>> Капитализм совершает преступления по мотивам получения финансово-экономической выгоды. >> >> >> >> Сообщение проходит проверку модератором. >> >> Только погибшие, без сотен миллионов голодающих, беженцев и арестантов: >> 1492−1890: уничтожение коренного населения американских континентов — 100.000.000 человек >> 1500−1870: жертвы трансатлантической работорговли — 20.000.000 >> 1791−1803: попытка подавления Францией восстания рабов на Гаити — 150.000 >> 1800−1900: геноцид Индии британским колониализмом — 32.500.000 >> 1830−1847: французская оккупация Алжира — 300.000 >> 1839−1949: принудительная наркотизация Китая — 100.000.000 >> 1845−1849: Ирландский голодомор — 1.000.000 >> расстрел Парижской коммуны — 50.000 >> 1877−1938: военно-полицейский террор против бастующих в США: 900 >> 1882−1964: линчевание негров в США — 3.500 >> 1885−1908: геноцид конголезского населения — 10.000.000 >> 1898−1913: оккупация США Филиппин — 250.000 >> 1899−1902: британские концлагеря в Южной Африке — 28.000 >> 1900−1940: потогонная эксплуатация Францией народов Экваториальной Африки — 800.000 >> 1904−1907: уничтожение Германией коренных народов Намибии — 65.000 >> 1914−1918: передел рынков в Первой мировой войне — 10.000.000 >> 1917−1920: белогвардейские еврейские погромы в России — 100.000 >> 1922−1943: интервенция итальянского фашизма в Африке — 600.000 >> 1929−1939: голодомор в США — 5.000.000 (цифра поставлена под сомнение, но думаю, что здравомыслящий человек сам факт смертности от голода и сопутствующих причин во время Великой депрессии отрицать не будет — прим. iskatel1) >> 1931−1944: диктатура Эрнандеса Мартинеса в Сальвадоре — 40.000 >> 1931−1945: экспансия японского милитаризма в Восточной Азии — 10.000.000 >> 1936−1939: фашистский террор в Испании — 200.000 >> 1939−1945: нацистские зверства Второй мировой войны — 30.000.000 >> 1942−1945: англо-американские ковровые бомбардировки немецких городов — 700.000 >> Бенгальский голодомор — 4.000.000 >> атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки — 300.000 >> гоминьдановская бойня на Тайване — 30.000 >> подавление антиколониального восстания на Мадагаскаре — 80.000 >> 1948-доселе: оккупация Израилем палестинских территорий — 46.000 >> 1952−1960: подавление Британией восстания Мау-Мау против отъема земли — 50.000 >> 1950−53: преступления США в Корее 3.000.000 >> 1954−1962: война за независимость Алжира — 3.500.000 >> 1954−1996: военная хунта в Гватемале — 200.000 >> 1957−1986: диктатура семейства Дювалье на Гаити — 50.000 >> 1963−1975: агрессия США во Вьетнаме — 3.400.000 >> 1965−1966: избиение коммунистов в Индонезии — 1.000.000 >> резня Тлателолько в Мехико — 400 >> 1969−1975: американские бомбардировки Лаоса и Камбоджи — 700.000 >> 1972−1990: диверсионная деятельность «контрас» в Никарагуа — 80.000 >> 1973−1990: диктатура Пиночета в Чили — 3.200 >> 1974−1992: гражданская война в Анголе — 500.000 >> 1975−1998: резня в Восточном Тиморе — 200.000 >> 1975−1990: гражданская война в Мозамбике — 1.000.000 >> 1976−1982: «Грязная война» в Аргентине — 40.000 >> 1977−1992: военно-гражданская хунта в Сальвадоре — 87.000 >> резня в Кванджу — 2.000 >> Бхопальская катастрофа — 18.000 >> вторжение США в Панаму — 3.000 >> 1991−2003: эмбарго ООН против Ирака — 1.000.000 (из них 500.000 — дети до 12 лет) >> 1992−1995: уничтожение Югославии агрессивным блоком НАТО — 5.000 >> геноцид в Руанде — 1.300.000 >> 1995-доселе: массовое доведение до самоубийства фермеров в Индии — 255.000 >> 1997-доселе: вторая гражданская война в Конго — 6.000.000
>> 2001-доселе: оккупация Афганистана агрессивным блоком НАТО — 30.000 >> 2003-доселе: интервенция США в Ираке — 1.200.000
>>
>
>> >> История капитализма показывает, что нельзя ставить финансовую выгоду выше человеческой солидарности и человеческого достоинства. Задача прогрессивных сил современности — построить научно обоснованную модель общества, в котором такие преступления не повторялись бы, модель общества, в котором была бы гармония в отношениях между людьми, народами и странами, а также между обществом и природой. Но для решения этой задачи нужно объединение усилий всех людей прогрессивных взглядов независимо от того, как они себя называют: социалистами, коммунистами, социал-демократами, анархистами или зелёными. >>
>Не видно данных о подавлении восстания чеченского народа в России!!!
