> Может быть вам не известно, но в СССР были ГОСТы, а каждая модель обуви проходила физиологическую экспертизу. каждая мебельная фабрика и каждая обувная фабрика имела в своем составе физиологическую лабораторию. Если артель выпускала обувь, то она могла выпускать только модель крупной фабрики по лицензии, модель прошедшую экспертизу quoted1
Поэтому наверное все пытались ухватить товары из стран, где у социализма было "человеческое лицо", а не физиологическая лаборатория.
> На продукты были ГОСТы, обязательные к выполнению, за нарушение — возбуждение уголовного дела. > А в рамках дела уже выяснялось, что это халатность или результат хищения. quoted1
Снимите розовые очки и посмотрите примечания к ГОСТам.
>> Может быть вам не известно, но в СССР были ГОСТы, а каждая модель обуви проходила физиологическую экспертизу. каждая мебельная фабрика и каждая обувная фабрика имела в своем составе физиологическую лабораторию. Если артель выпускала обувь, то она могла выпускать только модель крупной фабрики по лицензии, модель прошедшую экспертизу quoted2
> > Поэтому наверное все пытались ухватить товары из стран, где у социализма было «человеческое лицо», а не физиологическая лаборатория. quoted1
Там где нет физиологической экспертизы моделей обуви, не может быть «человеческого лица», там только нажива на человеке, нажива на вашем здоровье. Если вы согласны это терпеть ради догм, то не все на это пойдут.
> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На продукты были ГОСТы, обязательные к выполнению, за нарушение — возбуждение уголовного дела. >> А в рамках дела уже выяснялось, что это халатность или результат хищения. quoted2
> > Снимите розовые очки и посмотрите примечания к ГОСТам. quoted1
Давайте замечания, внимательно изучим. Только вы уж по тексту советского ГОСТа, не путайте с нынешним, чтобы время не тратить
ГОСТ 23670−79
2.2а. При выработке вареных колбас, сарделек и мясных хлебов предприятиями Госагропрома СССР допускается применять:
Или вместо сахара и отдельных пряностей: смесь пряностей № 1 смесь пряностей № 4 Фисташки очищенные Чеснок свежий или консервированный очищенный измельченный или сушеный ------------------------------ (страшное преступление совка, чеснок консервированый и фисташки в колбасу )
Заметьте речь не идет по предприятиях пищевой промышленности, а только госаропрома
Госагропром любимое детище Горбачева, готовившего страну к капитализму.
Госагропром СССР, центральный союзно-респ. орган гос. управления агропром, комплексом страны. Создан в соответствии с пост. ЦК КПСС и Сов. Мин. СССР от 14 нояб. 1985 на базе 6 ликвидиров. союзно-респ. мин-в и ведомств — Минсельхоза, Минплодовощхоза, Минпищепрома, Минмясомолпрома, Минсельстроя и Госкомсельхозтехники СССР.
Но даже при Горбачеве не допускался в колбасах пальмовый жир и соевый шрот.
Кроме того там в ГОСТе есть рецептура по конкретной продукции. Вы могли руководствоваться общими допущениями ГОСТа, но если вы нарушили конкретную рецептуру Докторской колбасы вы не могли колбасу назвать Докторской.
Так что тут надо не розовые очки снять, а лапшу быстрого приготовления с ушей которую вешают малограмотные толкователи советских гостов.
Вот еще пассаж
2. Допускается замена нормы душистого молотого перца молотым кориандром для мясных хлебов — отдельного, говяжьего, ветчинного — 100 на 50.
массу мясную говяжью, свиную и баранью к массе сырья в количестве до 5% — для вареных колбас, сарделек и мясных хлебов первого сорта и до 6% — для вареных колбас и мясных хлебов второго сорта. Для колбасы отдельной бараньей — до 15% массы мясной от тощей баранины взамен баранины жилованной односортной;
Был один печальны случай, при вашем М---ке Горбачеве
«Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной.»
