Борис Джонсон — политический фрик. Они будут рулить некоторое время, когда национальные экономики начнут закрываться от глобализации. А потом начнется самое интересное.
>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> что будет с брекзитом
>>> Наверное ускорится и требования Британии к ЕС станут жестче, Мэй похоже пыталась саботировать брекзит quoted3
>>Да, обьявили уже — Джонсон Премьер. Насчет России и Путина и всяких международных отношений- мне кажется что как раз наоборот, Трамп в Америке или Джонсон здесь — у них хотя бы есть какая то очерченная позиция. Дело в том что Лейбористы и Демократы всякие — на протяжении с нулевых годов данного века — создали такой убогий глобализм, всех от него тошнит, никто нормальный картиной данной — не impressed. Нам в Англии не нужен глобализм засчет уровня жизни наших граждан. >> >> Далее, вполне возможно, что будут выборы у нас -, так как линию свою Джонсону просто не удасться проводить с данным Римейнерским Парламентом, Парламент поменяют. Уже делают ставки, что Консы с Джонсоном выиграют выборы. Лейбористы и Корбин настолько непопулярны здесь сейчас, они не представляют никакой угрозы. quoted2
>
> Ты в параллельном мире живёшь чтоли? Лейбы сейчас самая популярная партия (примерно 25% поддержки), несмотря на её упадок. У консов упадок ещё больше (20% поддержки), столько же или чуть меньше у либдемов и Фараджа. > > Если Джонсон проведёт выборы — значит, он идиот, который сам роет себе могилу. В таких условиях у консов нет шансов сформировать большинство, даже с учётом крайне недемократической системы выборов в ЮК (100% мажоритарщиков в парламенте). Плюс по поводу избирательной системы уже давно идёт дискуссия, что надо её сменить. Выборы по прежней схеме, когда лейбы и консы опять получат за счёт старого админресурса львиную долю мест, а брекситеры Фараджа и либдемы останутся не у дел, попросту вызовут массовые беспорядки — и поделом. quoted1
Лейбор — плетуться в хвосте, непопулярны здесь вообще, в основном — из-за скандалов с антисемитизмом и поддерживания политики Германии насчет наводнения нашей уже перенаселенной страны — всякими исламскими хейт причерами и беженцами. Мало того — Корбин вообще антианглийский политик в принципе, он в свое время поддерживал Ирландских террористов, так же ходил на митинги ихнии, перечислял средства — как и сейчас Хезболле. Но больше всего чем Корбин здесь не нравиться — так это его продажность и совковость, он ведь за кого угодно выступает — лишь бы против Бритов и их правительства. Ведь даже пройдохе Мей — не удалось с ним никакого пакта заключить насчет проталкивания ее сделки с Брекзитом, которую Консы — отвергли на корню.
Часть лейбористов — либеральная часть, которая кстати сказать — враждует с Корбином — Лейбористы -Блеаристы с ним враждуют — пытались создать здесь свою Партию — Change UK — которая выступала за новый референдум по поводу выхода из ЕС, они Римейнеры и хотят развернуть результат того референдума. Выборы в ЕС от нас — ту партию убили на корню. Фараж выиграл Евровыборы, многие Консы к нему примкнули — типо Анн Уидеком.
Фараж в случае General Election - готов пойти на сделку с Джонсоном, чтобы воут не был сплит и у Консов был бы клеар маджорити.
Сейчас — достаточно времени было на раздумья и тд, но все идет к Брекзиту пока. Извините если кому то не нравится, такова реальность тут. Речь Джонсона из Даунинг Стрит — он все уже, был утвержден Королевой как Премьер.
Борис Джонсон взошёл на руины оставленные Терезой Мэй и здесь ему придётся мириться с Россией
Владимир Винников
Сегодня, 24 июля 2019 года, в британском парламенте произошло важное событие: новым лидером консервативной партии и 77-м по счёту главой правительства Её Величества стал человек, известный нам как Борис Джонсон. Его предшественница на этих постах, Тереза Мэй, за три года своей работы провалила всё, что можно и нельзя, — оставив для истории разве что выражение «хайли-лайкли».
