада. Да и зачем он им? >>>>> >>>>> Ну что-то там выводят к астероидам. Может и Сатаурн, фиг его знает. Дельта, кажется ниочень
>>>> Вывели машинку массой тонны в полторы. А Сатурн выводил к Луне (и к астероидам соответственно) корабль массой около 50-ти тонн. А на низкую околоземную орбиту 140 тонн.
>>> >>> К Луне это вероятно уже Сатурн 5, а низкоорбитальные Апполоны это Сатурн 1Б как раз, которые похерили зачем-то
>>Ну Аполлны прекратили полеты, когда Шаттлы стали использовать, ракета стала не нужна. Вот и все.
> > А теперь и Шаттлы оказывается не больно нужны. В общем, не особо понятно, почему не могут повторить Сатурн-1Б
Это тоже самое, что сейчас наладить производство какого-нить «Кадиллака» 60-х годов. По технологиям и на элементной базе тех времен. Попробуй это сделать, с учетом того, что многие элементы конструкции уже давно с производства сняты. И с ракетой также. Многих компонентов в производстве нет. Т. е. собирать ракету нужно будет на современной элементной базе. Т. е. полностью ее переработать. А это фактически разработка новой ракеты. В принципе этим и занимаются. Задел Сатурна же не выбрасывали на помойку. Используют решения, разработанные при его создании, добавляют что-то новое. И получается другая ракета.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну если не на чем летать будет, то продлят. Не будут же они все бросать. >>>>>>>>> будет на чем летать. >>>>>>>>> другое важно, что подобное сотрудничество в космосе, скорей сближает, а не разделяет страны. >>>>>>>> Ну как будет, тогда и поговорим. >>>>>>> >>>>>>> Зато у них Сатурн V и ракета Дельта >>>>>> Ну Сатурн еще сделать нада. Да и зачем он им? >>>>> >>>>> Ну что-то там выводят к астероидам. Может и Сатаурн, фиг его знает. Дельта, кажется ниочень
>>>> Вывели машинку массой тонны в полторы. А Сатурн выводил к Луне (и к астероидам соответственно) корабль массой около 50-ти тонн. А на низкую околоземную орбиту 140 тонн.
>>> >>> К Луне это вероятно уже Сатурн 5, а низкоорбитальные Апполоны это Сатурн 1Б как раз, которые похерили зачем-то
>>Ну Аполлны прекратили полеты, когда Шаттлы стали использовать, ракета стала не нужна. Вот и все.
> > А теперь и Шаттлы оказывается не больно нужны. В общем, не особо понятно, почему не могут повторить Сатурн-1Б
сатурн 1б - это ракета для запуска на околоземную орбиту, при этом не очень больших грузов.. фалконы намного лучше сейчас.
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Развернуть начало сообщения
>>>> Типично буржуазный подход, типа главное заказы
>>> а для чего делают ракеты? для красоты что ли?
>>> для того, чтобы выводить полезную нагрузку в космос, а все это стоит денег и немалых..
>> >> Кто и зачем это вопрос тонкий. Никогда не поверю, что тот же Маск не отбивает на госзаказе. Слишком большое бабло
>маск за запуск военных спутников получает меньше, чем его конкуренты, поэтому ему и дают заказы.. > заметь, за запуск тех же самых спутников..
Но больше же, чем ему обходится. Без распила не запустишь. Госзаказ называется
23:17 20.11.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Это тоже самое, что сейчас наладить производство какого-нить «Кадиллака» 60-х годов. По технологиям и на элементной базе тех времен. Попробуй это сделать, с учетом того, что многие элементы конструкции уже давно с производства сняты. И с ракетой также. Многих компонентов в производстве нет. Т. е. собирать ракету нужно будет на современной элементной базе. Т. е. полностью ее переработать. А это фактически разработка новой ракеты. В принципе этим и занимаются. Задел Сатурна же не выбрасывали на помойку. Используют решения, разработанные при его создании, добавляют что-то новое. И получается другая ракета.
Могли бы и Каддилак, если цель оправдает. Наверно нынче было бы даже дешевле, чем тогда
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал
>>> повторить полеты уже не проблема, надо просто заказы на нее.
>> >>
>> Типично буржуазный подход, типа главное заказы
>Наши тоже хороши, деньги на космосе и воровство. > Надо бы эту отрасль вернуть в пятидесятые в шарашки > Больше толку было бы.
В шарашке запустишь только модели и не боле
23:21 20.11.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это тоже самое, что сейчас наладить производство какого-нить «Кадиллака» 60-х годов. По технологиям и на элементной базе тех времен. Попробуй это сделать, с учетом того, что многие элементы конструкции уже давно с производства сняты. И с ракетой также. Многих компонентов в производстве нет. Т. е. собирать ракету нужно будет на современной элементной базе. Т. е. полностью ее переработать. А это фактически разработка новой ракеты. В принципе этим и занимаются. Задел Сатурна же не выбрасывали на помойку. Используют решения, разработанные при его создании, добавляют что-то новое. И получается другая ракета.
> > Могли бы и Каддилак, если цель оправдает. Наверно нынче было бы даже дешевле, чем тогда
Т.е. развернуть производство старых конструктивных элементов дешевле, нежели использовать те, которые есть в наличии, да еще и более современные?)))))
23:22 20.11.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> сатурн 1б - это ракета для запуска на околоземную орбиту, при этом не очень больших грузов.. > фалконы намного лучше сейчас.
Зато та отлажена, а эта нет. В инженерной практике как-то принято использовать то, что более проверено временем
23:24 20.11.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сатурн 1б - это ракета для запуска на околоземную орбиту, при этом не очень больших грузов.. >> фалконы намного лучше сейчас.
> > Зато та отлажена, а эта нет. В инженерной практике как-то принято использовать то, что более проверено временем
В инженерной практике принято использовать то, что есть в наличии. По возможности, конечно.)))
23:25 20.11.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это тоже самое, что сейчас наладить производство какого-нить «Кадиллака» 60-х годов. По технологиям и на элементной базе тех времен. Попробуй это сделать, с учетом того, что многие элементы конструкции уже давно с производства сняты. И с ракетой также. Многих компонентов в производстве нет. Т. е. собирать ракету нужно будет на современной элементной базе. Т. е. полностью ее переработать. А это фактически разработка новой ракеты. В принципе этим и занимаются. Задел Сатурна же не выбрасывали на помойку. Используют решения, разработанные при его создании, добавляют что-то новое. И получается другая ракета.
>> >> Могли бы и Каддилак, если цель оправдает. Наверно нынче было бы даже дешевле, чем тогда
>Т.е. развернуть производство старых конструктивных элементов дешевле, нежели использовать те, которые есть в наличии, да еще и более современные?)))))
В общем, думаю, могли бы как-то что приспособить. Видимо просто, не очень хотелось)) Отбить бабла !
