> У Ликуда с пейсатыми сейчас в сумме — 45 мандатов. Из 120. Это не большинство. quoted1
У них большинства нету, но и без них большинства ни у кого не будет.)Значит придется кому то к ним присоединятся. Вместе с «новыми правыми» у них уже 55−56 мандатов. Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что такое ЗОВ? Так вообще у меня к Израилю масса претензий за чрезмерное влияние религии и преимущественный правовой статус евреев. Это плохо сочетается с современной демократией. quoted1
>
ЗОВ это закон о возвращении, по которому любой «еврей по крови» может получить израильское гражданство и прочие привилегии по сравнению с неевреями.
> А относительно Израиля меня устроит несколько вариантов — левое правительство, правительство нац. единства (с вышвырнутым из Ликуда Нетаньяху), quoted1
Я в принципе тоже не возражаю против такого расклада.
> В моих интересах — мирный, светский, демократический и либеральный Израиль, с равноправием всех граждан независимо от национальности и религии quoted1
В твоих интересах, это как — ты утопиями интересуешься?
>> У Ликуда с пейсатыми сейчас в сумме — 45 мандатов. Из 120. Это не большинство. quoted2
> > У них большинства нету, но и без них большинства ни у кого не будет.)Значит придется кому то к ним присоединятся. Вместе с «новыми правыми» у них уже 55−56 мандатов.
> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что такое ЗОВ? Так вообще у меня к Израилю масса претензий за чрезмерное влияние религии и преимущественный правовой статус евреев. Это плохо сочетается с современной демократией. >> quoted2
> > ЗОВ это закон о возвращении, по которому любой «еврей по крови» может получить израильское гражданство и прочие привилегии по сравнению с неевреями. quoted1
«Новые правые» и с Ганцем переговоры ведут. Сомнительно, конечно, что из этого что-то получится.
Тююю, подобные законы в куче стран есть — и в Германии, и в Польше, и в Румынии.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ну как вы думаете, почему биби на последних выборах прокатили? >>>>>>>> и на внеочередных его ждет примерно тоже самое? >>>>>>> >>>>>>> Что значит прокатили? Ликуд нетаньяховский в апреле получил аж на пять мандатов больше, чем на предыдущих выборах. Это как бы наоборот — победа. >>>>>>> >>>>>>> А сейчас его рейтинги падают по ряду причин: >>>>>>> 1) всё большее количество народа, в том числе часть умеренных правых, традиционно голосующих за Ликуд, начинает понимать, что Биби — авторитарная мразь, которую заботит исключительно сохранение личной власти и свободы (а перспектива уголовного преследования над ним висит как Дамоклов меч). Интересы же Ликуда его мало волнуют. В итоге растут рейтинги «Новых правых», растут рейтинги НДИ.
>>>>>>> 2) неспособность Нетаньяху из-за позиции Либермана сформировать парламентское большинство, вследствие чего растёт понимание и того, что в сентябре без НДИ (которая уже практически официально поддержала Ганца как предпочтительного премьера) у Нетаньяху нет никаких шансов сформировать «правое правительство»; а на переговоры с Ганцем и Лапидом он не идёт, поскольку те заявили, что войдут в коалицию с Ликудом только в том случае, если Биби будет вышвырнут из руководства партии на помойку; >>>>>>> 3) сейчас в принципе усиливаются как левый, так и правый лагеря. С начала лета Ликуд потерял 8−9 мандатов, Ганц и Лапид — 5 мандатов. >>>>>> получил по 35 с кахоль лаван quoted3
>>>>> >>>>>> а либерман его послал >>>>>> так что шансов сформировать коалицию у него нет >>>>>> может быть правительство национального единства — но без него >>>>> >>>>> Совершенно верно.
>>>> ну и какой же тогда феодализм, если его действия не приводят к результату?