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>> >>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>> >>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>> Можно домашними средствами.
>>>> >>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным!
>>Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт.
>От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству?
Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Капитализм совершает преступления по мотивам получения финансово-экономической выгоды. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Только погибшие, без сотен миллионов голодающих, беженцев и арестантов: >>>>>>>>>>>>>>> 1492−1890: уничтожение коренного населения американских континентов — 100.000.000 человек >>>>>>>>>>>>>>> 1500−1870: жертвы трансатлантической работорговли — 20.000.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1791−1803: попытка подавления Францией восстания рабов на Гаити — 150.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1800−1900: геноцид Индии британским колониализмом — 32.500.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1830−1847: французская оккупация Алжира — 300.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1839−1949: принудительная наркотизация Китая — 100.000.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1845−1849: Ирландский голодомор — 1.000.000 >>>>>>>>>>>>>>> расстрел Парижской коммуны — 50.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1877−1938: военно-полицейский террор против бастующих в США: 900 >>>>>>>>>>>>>>> 1882−1964: линчевание негров в США — 3.500 >>>>>>>>>>>>>>> 1885−1908: геноцид конголезского населения — 10.000.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1898−1913: оккупация США Филиппин — 250.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1899−1902: британские концлагеря в Южной Африке — 28.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1900−1940: потогонная эксплуатация Францией народов Экваториальной Африки — 800.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1904−1907: уничтожение Германией коренных народов Намибии — 65.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1914−1918: передел рынков в Первой мировой войне — 10.000.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1917−1920: белогвардейские еврейские погромы в России — 100.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1922−1943: интервенция итальянского фашизма в Африке — 600.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1929−1939: голодомор в США — 5.000.000 (цифра поставлена под сомнение, но думаю, что здравомыслящий человек сам факт смертности от голода и сопутствующих причин во время Великой депрессии отрицать не будет — прим. iskatel1) >>>>>>>>>>>>>>> 1931−1944: диктатура Эрнандеса Мартинеса в Сальвадоре — 40.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1931−1945: экспансия японского милитаризма в Восточной Азии — 10.000.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1936−1939: фашистский террор в Испании — 200.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1939−1945: нацистские зверства Второй мировой войны — 30.000.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1942−1945: англо-американские ковровые бомбардировки немецких городов — 700.000 >>>>>>>>>>>>>>> Бенгальский голодомор — 4.000.000 >>>>>>>>>>>>>>> атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки — 300.000 >>>>>>>>>>>>>>> гоминьдановская бойня на Тайване — 30.000 >>>>>>>>>>>>>>> подавление антиколониального восстания на Мадагаскаре — 80.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1948-доселе: оккупация Израилем палестинских территорий — 46.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1952−1960: подавление Британией восстания Мау-Мау против отъема земли — 50.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1950−53: преступления США в Корее 3.000.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1954−1962: война за независимость Алжира — 3.500.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1954−1996: военная хунта в Гватемале — 200.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1957−1986: диктатура семейства Дювалье на Гаити — 50.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1963−1975: агрессия США во Вьетнаме — 3.400.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1965−1966: избиение коммунистов в Индонезии — 1.000.000 >>>>>>>>>>>>>>> резня Тлателолько в Мехико — 400 >>>>>>>>>>>>>>> 1969−1975: американские бомбардировки Лаоса и Камбоджи — 700.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1972−1990: диверсионная деятельность «контрас» в Никарагуа — 80.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1973−1990: диктатура Пиночета в Чили — 3.200 >>>>>>>>>>>>>>> 1974−1992: гражданская война в Анголе — 500.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1975−1998: резня в Восточном Тиморе — 200.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1975−1990: гражданская война в Мозамбике — 1.000.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1976−1982: «Грязная война» в Аргентине — 40.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1977−1992: военно-гражданская хунта в Сальвадоре — 87.000 >>>>>>>>>>>>>>> резня в Кванджу — 2.000 >>>>>>>>>>>>>>> Бхопальская катастрофа — 18.000 >>>>>>>>>>>>>>> вторжение США в Панаму — 3.