>> там тоже были те же нормативы. А сейчас вы давно покупали чешскую обувь? quoted2
> > Те же, но не <nobr>т. е.</nobr> > Иначе зачем граждане счастливого сэсэсэра не довольствовались своим, а пытались урвать ГДРовское, чехословацкое? quoted1
Невозможно же все производить самим. А чехи и немцы пытались урвать советские часы и фотоаппараты. В СССР была и своя обувь хорошая Скороход Масис, киевская. А что олку вы сейчас покупаете красоту, а она у вас рвется поле первого же сезона.
> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2.2а. При выработке вареных колбас, сарделек и мясных хлебов предприятиями Госагропрома >> СССР допускается применять: quoted2
>В этом же ГОСТе упоминается разрешение менять 2 кг мяса в рецептуре на крахмал, применять жир-сырец, шпик и субпродукты. quoted1
Прикольно что гост не читали, а ссылаетесь на кого-то.
Это было введено при Горбачеве в 1985 году, а отменено в уже 1989 году, так что делать на основании этого какие-то общения глупо.
«Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной.»
(Измененная редакция, Изм. № 3, 5).
(Исключен, Изм. № 5).
№ 3 от <nobr>30.06.1985</nobr> (рег. 11.01.1985) № 4 от <nobr>30.06.1986</nobr> (рег. 16.01.1986) № 5 от <nobr>01.01.1989</nobr> (рег. 09.08.1988)
Кто-то опять пытается натянуть на сову свой глобус, а с восхищением на это взираете.
Вам надо учиться верифицировать информацию.
Если ваш Горбачев был му-к, то социализм тут ни при чем.
ГОСТов были тысячи, и делать какие-то обобщения по внесенным по глупости на короткое время пассаже бессмысленно.
Извините, что я вас так обломал. А ведь вы так верили! Может вам перестать слепо верить тем, кто пытается на вашу сову свой глобус натянуть?
> Невозможно же все производить самим. А чехи и немцы пытались урвать советские часы и фотоаппараты. > В СССР была и своя обувь хорошая Скороход Масис, киевская. quoted1
Вы понимаете, что в целом вещи из ГДР были объективно лучше советских? Хотя у нас ещё было то, что делалось на импорт. Кстати, всегда очень смешило то, что возможность покупать иностранные товары в СССР была привилегией...
>> Невозможно же все производить самим. А чехи и немцы пытались урвать советские часы и фотоаппараты. >> В СССР была и своя обувь хорошая Скороход Масис, киевская. quoted2
> > Вы понимаете, что в целом вещи из ГДР были объективно лучше советских? Хотя у нас ещё было то, что делалось на импорт. quoted1
Ничуть не бывало. Часы и ружья например были лучше.
> Кстати, всегда очень смешило то, что возможность покупать иностранные товары в СССР была привилегией… quoted1
Это с чего вдруг?
> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что олку вы сейчас покупаете красоту, а она у вас рвется поле первого же сезона quoted2
> > Я не настолько богатый человек, чтобы покупать дешёвые вещи. quoted1
Ну вы не сможете проносить 10 лет современные ботинки, а в советские обувь выкидывали не потому что она порвалась и потому что вышла из иоды и потеряла вид
6. ПЕРЕИЗДАНИЕ с Изменениями N 1, 2, 3, 4, 5, 6, утвержденными в августе 1981 г., апреле 1984 г., январе 1985 г., январе 1986 г., августе 1988 г., декабре 1990 г. (ИУС 10−81, 7−84, 4−85, 5−86, 12−88, 5−91)
Вы мне три часа рассказывали про гост, и наконец то соизволили попросить, чтобы я вам его предоставил
Как ваша страна будет жить, вам же к каждому манагеру по няньке придется приставить.
> Ну вы не сможете проносить 10 лет современные ботинки, а в советские обувь выкидывали не потому что она порвалась и потому что вышла из иоды и потеряла вид quoted1
Вы опять со своими мифами... А ещё люди жили по 200 лет, и трава на вкус была как говядина, а говядина - как черная икра!
