ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это какие такие взаимопротиворечащие системы культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей у пролетария и люмпен-пролетария? quoted2
>Я вам ещё вчера писал про дворника, ходящего на выборы в современной капиталистической России, требующего что-то от президента и парламента, но при этом левых взглядов. > Чем вам не пример? quoted1
Так людей с чистыми классовым сознанием вы найдете единицы. Классовое сознание современного пролетария маргинализировано, иначе они бы уже давно объявили всеобщую забастовку и установили диктатуру пролетариата.
Люмпены и маргиналы — в чем разница? Не стоит путать люмпена с маргиналом — это не синонимы.
Маргинал — человек, стоящий на границе различных социальных групп. Говоря простыми словами, маргинал — это «чужой среди своих», который не может примкнуть ни к одной группе.
Люмпен — человек со дна общества. А маргиналы далеко не всегда находятся в самом низу общественной иерархии. Маргиналы могут хорошо зарабатывать, владеть собственностью, пользоваться уважением — просто у них нет четкой социальной идентичности.
>> >> Люмпены и маргиналы — в чем разница? quoted2
> > Разница в тупости! Возможно, разные сорта тупости? quoted1
Да понятие маргиналов просто сводят к некой групп стоящей между на социальной лестнице пролетариатом и деклассированными слоями общества - люмпенами.
Хотя есть такое определение как - ПА́УПЕР, паупера, муж. (лат. pauper — бедный) (социол.). Бедняк, лишенный всяких средств к существованию. Вполне подходит к обнищавшему пролетарию. Или мы будем делить низы социальной лестницы Пролетарий Маргинал Паупер Люмпен ?
А как тогда определять социальную принадлежность огромных групп народа, которые не пролетарии и не буржуи? И испытывают влияние взаимно противоречащих систем ценностей пролетариата и буржуазии? Ну дайте тогда определение. Давайте их называть суперпауперами или экстрамаргиналами!
>>> >>> Люмпены и маргиналы — в чем разница? quoted3
>> >> Разница в тупости! Возможно, разные сорта тупости? quoted2
> > Да понятие маргиналов просто сводят к некой групп стоящей между на социальной лестнице пролетариатом и деклассированными слоями общества — люмпенами. > > Хотя есть такое определение как — ПА́УПЕР, паупера, муж. (лат. pauper — бедный) (социол.). Бедняк, лишенный всяких средств к существованию. Вполне подходит к обнищавшему пролетарию. > Или мы будем делить низы социальной лестницы > Пролетарий
>>> >>> Люмпены и маргиналы — в чем разница? quoted3
>> >> Разница в тупости! Возможно, разные сорта тупости? quoted2
> > Да понятие маргиналов просто сводят к некой групп стоящей между на социальной лестнице пролетариатом и деклассированными слоями общества — люмпенами. > > Хотя есть такое определение как — ПА́УПЕР, паупера, муж. (лат. pauper — бедный) (социол.). Бедняк, лишенный всяких средств к существованию. Вполне подходит к обнищавшему пролетарию. > Или мы будем делить низы социальной лестницы > Пролетарий > Маргинал > Паупер > Люмпен > ?