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1991−2003: эмбарго ООН против Ирака — 1.000.000 (из них 500.000 — дети до 12 лет) >>>>>>>>>>>>>>> 1992−1995: уничтожение Югославии агрессивным блоком НАТО — 5.000 >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> геноцид в Руанде — 1.300.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1995-доселе: массовое доведение до самоубийства фермеров в Индии — 255.000 >>>>>>>>>>>>>>> 1997-доселе: вторая гражданская война в Конго — 6.000.000 >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2001-доселе: оккупация Афганистана агрессивным блоком НАТО — 30.000 >>>>>>>>>>>>>>> 2003-доселе: интервенция США в Ираке — 1.200.000 >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> История капитализма показывает, что нельзя ставить финансовую выгоду выше человеческой солидарности и человеческого достоинства. Задача прогрессивных сил современности — построить научно обоснованную модель общества, в котором такие преступления не повторялись бы, модель общества, в котором была бы гармония в отношениях между людьми, народами и странами, а также между обществом и природой. Но для решения этой задачи нужно объединение усилий всех людей прогрессивных взглядов независимо от того, как они себя называют: социалистами, коммунистами, социал-демократами, анархистами или зелёными. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> А кто эту модель строить будет? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Трудовой народ. >>>>>>>>>>>> Народ без руководства пустое место. >>>>>>>>>>> Нет! Создание Советов тому пример! >>>>>>>>>> Вы не боитесь, что в Советы пролезут люди с капиталистическими замашками? >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> кого народ выберет, те и пролезут, в этом вся фишка. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Еще очень важна представительная демократия. Чтобы народ выбирал представителей для решения конкретных законодательных задач, чтобы мусорную реформу примеру обсуждали не юристы, а инженеры-теплотехники и экологи. >>>>>>>>> Будут создавать временные законодательные органы из специалистов по конкретным вопросам. >>>>>>>>> Такого сейчас нигде нет, но это будет. >>>>>>>> Тут ни чего не получится. Люди разные. Есть амбициозные, есть корыстные. Вы кажется пытаетесь даже биологию поменять человека. >>>>>>> Как раз физиологически человек коллективное существо. и разрушение общественного коллективизма может грозить человеку вымиранием. >>>>>>>> Этот список это не капитализм, а История и сущность человека. Будь она другая мы сейчас бегали бы в лесу без мыслей о цивилизации. >>>>>>>> Кстати я не заметил в списке о завоевании Сибири и истреблении там многих коренных народов. >>>>>>> Если у вас есть данные, давайте. >>>>>>>> Да и вообще все что вытворяла Россия и СССР. >>>>>>>> Хотя Большой Террор 1937- 1938 года, кода убили больше 700 000 человек это не преступление капитализма. А преступление коммунизма ((( >>>> >>>>>>> >>>>>>> 700 тысяч в СССР расстреляно по приговору с 1924 по 1953 год, это общедоступные данные. >>>>>>> Я вообще о расстрелянных по приговорам тут не писал, как вы заметили. >>>>>> Ну хотя бы завоевание Кавказа Россией. Лет 70 там шла война. >>>>> >>>>> Извините на Северном Кавказе в России больше национальных меньшинств чем индейцев на все США, >>>
>>>>> >>>>> Что касается Кавказа, я знаю такие факты. В конце 18 века перед присоединением к России, этнических грузин оставалось 20 тысяч. А армян поголовно выселили в Иран и обратили в рабов. >>>>>
>>>>> Насчет времени согласен, каждое время диктует свои правила. но факты это не отменяет. >>>>> >>>>> Если у вас есть конкретные факты, давайте. >>>> Я уже растерялся. Что у вас есть конкретный факт? >>>> Разве Лермонтов на Кавказе рубился с грузинами или вообще почему он там рубился? >>> >>> Война была. Если у вас есть какие то данные по этому периоду, я готов их принять. >>>> У вас там есть пункт по Индии. Сейчас Индийцы все делают как англичане. У них в разговорах каждое второе слово английское Без англичан сейчас не было бы Индии. И эти индийцы считают за счастье переехать жить куда нибудь на Запад. >>>
>>> Вы правда считаете что индийцы благодарны Британии за годы колониализма? Поезжайте в Индию и скажите там что без англичан не было бы Индии. Мне кажется что в России намечается то же самое, сначала у нас половина вымрет, а остальные будут благодарны за то что выжили. >>>> США в Корее! СССР с Китаем вооружает Ким Ир Сена и натравливает его на Южную Корею. А убийца США…. США там были по решению ООН. А СССР тайком посылал туда свои самолеты. Тайком, как вор.
>>>
>>
>>> Я уже дал тут данные что из 10 млн в северной Корее американцы убили 3 млн. >>>
>>> Я не даю оценок, только факты.
>>Ну так и итог. Ваш список это желание не капитализм осудить, а всех кроме России)))
> > Давайте данные по России если есть. Я их включу. По голоду 1898−1999 есть данные? Там кажется 2,5 миллиона православных вымерло. Как разбанят, включу эту цифру. Еще есть давайте > Я по ходу обсуждения приводил данные по Революции 1905 года, но там цифры конечно до западных не дотягивают.
Тема изначально ГЛУПА. Все свалено в кучу. Предвзято. И не заслуживает что бы на нее много времени тратить.