Отношения с Евросоюзом разрушены «брекзитом». Отношения с Россией разрушены множеством провокаций Лондона: от «допингового скандала» до «дела Скрипалей». Отношения с Соединёнными Штатами — под большим вопросом, поскольку британские спецслужбы явно противодействовали избранию Трампа и реализации его полномочий в качестве 45-го президента США. Отношения с КНР — на грани кризиса, поскольку памятный визит Си Цзиньпина к Елизавете II в октябре 2015 года так и не привёл к каким-либо существенным результатам: предложенный «товарищу Си» план перехода Pax Americana в Pax Chinesa с треском провалился в Давосе-2017, а нынешние волнения в Гонконге вообще ставят под вопрос отношения с Пекином. Добавьте к этому аресты венесуэльского золота и иранского танкера — и сомнений в том, что репутация официального Лондона упала, можно сказать, ниже плинтуса, практически не останется.
Что-то поправить здесь обычным путём практически невозможно, поэтому чудаковатый эксцентрик Джонсон пришёлся как нельзя кстати — тем более, что имидж имиджем, а своё дело он знает и работать умеет — Олимпиада 2012 года, когда Джонсон был мэром Лондона, тому свидетельство. Плюс признанно хорошие результаты по снижению преступности и решению транспортных проблем британской столицы. Тем не менее, Джонсон в известном смысле слова приходит на те руины, в создании которых сам он принимал непосредственное участие — и как видный парламентарий-консерватор, и как министр иностранных дел в правительстве Терезы Мэй с 13 июля 2016 года до 9 июля 2018 года. А значит, хотя бы понимает, что где должно быть в нормальном состоянии, и, по крайней мере, не будет пришивать рукава к штанам.
Несмотря на то, что британский парламент запретил «брекзит» без соглашения с Евросоюзом, на чём как раз твёрдо настаивал и продолжает настаивать Борис Джонсон, это решение может быть пересмотрено. Во всяком случае, у нового премьер-министра должны найтись аргументы для этого, вплоть до новых парламентских выборов. Впрочем, возможны и другие варианты развития событий — важно, что здесь он не спутан по рукам и ногам жёсткими договоренностями, как его предшественница.
Президент России неоднократно заявлял, что готов восстановить «мир» с Лондоном, но, во-первых, «без аннексий и контрибуций», а во-вторых, в этом должна быть серьёзно заинтересована британская сторона и предоставить достаточные гарантии своей заинтересованности. Что здесь может предложить Джонсон, и может ли — тайна за семью печатями. Во всяком случае, он как министр иностранных дел Соединённого Королевства в декабре 2017 года побывал в Москве с рабочим визитом и предложил «не жаловаться друг на друга и не сидеть на обочине». Но — тогда не получилось: Путин в марте 2018 года «раскрыл карты» с новыми системами вооружения России, в ответ началось «дело Скрипалей», и сегодня Джонсону придётся или продолжать конфронтацию с Кремлём, или же идти на существенные уступки по сравнению с ситуацией двухлетней давности. Но даже в этом случае, как гласит античная мудрость, «даже боги не могут сделать бывшее не бывшим».
Трамп открыто высказывался в пользу Бориса Джонсона как преемника Терезы Мэй. Два политика обладают не только заметным внешним сходством (это не касается их физического роста), но и явной «личной химией», так что американское направление представляется одним из самых перспективных (но далеко не самых простых, поскольку речь идёт, прежде всего, о мировой финансовой системе) для нового британского премьер-министра. Тем более, что в США уже осенью фактически будет стартовать новая президентская кампания, и здесь нужно будет правильно распределить ставки.
Что касается Китая, то терять свою долю участия в его гигантских финансовых потоках Великобритания, разумеется, не намерена. Но и провокации, наподобие гонконгской, ей лучше всего прекратить, а неизбежные противоречия и возникающие в связи с ними спорные вопросы решать какими-то менее конфликтными способами — в противном случае, если сегодня этот шанс не будет использован, «эффект 2015 года» может исчезнуть, и не бесследно, а с достаточно серьёзными последствиями для лондонского Сити.
Что же касается отношений Туманного Альбиона с другими странами современного мира, то они во многом будут зависеть от того, как будут решаться проблемы с описанной выше «большой четвёркой».
Борис Джонсон после Терезы Мэй — как Уинстон Черчилль после Невилла Чемберлена. Спасатель-«эмчээсник». Как у него получится — отдельный вопрос. Но шансы пока есть.