>>> >>> Может и приведут. Его цель сейчас — любой ценой удержаться в руководстве партии. И его действия на это направлены. quoted3
>>если он это сделает, то партия потеряет поддержку избирателей, и смысл тогда цепляться за власть? quoted2
> > А у него нет другого выхода. Если он не удержится у власти — то попадёт в тюрьму. quoted1
>> А относительно Израиля меня устроит несколько вариантов — левое правительство, правительство нац. единства (с вышвырнутым из Ликуда Нетаньяху), quoted2
> > Я в принципе тоже не возражаю против такого расклада. >
> > Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В моих интересах — мирный, светский, демократический и либеральный Израиль, с равноправием всех граждан независимо от национальности и религии quoted2
> > В твоих интересах, это как — ты утопиями интересуешься? quoted1
>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> ну как вы думаете, почему биби на последних выборах прокатили? >>>>>>>>> и на внеочередных его ждет примерно тоже самое? >>>>>>>> >>>>>>>> Что значит прокатили? Ликуд нетаньяховский в апреле получил аж на пять мандатов больше, чем на предыдущих выборах. Это как бы наоборот — победа. >>>>>>>> >>>>>>>> А сейчас его рейтинги падают по ряду причин: >>>>>>>> 1) всё большее количество народа, в том числе часть умеренных правых, традиционно голосующих за Ликуд, начинает понимать, что Биби — авторитарная мразь, которую заботит исключительно сохранение личной власти и свободы (а перспектива уголовного преследования над ним висит как Дамоклов меч). Интересы же Ликуда его мало волнуют. В итоге растут рейтинги «Новых правых», растут рейтинги НДИ. >>>>>>>> 2) неспособность Нетаньяху из-за позиции Либермана сформировать парламентское большинство, вследствие чего растёт понимание и того, что в сентябре без НДИ (которая уже практически официально поддержала Ганца как предпочтительного премьера) у Нетаньяху нет никаких шансов сформировать «правое правительство»; а на переговоры с Ганцем и Лапидом он не идёт, поскольку те заявили, что войдут в коалицию с Ликудом только в том случае, если Биби будет вышвырнут из руководства партии на помойку; >>>>>>>> 3) сейчас в принципе усиливаются как левый, так и правый лагеря. С начала лета Ликуд потерял 8−9 мандатов, Ганц и Лапид — 5 мандатов. >>>>>>> получил по 35 с кахоль лаван >>> >>>>>> >>>>>>> а либерман его послал >>>>>>> так что шансов сформировать коалицию у него нет >>>>>>> может быть правительство национального единства — но без него >>>>>> >>>>>> Совершенно верно. >>>>> ну и какой же тогда феодализм, если его действия не приводят к результату?
>>>>
>>>> Может и приведут. Его цель сейчас — любой ценой удержаться в руководстве партии. И его действия на это направлены. >>> если он это сделает, то партия потеряет поддержку избирателей, и смысл тогда цепляться за власть? quoted3
>> >> А у него нет другого выхода. Если он не удержится у власти — то попадёт в тюрьму. quoted2
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> ну как вы думаете, почему биби на последних выборах прокатили? >>>>>>>>>> и на внеочередных его ждет примерно тоже самое? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Что значит прокатили? Ликуд нетаньяховский в апреле получил аж на пять мандатов больше, чем на предыдущих выборах. Это как бы наоборот — победа. >>>>>>>>> >>>>>>>>> А сейчас его рейтинги падают по ряду причин: >>>>>>>>> 1) всё большее количество народа, в том числе часть умеренных правых, традиционно голосующих за Ликуд, начинает понимать, что Биби — авторитарная мразь, которую заботит исключительно сохранение личной власти и свободы (а перспектива уголовного преследования над ним висит как Дамоклов меч). Интересы же Ликуда его мало волнуют. В итоге растут рейтинги «Новых правых», растут рейтинги НДИ. >>>>>>>>> 2) неспособность Нетаньяху из-за позиции Либермана сформировать парламентское большинство, вследствие чего растёт понимание и того, что в сентябре без НДИ (которая уже практически официально поддержала Ганца как предпочтительного премьера) у Нетаньяху нет никаких шансов сформировать «правое правительство»; а на переговоры с Ганцем и Лапидом он не идёт, поскольку те заявили, что войдут в коалицию с Ликудом только в том случае, если Биби будет вышвырнут из руководства партии на помойку; >>>>>>>>> 3) сейчас в принципе усиливаются как левый, так и правый лагеря. С начала лета Ликуд потерял 8−9 мандатов, Ганц и Лапид — 5 мандатов. >>>>>>>> получил по 35 с кахоль лаван >>>> >>>>>>> >>>>>>>> а либерман его послал >>>>>>>> так что шансов сформировать коалицию у него нет >>>>>>>> может быть правительство национального единства — но без него >>>>>>> >>>>>>> Совершенно верно. >>>>>> ну и какой же тогда феодализм, если его действия не приводят к результату? >>>>> >>>>> Может и приведут. Его цель сейчас — любой ценой удержаться в руководстве партии. И его действия на это направлены.
>>>> если он это сделает, то партия потеряет поддержку избирателей, и смысл тогда цепляться за власть?
>>> >>> А у него нет другого выхода. Если он не удержится у власти — то попадёт в тюрьму. quoted3
>>> А относительно Израиля меня устроит несколько вариантов — левое правительство, правительство нац. единства (с вышвырнутым из Ликуда Нетаньяху), quoted3
>> >> Я в принципе тоже не возражаю против такого расклада. >>
>>
>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В моих интересах — мирный, светский, демократический и либеральный Израиль, с равноправием всех граждан независимо от национальности и религии quoted3
>> >> В твоих интересах, это как — ты утопиями интересуешься? quoted2
А какая разница? Всё равно sci-fi. Или ты думаешь, что bell-овы зверушки будут бобровольно, без дрессировщиков, ошейников и намордников жить как люди? А с чего бы, если нигде до сих пор они так жить не могут? Аааа, ну да — яж совсем забыл, этож идеальный образ
>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А относительно Израиля меня устроит несколько вариантов — левое правительство, правительство нац. единства (с вышвырнутым из Ликуда Нетаньяху),
>>> >>> Я в принципе тоже не возражаю против такого расклада. >>> quoted3
> А какая разница? > Всё равно sci-fi. Или ты думаешь, что bell-овы зверушки будут бобровольно, без дрессировщиков, ошейников и намордников жить как люди? А с чего бы, если нигде до сих пор они так жить не могут? > Аааа, ну да — яж совсем забыл, этож идеальный образ quoted1
Когда-нибудь наверняка будут. Для начала нужно хотя бы перестать ненавидеть друг друга. Вот ты сейчас назвал израильских арабов зверушками — это разве нормально? Израиль без учёта интересов арабского населения сейчас может существовать только как националистическая диктатура (возможно теократия), с апартеидом и прочими ништяками. Не знаю как тебе, а мне такой Израиль не нужен. Лучше уж тогда евреям быть «скинутым в море» — хоть память о себе и своей стране светлую оставят.