>>> Капитализм совершает преступления по мотивам получения финансово-экономической выгоды. >>> >>> >>> >>> Сообщение проходит проверку модератором. >>> >>> Только погибшие, без сотен миллионов голодающих, беженцев и арестантов: >>> 1492−1890: уничтожение коренного населения американских континентов — 100.000.000 человек >>> 1500−1870: жертвы трансатлантической работорговли — 20.000.000 >>> 1791−1803: попытка подавления Францией восстания рабов на Гаити — 150.000 >>> 1800−1900: геноцид Индии британским колониализмом — 32.500.000 >>> 1830−1847: французская оккупация Алжира — 300.000 >>> 1839−1949: принудительная наркотизация Китая — 100.000.000 >>> 1845−1849: Ирландский голодомор — 1.000.000 >>> расстрел Парижской коммуны — 50.000 >>> 1877−1938: военно-полицейский террор против бастующих в США: 900 >>> 1882−1964: линчевание негров в США — 3.500 >>> 1885−1908: геноцид конголезского населения — 10.000.000 >>> 1898−1913: оккупация США Филиппин — 250.000 >>> 1899−1902: британские концлагеря в Южной Африке — 28.000 >>> 1900−1940: потогонная эксплуатация Францией народов Экваториальной Африки — 800.000 >>> 1904−1907: уничтожение Германией коренных народов Намибии — 65.000 >>> 1914−1918: передел рынков в Первой мировой войне — 10.000.000 >>> 1917−1920: белогвардейские еврейские погромы в России — 100.000 >>> 1922−1943: интервенция итальянского фашизма в Африке — 600.000 >>> 1929−1939: голодомор в США — 5.000.000 (цифра поставлена под сомнение, но думаю, что здравомыслящий человек сам факт смертности от голода и сопутствующих причин во время Великой депрессии отрицать не будет — прим. iskatel1) >>> 1931−1944: диктатура Эрнандеса Мартинеса в Сальвадоре — 40.000 >>> 1931−1945: экспансия японского милитаризма в Восточной Азии — 10.000.000 >>> 1936−1939: фашистский террор в Испании — 200.000 >>> 1939−1945: нацистские зверства Второй мировой войны — 30.000.000 >>> 1942−1945: англо-американские ковровые бомбардировки немецких городов — 700.000 >>> Бенгальский голодомор — 4.000.000 >>> атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки — 300.000 >>> гоминьдановская бойня на Тайване — 30.000 >>> подавление антиколониального восстания на Мадагаскаре — 80.000 >>> 1948-доселе: оккупация Израилем палестинских территорий — 46.000 >>> 1952−1960: подавление Британией восстания Мау-Мау против отъема земли — 50.000 >>> 1950−53: преступления США в Корее 3.000.000 >>> 1954−1962: война за независимость Алжира — 3.500.000 >>> 1954−1996: военная хунта в Гватемале — 200.000 >>> 1957−1986: диктатура семейства Дювалье на Гаити — 50.000 >>> 1963−1975: агрессия США во Вьетнаме — 3.400.000 >>> 1965−1966: избиение коммунистов в Индонезии — 1.000.000 >>> резня Тлателолько в Мехико — 400 >>> 1969−1975: американские бомбардировки Лаоса и Камбоджи — 700.000 >>> 1972−1990: диверсионная деятельность «контрас» в Никарагуа — 80.000 >>> 1973−1990: диктатура Пиночета в Чили — 3.200 >>> 1974−1992: гражданская война в Анголе — 500.000 >>> 1975−1998: резня в Восточном Тиморе — 200.000 >>> 1975−1990: гражданская война в Мозамбике — 1.000.000 >>> 1976−1982: «Грязная война» в Аргентине — 40.000 >>> 1977−1992: военно-гражданская хунта в Сальвадоре — 87.000 >>> резня в Кванджу — 2.000 >>> Бхопальская катастрофа — 18.000 >>> вторжение США в Панаму — 3.000 >>> 1991−2003: эмбарго ООН против Ирака — 1.000.000 (из них 500.000 — дети до 12 лет) >>> 1992−1995: уничтожение Югославии агрессивным блоком НАТО — 5.000
>>> геноцид в Руанде — 1.300.000 >>> 1995-доселе: массовое доведение до самоубийства фермеров в Индии — 255.000 >>> 1997-доселе: вторая гражданская война в Конго — 6.000.000
>>> 2001-доселе: оккупация Афганистана агрессивным блоком НАТО — 30.000
>>> 2003-доселе: интервенция США в Ираке — 1.200.000
>>>
>>
>>> >>> История капитализма показывает, что нельзя ставить финансовую выгоду выше человеческой солидарности и человеческого достоинства. Задача прогрессивных сил современности — построить научно обоснованную модель общества, в котором такие преступления не повторялись бы, модель общества, в котором была бы гармония в отношениях между людьми, народами и странами, а также между обществом и природой. Но для решения этой задачи нужно объединение усилий всех людей прогрессивных взглядов независимо от того, как они себя называют: социалистами, коммунистами, социал-демократами, анархистами или зелёными. >>>
>>Не видно данных о подавлении восстания чеченского народа в России!!!