> Борис Джонсон взошёл на руины оставленные Терезой Мэй > и здесь ему придётся мириться с Россией > > Владимир Винников > > > > > > Сегодня, 24 июля 2019 года, в британском парламенте произошло важное событие: новым лидером консервативной партии и 77-м по счёту главой правительства Её Величества стал человек, известный нам как Борис Джонсон. Его предшественница на этих постах, Тереза Мэй, за три года своей работы провалила всё, что можно и нельзя, — оставив для истории разве что выражение «хайли-лайкли». > > Отношения с Евросоюзом разрушены «брекзитом». Отношения с Россией разрушены множеством провокаций Лондона: от «допингового скандала» до «дела Скрипалей». Отношения с Соединёнными Штатами — под большим вопросом, поскольку британские спецслужбы явно противодействовали избранию Трампа и реализации его полномочий в качестве 45-го президента США. Отношения с КНР — на грани кризиса, поскольку памятный визит Си Цзиньпина к Елизавете II в октябре 2015 года так и не привёл к каким-либо существенным результатам: предложенный «товарищу Си» план перехода Pax Americana в Pax Chinesa с треском провалился в Давосе-2017, а нынешние волнения в Гонконге вообще ставят под вопрос отношения с Пекином. Добавьте к этому аресты венесуэльского золота и иранского танкера — и сомнений в том, что репутация официального Лондона упала, можно сказать, ниже плинтуса, практически не останется. > > Что-то поправить здесь обычным путём практически невозможно, поэтому чудаковатый эксцентрик Джонсон пришёлся как нельзя кстати — тем более, что имидж имиджем, а своё дело он знает и работать умеет — Олимпиада 2012 года, когда Джонсон был мэром Лондона, тому свидетельство. Плюс признанно хорошие результаты по снижению преступности и решению транспортных проблем британской столицы. Тем не менее, Джонсон в известном смысле слова приходит на те руины, в создании которых сам он принимал непосредственное участие — и как видный парламентарий-консерватор, и как министр иностранных дел в правительстве Терезы Мэй с 13 июля 2016 года до 9 июля 2018 года. А значит, хотя бы понимает, что где должно быть в нормальном состоянии, и, по крайней мере, не будет пришивать рукава к штанам. > > Несмотря на то, что британский парламент запретил «брекзит» без соглашения с Евросоюзом, на чём как раз твёрдо настаивал и продолжает настаивать Борис Джонсон, это решение может быть пересмотрено. Во всяком случае, у нового премьер-министра должны найтись аргументы для этого, вплоть до новых парламентских выборов. Впрочем, возможны и другие варианты развития событий — важно, что здесь он не спутан по рукам и ногам жёсткими договоренностями, как его предшественница. > > Президент России неоднократно заявлял, что готов восстановить «мир» с Лондоном, но, во-первых, «без аннексий и контрибуций», а во-вторых, в этом должна быть серьёзно заинтересована британская сторона и предоставить достаточные гарантии своей заинтересованности. Что здесь может предложить Джонсон, и может ли — тайна за семью печатями. Во всяком случае, он как министр иностранных дел Соединённого Королевства в декабре 2017 года побывал в Москве с рабочим визитом и предложил «не жаловаться друг на друга и не сидеть на обочине». Но — тогда не получилось: Путин в марте 2018 года «раскрыл карты» с новыми системами вооружения России, в ответ началось «дело Скрипалей», и сегодня Джонсону придётся или продолжать конфронтацию с Кремлём, или же идти на существенные уступки по сравнению с ситуацией двухлетней давности. Но даже в этом случае, как гласит античная мудрость, «даже боги не могут сделать бывшее не бывшим». > > Трамп открыто высказывался в пользу Бориса Джонсона как преемника Терезы Мэй. Два политика обладают не только заметным внешним сходством (это не касается их физического роста), но и явной «личной химией», так что американское направление представляется одним из самых перспективных (но далеко не самых простых, поскольку речь идёт, прежде всего, о мировой финансовой системе) для нового британского премьер-министра. Тем более, что в США уже осенью фактически будет стартовать новая президентская кампания, и здесь нужно будет правильно распределить ставки. > > Что касается Китая, то терять свою долю участия в его гигантских финансовых потоках Великобритания, разумеется, не намерена. Но и провокации, наподобие гонконгской, ей лучше всего прекратить, а неизбежные противоречия и возникающие в связи с ними спорные вопросы решать какими-то менее конфликтными способами — в противном случае, если сегодня этот шанс не будет использован, «эффект 2015 года» может исчезнуть, и не бесследно, а с достаточно серьёзными последствиями для лондонского Сити. >
> Что же касается отношений Туманного Альбиона с другими странами современного мира, то они во многом будут зависеть от того, как будут решаться проблемы с описанной выше «большой четвёркой». > > Борис Джонсон после Терезы Мэй — как Уинстон Черчилль после Невилла Чемберлена. Спасатель-«эмчээсник». Как у него получится — отдельный вопрос. Но шансы пока есть. quoted1
Джонсон уже назначил новый Кабинет — там одни Брекзитиры собрались. Доминик Рааб — Foreign Secretary (как бы Министр Иностранных дел), Джейкоб Рис Могг — теперь Лидер Коммонс в Палате Коммонс, Майкл Гоув — отвественнен за приготовление к ноу дил Брекзиту. https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-49107417
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
С Россией будут такие отношения, как у Америки с Россией, я бы не надеялась на какие то особо анлийско-российские отношения, здесь повторяют Американскую внешнюю политику во всем.