> 6. ПЕРЕИЗДАНИЕ с Изменениями N 1, 2, 3, 4, 5, 6, утвержденными в августе 1981 г., апреле 1984 г., январе 1985 г., январе 1986 г., августе 1988 г., декабре 1990 г. (ИУС 10−81, 7−84, 4−85, 5−86, 12−88, 5−91) > > Вы мне три часа рассказывали про гост, и наконец то соизволили попросить, чтобы я вам его предоставил quoted1
Так вы мне покажите ваш сказочный ГОСТ без изменений, где не разрешается ничего, кроме добавления чистого золота.
>> Ничуть не бывало. Часы и ружья например были лучше. quoted2
> > Часы и ружья не являются товарами первой необходимости. > Странно говорить о величии страны, которая может делать часы, но не может хорошую обувь. quoted1
Обувь хорошую делали, вся обувь была удобная и ноская, а красивую обувь делали несколько фабрик, кто хотел то имел. Часы были предметом первой необходимости, как и фотоаппарат. Многие люди промышляли охотой, так как это не было как сейчас забавой для избранных.
Дефицит всегда будет, всегда будут товары повышенного спроса. Можно поднять на них цену, но тожо приведет к инфляции, или гнать фальшивку.
> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вы не сможете проносить 10 лет современные ботинки, а в советские обувь выкидывали не потому что она порвалась и потому что вышла из иоды и потеряла вид quoted2
>> 6. ПЕРЕИЗДАНИЕ с Изменениями N 1, 2, 3, 4, 5, 6, утвержденными в августе 1981 г., апреле 1984 г., январе 1985 г., январе 1986 г., августе 1988 г., декабре 1990 г. (ИУС 10−81, 7−84, 4−85, 5−86, 12−88, 5−91)
>> >> Вы мне три часа рассказывали про гост, и наконец то соизволили попросить, чтобы я вам его предоставил quoted2
> > Так вы мне покажите ваш сказочный ГОСТ без изменений, где не разрешается ничего, кроме добавления чистого золота. quoted1
А я вам что показал? Я вам показал ГОСТ, и все изменения к нему. Ну откройте КонсультантПлюс, если затрудняетесь понять, там специально все расписано для манагеров.
> Обувь хорошую делали, вся обувь была удобная и ноская, а красивую обувь делали несколько фабрик, кто хотел то имел. quoted1
Так можно про всё что хочешь сказать. Сейчас тоже - кто хочет, имеет. А тогда хотели импортные товары, вместо удобных, носких и красивых своих. Дураки!
> Дефицит всегда будет, всегда будут товары повышенного спроса. Моно поднять на них цену, но жо приведет к инфляции, или гнать фальшивку. quoted1
Великий сэсэсэр с большим удовольствием импортировал с 50х кучу продукции из "братских" стран - Югославии, Чехословакии, ГДР. Кажется, магазины ещё с названиями столиц были.
И почти везде была очередь или блат. Великий сэсэсэр не делал нормальных ботинок.
> А я вам что показал? Я вам показал ГОСТ, и все изменения к нему. > Ну откройте КонсультантПлюс, если затрудняетесь понять, там специально все расписано для манагеров. quoted1
Ну тогда ответьте мне, какие изменения внесены в пункт 2.2. изменением #5. Как он выглядел до изменений?