>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Капитализм совершает преступления по мотивам получения финансово-экономической выгоды. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Только погибшие, без сотен миллионов голодающих, беженцев и арестантов: >>>>>>>>>>>>>>>> 1492−1890: уничтожение коренного населения американских континентов — 100.000.000 человек >>>>>>>>>>>>>>>> 1500−1870: жертвы трансатлантической работорговли — 20.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1791−1803: попытка подавления Францией восстания рабов на Гаити — 150.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1800−1900: геноцид Индии британским колониализмом — 32.500.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1830−1847: французская оккупация Алжира — 300.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1839−1949: принудительная наркотизация Китая — 100.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1845−1849: Ирландский голодомор — 1.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>> расстрел Парижской коммуны — 50.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1877−1938: военно-полицейский террор против бастующих в США: 900 >>>>>>>>>>>>>>>> 1882−1964: линчевание негров в США — 3.500 >>>>>>>>>>>>>>>> 1885−1908: геноцид конголезского населения — 10.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1898−1913: оккупация США Филиппин — 250.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1899−1902: британские концлагеря в Южной Африке — 28.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1900−1940: потогонная эксплуатация Францией народов Экваториальной Африки — 800.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1904−1907: уничтожение Германией коренных народов Намибии — 65.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1914−1918: передел рынков в Первой мировой войне — 10.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1917−1920: белогвардейские еврейские погромы в России — 100.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1922−1943: интервенция итальянского фашизма в Африке — 600.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1929−1939: голодомор в США — 5.000.000 (цифра поставлена под сомнение, но думаю, что здравомыслящий человек сам факт смертности от голода и сопутствующих причин во время Великой депрессии отрицать не будет — прим. iskatel1) >>>>>>>>>>>>>>>> 1931−1944: диктатура Эрнандеса Мартинеса в Сальвадоре — 40.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1931−1945: экспансия японского милитаризма в Восточной Азии — 10.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1936−1939: фашистский террор в Испании — 200.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1939−1945: нацистские зверства Второй мировой войны — 30.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1942−1945: англо-американские ковровые бомбардировки немецких городов — 700.000 >>>>>>>>>>>>>>>> Бенгальский голодомор — 4.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>> атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки — 300.000 >>>>>>>>>>>>>>>> гоминьдановская бойня на Тайване — 30.000 >>>>>>>>>>>>>>>> подавление антиколониального восстания на Мадагаскаре — 80.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1948-доселе: оккупация Израилем палестинских территорий — 46.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1952−1960: подавление Британией восстания Мау-Мау против отъема земли — 50.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1950−53: преступления США в Корее 3.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1954−1962: война за независимость Алжира — 3.500.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1954−1996: военная хунта в Гватемале — 200.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1957−1986: диктатура семейства Дювалье на Гаити — 50.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1963−1975: агрессия США во Вьетнаме — 3.400.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1965−1966: избиение коммунистов в Индонезии — 1.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>> резня Тлателолько в Мехико — 400 >>>>>>>>>>>>>>>> 1969−1975: американские бомбардировки Лаоса и Камбоджи — 700.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1972−1990: диверсионная деятельность «контрас» в Никарагуа — 80.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1973−1990: диктатура Пиночета в Чили — 3.200 >>>>>>>>>>>>>>>> 1974−1992: гражданская война в Анголе — 500.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1975−1998: резня в Восточном Тиморе — 200.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1975−1990: гражданская война в Мозамбике — 1.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1976−1982: «Грязная война» в Аргентине — 40.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1977−1992: военно-гражданская хунта в Сальвадоре — 87.000 >>>>>>>>>>>>>>>> резня в Кванджу — 2.000 >>>>>>>>>>>>>>>> Бхопальская катастрофа — 18.000 >>>>>>>>>>>>>>>> вторжение США в Панаму — 3.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1991−2003: эмбарго ООН против Ирака — 1.000.000 (из них 500.000 — дети до 12 лет) >>>>>>>>>>>>>>>> 1992−1995: уничтожение Югославии агрессивным блоком НАТО — 5.000 >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> геноцид в Руанде — 1.300.