>> Ты в параллельном мире живёшь чтоли? Лейбы сейчас самая популярная партия (примерно 25% поддержки), несмотря на её упадок. У консов упадок ещё больше (20% поддержки), столько же или чуть меньше у либдемов и Фараджа. quoted2
Спасибо. У меня были данные скорее месячной давности. Прямо сейчас рейтинги тори подскочил на несколько процентов, что неудивительно, поскольку связано с ажиотажем по поводу дебатов кандидатов в PM и избранием нового.
Тут штука то в чём? Ещё в марте у тори было не 24% поддержки, а 40%. Если ты считаешь, что они в состоянии в скором времени (до предполагаемых новых выборов) вернуть себе былую популярность, потеснив лейбов и Фараджа, мне остаётся только подивиться твоей сказочной наивности.
Фактически сейчас в Британии 4 более-менее равнопопулярные партии, и победить ни одна из них не в состоянии даже с учётом мажоритарной избирательной системы. При этом Фарадж однозначно за брекзит, тори в большинстве за брекзит, лейбы в большинстве против брекзита, а либдемы и зелёные однозначно против брекзита, то есть в общей массе мнения «за» и «против» разделены практически ровно напополам, как на референдуме три года назад, а значит политический кризис (усугубленный кризисом двух крупнейших партий) будет только усиливаться.
>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> что будет с брекзитом >>>> Наверное ускорится и требования Британии к ЕС станут жестче, Мэй похоже пыталась саботировать брекзит
>>> Да, обьявили уже — Джонсон Премьер. Насчет России и Путина и всяких международных отношений- мне кажется что как раз наоборот, Трамп в Америке или Джонсон здесь — у них хотя бы есть какая то очерченная позиция. Дело в том что Лейбористы и Демократы всякие — на протяжении с нулевых годов данного века — создали такой убогий глобализм, всех от него тошнит, никто нормальный картиной данной — не impressed. Нам в Англии не нужен глобализм засчет уровня жизни наших граждан. >>> >>> Далее, вполне возможно, что будут выборы у нас -, так как линию свою Джонсону просто не удасться проводить с данным Римейнерским Парламентом, Парламент поменяют. Уже делают ставки, что Консы с Джонсоном выиграют выборы. Лейбористы и Корбин настолько непопулярны здесь сейчас, они не представляют никакой угрозы. quoted3
>> Ты в параллельном мире живёшь чтоли? Лейбы сейчас самая популярная партия (примерно 25% поддержки), несмотря на её упадок. У консов упадок ещё больше (20% поддержки), столько же или чуть меньше у либдемов и Фараджа. >> >> Если Джонсон проведёт выборы — значит, он идиот, который сам роет себе могилу. В таких условиях у консов нет шансов сформировать большинство, даже с учётом крайне недемократической системы выборов в ЮК (100% мажоритарщиков в парламенте). Плюс по поводу избирательной системы уже давно идёт дискуссия, что надо её сменить. Выборы по прежней схеме, когда лейбы и консы опять получат за счёт старого админресурса львиную долю мест, а брекситеры Фараджа и либдемы останутся не у дел, попросту вызовут массовые беспорядки — и поделом. quoted2
>Лейбор — плетуться в хвосте, непопулярны здесь вообще, в основном — из-за скандалов с антисемитизмом и поддерживания политики Германии насчет наводнения нашей уже перенаселенной страны — всякими исламскими хейт причерами и беженцами. Мало того — Корбин вообще антианглийский политик в принципе, он в свое время поддерживал Ирландских террористов, так же ходил на митинги ихнии, перечислял средства — как и сейчас Хезболле. Но больше всего чем Корбин здесь не нравиться — так это его продажность и совковость, он ведь за кого угодно выступает — лишь бы против Бритов и их правительства. Ведь даже пройдохе Мей — не удалось с ним никакого пакта заключить насчет проталкивания ее сделки с Брекзитом, которую Консы — отвергли на корню. > > Часть лейбористов — либеральная часть, которая кстати сказать — враждует с Корбином — Лейбористы -Блеаристы с ним враждуют — пытались создать здесь свою Партию — Change UK — которая выступала за новый референдум по поводу выхода из ЕС, они Римейнеры и хотят развернуть результат того референдума. Выборы в ЕС от нас — ту партию убили на корню. Фараж выиграл Евровыборы, многие Консы к нему примкнули — типо Анн Уидеком. > > > Фараж в случае General Election — готов пойти на сделку с Джонсоном, чтобы воут не был сплит и у Консов был бы клеар маджорити. >