> > А как тогда определять социальную принадлежность огромных групп народа, которые не пролетарии и не буржуи? И испытывают влияние взаимно противоречащих систем ценностей пролетариата и буржуазии? > Ну дайте тогда определение. Давайте их называть суперпауперами или экстрамаргиналами! quoted1
>>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> >>>>
>>>> Люмпены и маргиналы — в чем разница? >>> >>> Разница в тупости! Возможно, разные сорта тупости? quoted3
>> >> Да понятие маргиналов просто сводят к некой групп стоящей между на социальной лестнице пролетариатом и деклассированными слоями общества — люмпенами. >> >> Хотя есть такое определение как — ПА́УПЕР, паупера, муж. (лат. pauper — бедный) (социол.). Бедняк, лишенный всяких средств к существованию. Вполне подходит к обнищавшему пролетарию. >> Или мы будем делить низы социальной лестницы >> Пролетарий >> Маргинал
>> А как тогда определять социальную принадлежность огромных групп народа, которые не пролетарии и не буржуи? И испытывают влияние взаимно противоречащих систем ценностей пролетариата и буржуазии? >> Ну дайте тогда определение. Давайте их называть суперпауперами или экстрамаргиналами! quoted2
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
> А как тогда определять социальную принадлежность огромных групп народа, которые не пролетарии и не буржуи? И испытывают влияние взаимно противоречащих систем ценностей пролетариата и буржуазии? quoted1
Это всё мелкая буржуазия как правило, если не брать откровенных уголовников. А остальные довольно чётко разбиваются на два основных класса
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как тогда определять социальную принадлежность огромных групп народа, которые не пролетарии и не буржуи? И испытывают влияние взаимно противоречащих систем ценностей пролетариата и буржуазии? quoted2
> > Это всё мелкая буржуазия как правило, если не брать откровенных уголовников. А остальные довольно чётко разбиваются на два основных класса quoted1
Чиновники к какому классу принадлежат? Актеры театров к какому классу принадлежат?
> > > Ну дайте тогда определение. Давайте их называть суперпауперами или экстрамаргиналами! quoted1
1. Дебил это больной, страдающий дебильностью. "В киоске возле ГУМа работает мужик с отвислой губой, по которой текут слюни. Все знают, что он ― дебил."
2. Дебил это дурак, точнее тот, кто поступает глупо. "Особенно кагэбэшник меня достает, ― продолжала она. ― Полный дебил! И ужасно меня ревнует, следит за мной и эксплуатирует нещадно."
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А как тогда определять социальную принадлежность огромных групп народа, которые не пролетарии и не буржуи? И испытывают влияние взаимно противоречащих систем ценностей пролетариата и буржуазии? quoted3
>>
>> Это всё мелкая буржуазия как правило, если не брать откровенных уголовников. А остальные довольно чётко разбиваются на два основных класса quoted2
> > Чиновники к какому классу принадлежат? > Актеры театров к какому классу принадлежат? quoted1
Чиновники разные бывают. А актёры, писатели, художники обычно мелкая буржуазия. Даже большинство проституток к ней относятся. А если проститутка из публичного дома, то пролетариат несомненно. Эти все вопросы в 3-м томе «Капитала» обсуждаются. В том числе про непроизводительный пролетариат
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Чиновники разные бывают. А актёры, писатели, художники обычно мелкая буржуазия. Даже большинство проституток к ней относятся. А если проститутка из публичного дома, то пролетариат несомненно. Эти все вопросы в 3-м томе «Капитала» обсуждаются. В том числе про непроизводительный пролетариат quoted1
Социальные паразиты у них пролетариат! Хотя… по шлюхам это верно.
>>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А как тогда определять социальную принадлежность огромных групп народа, которые не пролетарии и не буржуи? И испытывают влияние взаимно противоречащих систем ценностей пролетариата и буржуазии? >>>
>>> Это всё мелкая буржуазия как правило, если не брать откровенных уголовников. А остальные довольно чётко разбиваются на два основных класса quoted3
>>
>> Чиновники к какому классу принадлежат? >> Актеры театров к какому классу принадлежат? quoted2
> > Чиновники разные бывают. А актёры, писатели, художники обычно мелкая буржуазия. Даже большинство проституток к ней относятся. А если проститутка из публичного дома, то пролетариат несомненно. Эти все вопросы в 3-м томе «Капитала» обсуждаются. В том числе про непроизводительный пролетариат quoted1
Не понял насчет актеров если онг работает в театре? И насчет проституток в публичном доме, какую они прибавочную стоимость создают, или как участвуют в создании прибавочной стоимости. Может кратко что там у Маркса по этому поводу.
И все-таки насчет чиновников как же?
Честно не могу представить,что художник Сислей был буржуа.
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
> , иначе они бы уже давно объявили всеобщую забастовку и. quoted1
Остановили убыточные производства))) Бюджет страны по большей части наполняется с пошлин с нефтегазового сектора и энергетики. Удачи вам, в своей забастовке