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1995-доселе: массовое доведение до самоубийства фермеров в Индии — 255.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 1997-доселе: вторая гражданская война в Конго — 6.000.000 >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2001-доселе: оккупация Афганистана агрессивным блоком НАТО — 30.000 >>>>>>>>>>>>>>>> 2003-доселе: интервенция США в Ираке — 1.200.000 >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> История капитализма показывает, что нельзя ставить финансовую выгоду выше человеческой солидарности и человеческого достоинства. Задача прогрессивных сил современности — построить научно обоснованную модель общества, в котором такие преступления не повторялись бы, модель общества, в котором была бы гармония в отношениях между людьми, народами и странами, а также между обществом и природой. Но для решения этой задачи нужно объединение усилий всех людей прогрессивных взглядов независимо от того, как они себя называют: социалистами, коммунистами, социал-демократами, анархистами или зелёными. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А кто эту модель строить будет? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Трудовой народ. >>>>>>>>>>>>> Народ без руководства пустое место. >>>>>>>>>>>> Нет! Создание Советов тому пример! >>>>>>>>>>> Вы не боитесь, что в Советы пролезут люди с капиталистическими замашками? >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> кого народ выберет, те и пролезут, в этом вся фишка. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Еще очень важна представительная демократия. Чтобы народ выбирал представителей для решения конкретных законодательных задач, чтобы мусорную реформу примеру обсуждали не юристы, а инженеры-теплотехники и экологи. >>>>>>>>>> Будут создавать временные законодательные органы из специалистов по конкретным вопросам. >>>>>>>>>> Такого сейчас нигде нет, но это будет. >>>>>>>>> Тут ни чего не получится. Люди разные. Есть амбициозные, есть корыстные. Вы кажется пытаетесь даже биологию поменять человека. >>>>>>>> Как раз физиологически человек коллективное существо. и разрушение общественного коллективизма может грозить человеку вымиранием. >>>>>>>>> Этот список это не капитализм, а История и сущность человека. Будь она другая мы сейчас бегали бы в лесу без мыслей о цивилизации. >>>>>>>>> Кстати я не заметил в списке о завоевании Сибири и истреблении там многих коренных народов. >>>>>>>> Если у вас есть данные, давайте. >>>>>>>>> Да и вообще все что вытворяла Россия и СССР. >>>>>>>>> Хотя Большой Террор 1937- 1938 года, кода убили больше 700 000 человек это не преступление капитализма. А преступление коммунизма ((( >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 700 тысяч в СССР расстреляно по приговору с 1924 по 1953 год, это общедоступные данные. >>>>>>>> Я вообще о расстрелянных по приговорам тут не писал, как вы заметили. >>>>>>> Ну хотя бы завоевание Кавказа Россией. Лет 70 там шла война. >>>>>> >>>>>> Извините на Северном Кавказе в России больше национальных меньшинств чем индейцев на все США, >>>>
>>>>>> >>>>>> Что касается Кавказа, я знаю такие факты. В конце 18 века перед присоединением к России, этнических грузин оставалось 20 тысяч. А армян поголовно выселили в Иран и обратили в рабов. >>>>>>
>>>>> >>>>>> Насчет времени согласен, каждое время диктует свои правила. но факты это не отменяет. >>>>>> >>>>>> Если у вас есть конкретные факты, давайте. >>>>> Я уже растерялся. Что у вас есть конкретный факт? >>>>> Разве Лермонтов на Кавказе рубился с грузинами или вообще почему он там рубился?
>>>> >>>> Война была. Если у вас есть какие то данные по этому периоду, я готов их принять. >>>>> У вас там есть пункт по Индии. Сейчас Индийцы все делают как англичане. У них в разговорах каждое второе слово английское Без англичан сейчас не было бы Индии. И эти индийцы считают за счастье переехать жить куда нибудь на Запад.
>>>> Вы правда считаете что индийцы благодарны Британии за годы колониализма? Поезжайте в Индию и скажите там что без англичан не было бы Индии. Мне кажется что в России намечается то же самое, сначала у нас половина вымрет, а остальные будут благодарны за то что выжили. >>>>> США в Корее! СССР с Китаем вооружает Ким Ир Сена и натравливает его на Южную Корею. А убийца США…. США там были по решению ООН. А СССР тайком посылал туда свои самолеты. Тайком, как вор. >>>> >>> >>>> Я уже дал тут данные что из 10 млн в северной Корее американцы убили 3 млн.
>>>> >>>> Я не даю оценок, только факты.
>>> Ну так и итог. Ваш список это желание не капитализм осудить, а всех кроме России)))
>> >> Давайте данные по России если есть. Я их включу. По голоду 1898−1999 есть данные? Там кажется 2,5 миллиона православных вымерло. Как разбанят, включу эту цифру. Еще есть давайте >> Я по ходу обсуждения приводил данные по Революции 1905 года, но там цифры конечно до западных не дотягивают.
>Тема изначально ГЛУПА. Все свалено в кучу. Предвзято. И не заслуживает что бы на нее много времени тратить.
Что свалено в кучу? Факты? Хотите сказать вы эжти факты знали и их систематизировали?