> > Коррупционеры зачастую крепки только задним умом. > > Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А относительно Израиля меня устроит несколько вариантов — левое правительство, правительство нац. единства (с вышвырнутым из Ликуда Нетаньяху), quoted3
>>>> >>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В моих интересах — мирный, светский, демократический и либеральный Израиль, с равноправием всех граждан независимо от национальности и религии >>>>
>>>> В твоих интересах, это как — ты утопиями интересуешься? >>> >>> Это не утопия, а идеальный образ. quoted3
>> Всё равно sci-fi. Или ты думаешь, что bell-овы зверушки будут бобровольно, без дрессировщиков, ошейников и намордников жить как люди? А с чего бы, если нигде до сих пор они так жить не могут? >> Аааа, ну да — яж совсем забыл, этож идеальный образ quoted2
> > Когда-нибудь наверняка будут. Для начала нужно хотя бы перестать ненавидеть друг друга. Вот ты сейчас назвал израильских арабов зверушками — это разве нормально? Израиль без учёта интересов арабского населения сейчас может существовать только как националистическая диктатура (возможно теократия), с апартеидом и прочими ништяками. Не знаю как тебе, а мне такой Израиль не нужен. Лучше уж тогда евреям быть «скинутым в море» — хоть память о себе и своей стране светлую оставят. quoted1
а почему вы полагаете, что израиль не учитывает интересы арабского населения?
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> а почему вы полагаете, что израиль не учитывает интересы арабского населения? quoted1
Учитывает. Не в той мере, как, например, учитываются интересы нац. меньшинств в Западной Европе — но учитывает. Хотя тенденция свидетельствует о росте еврейского нацилхонализма и иудейского клерикализма. Вот это и беспокоит.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а почему вы полагаете, что израиль не учитывает интересы арабского населения? quoted2
> > Учитывает. Не в той мере, как, например, учитываются интересы нац. меньшинств в Западной Европе — но учитывает. > Хотя тенденция свидетельствует о росте еврейского нацилхонализма и иудейского клерикализма. Вот это и беспокоит. quoted1
да может быть даже в большей… и какие тенденции вы углядели?
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а почему вы полагаете, что израиль не учитывает интересы арабского населения? quoted3
>>
>> Учитывает. Не в той мере, как, например, учитываются интересы нац. меньшинств в Западной Европе — но учитывает. >> Хотя тенденция свидетельствует о росте еврейского нацилхонализма и иудейского клерикализма. Вот это и беспокоит. quoted2
>да может быть даже в большей… > и какие тенденции вы углядели? quoted1
Принятие закона об еврейском государстве. Постепенное увеличение популярности партий ультраортодоксов.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> а почему вы полагаете, что израиль не учитывает интересы арабского населения?
>>>
>>> Учитывает. Не в той мере, как, например, учитываются интересы нац. меньшинств в Западной Европе — но учитывает. >>> Хотя тенденция свидетельствует о росте еврейского нацилхонализма и иудейского клерикализма. Вот это и беспокоит. quoted3
>> Всё равно sci-fi. Или ты думаешь, что bell-овы зверушки будут бобровольно, без дрессировщиков, ошейников и намордников жить как люди? А с чего бы, если нигде до сих пор они так жить не могут? >> Аааа, ну да — яж совсем забыл, этож идеальный образ quoted2
> > Когда-нибудь наверняка будут. Для начала нужно хотя бы перестать ненавидеть друг друга. Вот ты сейчас назвал израильских арабов зверушками — это разве нормально? Израиль без учёта интересов арабского населения сейчас может существовать только как националистическая диктатура (возможно теократия), с апартеидом и прочими ништяками. Не знаю как тебе, а мне такой Израиль не нужен. Лучше уж тогда евреям быть «скинутым в море» — хоть память о себе и своей стране светлую оставят. quoted1
Понятно. А ещё говорил, что чудовище Тебе такой Израиль не нужен, так он ведь и не твой. Апартеид и колонизация требуют реабилитации — это доказано временем. Цивилизация должна рулить блохастыми зверушками на каждом месте своего прибывания.
Религия — чуркобесие, потому никаких свобод чуркобесий. Если уж без опиума никак, то одно чуркобесие рулит, остальные ереси уважительно делают ку или наслаждаются пожизненным эцихом с гвоздями.