> Развитие технологий на фоне антагонистического противоречия капитализма - противоречия между общественным > > характером производства и частнокапиталистической формой > > присвоения,порождает новое антагонистическое противоречие капитализма. > > Дисбаланс между производством и потреблением вызываемый присвоением капиталистом прибавочной стоимости созданной трудом рабочего общеизвестен.У нас же речь пойдет о другом вскрывшемся явлении - это противоречие между общественным производством и общественным потреблением. > > > > Тезисы > > > Никто не станет спорить, что интересом капиталиста является: > 1. Подешевле купить сырье и > комплектующие; > 2. Продать свою продукцию подороже. > Снижение издержек любыми способами и прибыль любой ценой это железные принципы капиталиста. > Отметим,для капиталиста предметы материального производства это, прежде всего, овеществленный капитал. > Отсюда - предмет материально производства по первому своему экономическому свойству является товаром предназначенным для наживы. > Новые технологии позволяют выпускать товары из весьма низкосортного сырья,или даже из заменителей сырья, при этом потребитель не сможет без специального оборудования определить фальсификацию. > Продукты питания могут быть настолько тонко подделаны, что по вкусу отличить подделку невозможно,но там просто нет ни питательных веществ, ни витаминов, ни нужных микроэлементов. Одежда и обувь, мебель могут быть вполне красивы,но они при этом они часто просто вредны для кожных покровов, не физиологичны,провоцируют вредные нагрузки на позвоночник или суставы. Бытовая техника, мебель,упаковка,отделочные материалы могут содержать вредные для человека вещества,и выделять их в процессе эксплуатации или утилизации. > Что до бытовой техники думаю всем известен случай когда наиболее дорогие микросхемы нынешних компьютеров , как правило видеокарты выходят из строя сразу же по истечении гарантийного срока. > С развитием технологий возможности фальсификации товаров будут расширяться. > (Излишне тут напоминать, что при социализме обогащение за счет нарушения технологии является основанием для уголовного преследования.) > Нужно отметить,описываемое противоречие объективно порождается товарным фетишизмом. > Повторимся - для капиталиста предмет материального производства это, прежде всего, овеществленный капитал - товар предназначенный для наживы. Но противоречие и сглаживается (на психологическом уровне) товарным же фетишизмом ,поскольку субъективно для покупателя потребительские свойства товара отходят на второй план,а в первую очередь товар выступает как симулякр идеи свободы потребления. > Капитал ,как явление объективное,неизбежно входит в противоречие с порожденным им субъективным явлением товарного фетишизма.
да вся история человека разумного - сборник противоречий. сама жизнь, одни противоречия. живёте вы, учитесь, приобретаете знания, научные степени... работаете, наживате состояние... и умираете нищим маразматиком! в гробу карманы есть - нету. противоречие? да, противоречие.
>> Обувь хорошую делали, вся обувь была удобная и ноская, а красивую обувь делали несколько фабрик, кто хотел то имел. quoted2
>
> Так можно про всё что хочешь сказать. > Сейчас тоже — кто хочет, имеет. > А тогда хотели импортные товары, вместо удобных, носких и красивых своих. Дураки! quoted1
Ну так за лейблами гнались. И сейчас такие же, за картинками гоняться, а потом едят отраву.
>> Дефицит всегда будет, всегда будут товары повышенного спроса. Моно поднять на них цену, но жо приведет к инфляции, или гнать фальшивку. quoted2
> > Великий сэсэсэр с большим удовольствием импортировал с 50х кучу продукции из «братских» стран — Югославии, Чехословакии, ГДР.
> Кажется, магазины ещё с названиями столиц были. > > И почти везде была очередь или блат. Великий сэсэсэр не делал нормальных ботинок. quoted1
Если был экспорт, значит бы и импорт, и не только нефть, как сейчас. А ботикни были качественные ноские удобные и недорогие. Может не такие уж красивые, и без крутых лейблов.
> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я вам что показал? Я вам показал ГОСТ, и все изменения к нему. >> Ну откройте КонсультантПлюс, если затрудняетесь понять, там специально все расписано для манагеров. quoted2
> > Ну тогда ответьте мне, какие изменения внесены в пункт 2.2. изменением #5. Как он выглядел до изменений? quoted1
Я вам что весь гост обязан разбирать? Ясно написано интересующий вас пункт 2,6 внесен при Горбачеве. Если вы интересуетесь библиографией гостов, можете ознакомиться с первоначальной редакцией в ленинской библиотеке. Можете воспользоваться платной версией Консультант-Плюс, хотя я смысла не вижу в этом. Все и так ясно — троцкист горбачев вел страну к капитализму.