>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Капитализм совершает преступления по мотивам получения финансово-экономической выгоды. >>>> >>>> >>>> >>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>> >>>> Только погибшие, без сотен миллионов голодающих, беженцев и арестантов: >>>> 1492−1890: уничтожение коренного населения американских континентов — 100.000.000 человек >>>> 1500−1870: жертвы трансатлантической работорговли — 20.000.000 >>>> 1791−1803: попытка подавления Францией восстания рабов на Гаити — 150.000 >>>> 1800−1900: геноцид Индии британским колониализмом — 32.500.000 >>>> 1830−1847: французская оккупация Алжира — 300.000 >>>> 1839−1949: принудительная наркотизация Китая — 100.000.000 >>>> 1845−1849: Ирландский голодомор — 1.000.000 >>>> расстрел Парижской коммуны — 50.000 >>>> 1877−1938: военно-полицейский террор против бастующих в США: 900 >>>> 1882−1964: линчевание негров в США — 3.500 >>>> 1885−1908: геноцид конголезского населения — 10.000.000 >>>> 1898−1913: оккупация США Филиппин — 250.000 >>>> 1899−1902: британские концлагеря в Южной Африке — 28.000 >>>> 1900−1940: потогонная эксплуатация Францией народов Экваториальной Африки — 800.000 >>>> 1904−1907: уничтожение Германией коренных народов Намибии — 65.000 >>>> 1914−1918: передел рынков в Первой мировой войне — 10.000.000 >>>> 1917−1920: белогвардейские еврейские погромы в России — 100.000 >>>> 1922−1943: интервенция итальянского фашизма в Африке — 600.000 >>>> 1929−1939: голодомор в США — 5.000.000 (цифра поставлена под сомнение, но думаю, что здравомыслящий человек сам факт смертности от голода и сопутствующих причин во время Великой депрессии отрицать не будет — прим. iskatel1) >>>> 1931−1944: диктатура Эрнандеса Мартинеса в Сальвадоре — 40.000 >>>> 1931−1945: экспансия японского милитаризма в Восточной Азии — 10.000.000 >>>> 1936−1939: фашистский террор в Испании — 200.000 >>>> 1939−1945: нацистские зверства Второй мировой войны — 30.000.000 >>>> 1942−1945: англо-американские ковровые бомбардировки немецких городов — 700.000 >>>> Бенгальский голодомор — 4.000.000 >>>> атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки — 300.000 >>>> гоминьдановская бойня на Тайване — 30.000 >>>> подавление антиколониального восстания на Мадагаскаре — 80.000 >>>> 1948-доселе: оккупация Израилем палестинских территорий — 46.000 >>>> 1952−1960: подавление Британией восстания Мау-Мау против отъема земли — 50.000 >>>> 1950−53: преступления США в Корее 3.000.000 >>>> 1954−1962: война за независимость Алжира — 3.500.000 >>>> 1954−1996: военная хунта в Гватемале — 200.000 >>>> 1957−1986: диктатура семейства Дювалье на Гаити — 50.000 >>>> 1963−1975: агрессия США во Вьетнаме — 3.400.000 >>>> 1965−1966: избиение коммунистов в Индонезии — 1.000.000 >>>> резня Тлателолько в Мехико — 400 >>>> 1969−1975: американские бомбардировки Лаоса и Камбоджи — 700.000 >>>> 1972−1990: диверсионная деятельность «контрас» в Никарагуа — 80.000 >>>> 1973−1990: диктатура Пиночета в Чили — 3.200 >>>> 1974−1992: гражданская война в Анголе — 500.000 >>>> 1975−1998: резня в Восточном Тиморе — 200.000 >>>> 1975−1990: гражданская война в Мозамбике — 1.000.000 >>>> 1976−1982: «Грязная война» в Аргентине — 40.000 >>>> 1977−1992: военно-гражданская хунта в Сальвадоре — 87.000 >>>> резня в Кванджу — 2.000 >>>> Бхопальская катастрофа — 18.000
>>>> вторжение США в Панаму — 3.000 >>>> 1991−2003: эмбарго ООН против Ирака — 1.000.000 (из них 500.000 — дети до 12 лет) >>>> 1992−1995: уничтожение Югославии агрессивным блоком НАТО — 5.000
>>>> 2001-доселе: оккупация Афганистана агрессивным блоком НАТО — 30.000 >>>> 2003-доселе: интервенция США в Ираке — 1.200.000 >>>> >>> >>>>
>>>> История капитализма показывает, что нельзя ставить финансовую выгоду выше человеческой солидарности и человеческого достоинства. Задача прогрессивных сил современности — построить научно обоснованную модель общества, в котором такие преступления не повторялись бы, модель общества, в котором была бы гармония в отношениях между людьми, народами и странами, а также между обществом и природой. Но для решения этой задачи нужно объединение усилий всех людей прогрессивных взглядов независимо от того, как они себя называют: социалистами, коммунистами, социал-демократами, анархистами или зелёными. >>>> >>> Не видно данных о подавлении восстания чеченского народа в России!!!
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>> >>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>> >>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>
>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт.
>>От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству?
>Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций.
А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы!
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>> >>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>> >>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать
>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству?
>>Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций.
>А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы!
>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>> >>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным!
>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт.
>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций.
>>А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы!
> > Польша и Финляндия никогда не были отсталыми.
Я про метрополию, то есть про саму РИ пишу!