> https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-49092692 > > Сейчас — достаточно времени было на раздумья и тд, но все идет к Брекзиту пока. Извините если кому то не нравится, такова реальность тут. Речь Джонсона из Даунинг Стрит — он все уже, был утвержден Королевой как Премьер. quoted1
«Непопулярны здесь» — это где? В твоих фантазиях? У лейбов популярность сравнима с популярностью тори, если говорить о реальных фактах.
Корбин та ещё мразь, да только у Мэй и у Джонсона репутация не сказать чтобы сильно лучше.
«Против Бритов и их правительства» — это что имеется в виду?
Change UK уже политические трупы, голоса их избирателей ушли к либдемам.
Разве сделка Фараджа с тори не означает, что на одних участках он готов снять кандидата от своей партии в пользу тори, а на других напротив — желает, чтобы тори сняли своего кандидата в пользу партии «Брекзит»? В таком случае это фактически обмен шила на мыло. Да, большинство в парламенте останется за сторонниками брекзита (Фараджем и тори), но общее количество мест консерваторов в нём сократится по сравнению с предыдущими выборами, что заставит Джонсона либо уйти в отставку, либо сформировать долгосрочную коалицию с Фараджем, фактически подчинившись его воле и идя на конфликт с ЕС так далеко, как этого захочется Фараджу.
Вот статья BBC о том, почему Джонсон скорее всего обломается, и что его могут спасти (и то не факт) только ещё одни досрочные выборы.
А выше я уже написал, что победить на них и протолкнуть «жёсткий Брекзит» Джонсон сможет только в союзе с Фараджем, в результате чего фактически тори станут зависимы от Фараджа, а их партию ждёт ещё больший раскол.
⍟ 2004fly2004 (2004fly2004), ⍟ Booris2 (Booris2), вы бы, господа juden, лучше бы на тему израильских выборов так охотно общались, а то тут вы треплетесь с удовольствием, а родные пенаты обсуждать не желаете.
> ⍟ 2004fly2004 (2004fly2004), ⍟ Booris2 (Booris2), вы бы, господа juden, лучше бы на тему израильских выборов так охотно общались, а то тут вы треплетесь с удовольствием, а родные пенаты обсуждать не желаете. quoted1
почему вы, чеченцы, так любите давать советы в основном идиотские?
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ 2004fly2004 (2004fly2004), ⍟ Booris2 (Booris2), вы бы, господа juden, лучше бы на тему израильских выборов так охотно общались, а то тут вы треплетесь с удовольствием, а родные пенаты обсуждать не желаете. quoted2
>почему вы, чеченцы, так любите давать советы > в основном идиотские? quoted1
Я и не чеченец. А немец.
Так что ты лучше не дерзи, а то мало ли что будет.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ 2004fly2004 (2004fly2004), ⍟ Booris2 (Booris2), вы бы, господа juden, лучше бы на тему израильских выборов так охотно общались, а то тут вы треплетесь с удовольствием, а родные пенаты обсуждать не желаете. quoted3
>>почему вы, чеченцы, так любите давать советы >> в основном идиотские? quoted2
>
> Я и не чеченец. А немец. > > Так что ты лучше не дерзи, а то мало ли что будет. quoted1
>>>> ⍟ 2004fly2004 (2004fly2004), ⍟ Booris2 (Booris2), вы бы, господа juden, лучше бы на тему израильских выборов так охотно общались, а то тут вы треплетесь с удовольствием, а родные пенаты обсуждать не желаете. >>> почему вы, чеченцы, так любите давать советы