>> Развитие технологий на фоне антагонистического противоречия капитализма - противоречия между общественным >> >> характером производства и частнокапиталистической формой >> >> присвоения,порождает новое антагонистическое противоречие капитализма. >> >> Дисбаланс между производством и потреблением вызываемый присвоением капиталистом прибавочной стоимости созданной трудом рабочего общеизвестен.У нас же речь пойдет о другом вскрывшемся явлении - это противоречие между общественным производством и общественным потреблением. >> >> >> >> Тезисы >> >> >> Никто не станет спорить, что интересом капиталиста является: >> 1. Подешевле купить сырье и >> комплектующие; >> 2. Продать свою продукцию подороже. >> Снижение издержек любыми способами и прибыль любой ценой это железные принципы капиталиста. >> Отметим,для капиталиста предметы материального производства это, прежде всего, овеществленный капитал. >> Отсюда - предмет материально производства по первому своему экономическому свойству является товаром предназначенным для наживы. >> Новые технологии позволяют выпускать товары из весьма низкосортного сырья,или даже из заменителей сырья, при этом потребитель не сможет без специального оборудования определить фальсификацию. >> Продукты питания могут быть настолько тонко подделаны, что по вкусу отличить подделку невозможно,но там просто нет ни питательных веществ, ни витаминов, ни нужных микроэлементов. Одежда и обувь, мебель могут быть вполне красивы,но они при этом они часто просто вредны для кожных покровов, не физиологичны,провоцируют вредные нагрузки на позвоночник или суставы. Бытовая техника, мебель,упаковка,отделочные материалы могут содержать вредные для человека вещества,и выделять их в процессе эксплуатации или утилизации. >> Что до бытовой техники думаю всем известен случай когда наиболее дорогие микросхемы нынешних компьютеров , как правило видеокарты выходят из строя сразу же по истечении гарантийного срока. >> С развитием технологий возможности фальсификации товаров будут расширяться. >> (Излишне тут напоминать, что при социализме обогащение за счет нарушения технологии является основанием для уголовного преследования.)
>> Нужно отметить,описываемое противоречие объективно порождается товарным фетишизмом. >> Повторимся - для капиталиста предмет материального производства это, прежде всего, овеществленный капитал - товар предназначенный для наживы. Но противоречие и сглаживается (на психологическом уровне) товарным же фетишизмом ,поскольку субъективно для покупателя потребительские свойства товара отходят на второй план,а в первую очередь товар выступает как симулякр идеи свободы потребления.
>> Капитал ,как явление объективное,неизбежно входит в противоречие с порожденным им субъективным явлением товарного фетишизма. quoted2
>
>> Противоречие между общественным производством и общественным потреблением есть прямой результат частнокапиталистической формы присвоения. >> >> Источник http://samlib.ru/z/zabigajlo_a_o/protiv.shtml quoted2
>да вся история человека разумного - сборник противоречий. сама жизнь, одни противоречия. живёте вы, учитесь, приобретаете знания, научные степени... работаете, наживате состояние... и умираете нищим маразматиком! в гробу карманы есть - нету. противоречие? да, противоречие. quoted1
Да но есть противоречия антагонистические,не разрешимые в рамках существующей системы.
> Я вам что весь гост обязан разбирать? Ясно написано интересующий вас пункт 2,6 внесен при Горбачеве. > Если вы интересуетесь библиографией гостов, можете ознакомиться с первоначальной редакцией в ленинской библиотеке. > Можете воспользоваться платной версией Консультант-Плюс, хотя я смысла не вижу в этом. Все и так ясно — троцкист горбачев вел страну к капитализму. > > Вообще это очень странное издание 2003 года > https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294830/429483... > и все на него ссылаются > > Оно оформлено не как советский ГОСТ > Не исключено, что это фальшивка. > Если профинансируете, я человека пошлю в Ленинку. >
Не буду разбирать весь этот бред. Отмечу лишь, что в вашем «хорошем» ГОСТе среди материалов 100% мясной суперколбасы упоминаются крахмал, обрезки жира, а также мясоблоки.
>> Ну так за лейблами гнались. И сейчас такие же, за картинками гоняться, а потом едят отраву. quoted2
> > А может реально хорошие вещи были?) > У меня, помню, был чехословацкий спортивный костюм. Лучше в разы. > > biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю, у нас рядом гостиница была там была березка, там вообще никто ничего не покупал. там покупать было нечего quoted2
> > Или не на что. :) > > > biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вам что весь гост обязан разбирать? Ясно написано интересующий вас пункт 2,6 внесен при Горбачеве. >> Если вы интересуетесь библиографией гостов, можете ознакомиться с первоначальной редакцией в ленинской библиотеке. >> Можете воспользоваться платной версией Консультант-Плюс, хотя я смысла не вижу в этом. Все и так ясно — троцкист горбачев вел страну к капитализму. >> >> Вообще это очень странное издание 2003 года >> https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294830/429483... >> и все на него ссылаются >> >> Оно оформлено не как советский ГОСТ
>> Не исключено, что это фальшивка. >> Если профинансируете, я человека пошлю в Ленинку. >> quoted2
> Отмечу лишь, что в вашем «хорошем» ГОСТе среди материалов 100% мясной суперколбасы упоминаются крахмал, обрезки жира, а также мясоблоки. quoted1
Ну да, в том издан в 2003 году еще не того напишут. Слава Богу там не упоминается соевый шрот, и пальмовое масло. Вообще то колбасы вареной совсем без крахмала и красителей не бывает.
Шеф опять ваши либералы шнягу запустили короче, на сайте ленинки искал https://www.rsl.ru/
ГОСТ 20402−75.
Г О С У Д, А Р С Т В Е Н Н Ы Й С О Ю З, А ССР С Т, А Н Д, А Р Т КОЛБАСЫ ВАРЕНЫЕ ФАРШИРОВАННЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ <nobr>ГОСТ 20402−75</nobr> Переизд. (июнь 1986 г.) Изм. № 1, утв. в августе 1980 г. (ИУС 10−80 г.). — Москва: Изд-во стандартов, 1986. — 6 с. ещё
ГОСТ 16290−86. Колбасы варено-копченые. Технические условия [Текст]: Cooked and smoked sausages. Specifications: межгосударственный стандарт: издание официальное: взамен <nobr>ГОСТ 16290−70</nobr>: введен 01.01.88: введен Постановлением Государственного комитета СССР по стандартам от <nobr>19.12.86</nobr> № 4044 / Разработан Госагропромом СССР. — Переизд. (март 1999 г.) с Изм. № 1, 2, 3, утв. в нояб. 1987 г., дек. 1990 г., июне 1991 г. (ИУС 1−88, 5−91, 9−91). — Москва: Изд-во стандартов, 1999. — 14 с.; 21 см.
«5. Ограничение срока действия снято Постановлением Госстандарта СССР от 26.12.91 № 2216"
В 1989 г. Госстандарт СССР преобразован в Государственный комитет СССР по управлению качеством продукции и стандартам.
Белове́жские соглаше́ния (Белове́жское соглаше́ние) — неофициальное наименование «Соглашения о создании Содружества Независимых Государств» (СНГ), подписанного 8 декабря 1991 года Республикой Беларусь, Российской Федерацией (РСФСР) и Украиной как государствами — учредителями Союза ССР, подписавшими Договор об образовании СССР (1922).
В Соглашении констатировалось прекращение существования Союза ССР как «субъекта международного права и геополитической реальности» и заявлялось о создании Содружества Независимых Государств (СНГ).