20:04 14.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на :
> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >
Да правда что ли? Вопрос лишь в том когда они не были полуотсталыми.
>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>> >>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным!
>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт.
>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций.
>>А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы!
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>> >>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>> >>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать
>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству?
>>Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций.
>А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы!
Это большевисткая история. На самом деле страна с наиболее высокими темпами развития. Сравни данные за 1913 и 1917, и вторая по уровню. зарплат рабочих, в сопоставимых ценах, после США Для смеха по гугли, уровень потребления 1913 года достигнут к середине 50х.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Капитализм совершает преступления по мотивам получения финансово-экономической выгоды. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Только погибшие, без сотен миллионов голодающих, беженцев и арестантов: >>>>>>>>>>>>>>>>> 1492−1890: уничтожение коренного населения американских континентов — 100.000.000 человек >>>>>>>>>>>>>>>>> 1500−1870: жертвы трансатлантической работорговли — 20.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1791−1803: попытка подавления Францией восстания рабов на Гаити — 150.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1800−1900: геноцид Индии британским колониализмом — 32.500.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1830−1847: французская оккупация Алжира — 300.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1839−1949: принудительная наркотизация Китая — 100.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1845−1849: Ирландский голодомор — 1.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> расстрел Парижской коммуны — 50.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1877−1938: военно-полицейский террор против бастующих в США: 900 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1882−1964: линчевание негров в США — 3.500 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1885−1908: геноцид конголезского населения — 10.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1898−1913: оккупация США Филиппин — 250.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1899−1902: британские концлагеря в Южной Африке — 28.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1900−1940: потогонная эксплуатация Францией народов Экваториальной Африки — 800.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1904−1907: уничтожение Германией коренных народов Намибии — 65.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1914−1918: передел рынков в Первой мировой войне — 10.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1917−1920: белогвардейские еврейские погромы в России — 100.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1922−1943: интервенция итальянского фашизма в Африке — 600.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1929−1939: голодомор в США — 5.000.000 (цифра поставлена под сомнение, но думаю, что здравомыслящий человек сам факт смертности от голода и сопутствующих причин во время Великой депрессии отрицать не будет — прим. iskatel1) >>>>>>>>>>>>>>>>> 1931−1944: диктатура Эрнандеса Мартинеса в Сальвадоре — 40.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1931−1945: экспансия японского милитаризма в Восточной Азии — 10.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1936−1939: фашистский террор в Испании — 200.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1939−1945: нацистские зверства Второй мировой войны — 30.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1942−1945: англо-американские ковровые бомбардировки немецких городов — 700.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> Бенгальский голодомор — 4.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки — 300.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> гоминьдановская бойня на Тайване — 30.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> подавление антиколониального восстания на Мадагаскаре — 80.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1948-доселе: оккупация Израилем палестинских территорий — 46.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1952−1960: подавление Британией восстания Мау-Мау против отъема земли — 50.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1950−53: преступления США в Корее 3.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1954−1962: война за независимость Алжира — 3.500.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1954−1996: военная хунта в Гватемале — 200.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1957−1986: диктатура семейства Дювалье на Гаити — 50.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1963−1975: агрессия США во Вьетнаме — 3.400.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1965−1966: избиение коммунистов в Индонезии — 1.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> резня Тлателолько в Мехико — 400 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1969−1975: американские бомбардировки Лаоса и Камбоджи — 700.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1972−1990: диверсионная деятельность «контрас» в Никарагуа — 80.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1973−1990: диктатура Пиночета в Чили — 3.200 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1974−1992: гражданская война в Анголе — 500.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1975−1998: резня в Восточном Тиморе — 200.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1975−1990: гражданская война в Мозамбике — 1.000.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1976−1982: «Грязная война» в Аргентине — 40.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1977−1992: военно-гражданская хунта в Сальвадоре — 87.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> резня в Кванджу — 2.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> Бхопальская катастрофа — 18.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> вторжение США в Панаму — 3.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1991−2003: эмбарго ООН против Ирака — 1.000.000 (из них 500.000 — дети до 12 лет) >>>>>>>>>>>>>>>>> 1992−1995: уничтожение Югославии агрессивным блоком НАТО — 5.000 >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> геноцид в Руанде — 1.300.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1995-доселе: массовое доведение до самоубийства фермеров в Индии — 255.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 1997-доселе: вторая гражданская война в Конго — 6.000.000 >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2001-доселе: оккупация Афганистана агрессивным блоком НАТО — 30.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> 2003-доселе: интервенция США в Ираке — 1.200.000 >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> История капитализма показывает, что нельзя ставить финансовую выгоду выше человеческой солидарности и человеческого достоинства. Задача прогрессивных сил современности — построить научно обоснованную модель общества, в котором такие преступления не повторялись бы, модель общества, в котором была бы гармония в отношениях между людьми, народами и странами, а также между обществом и природой. Но для решения этой задачи нужно объединение усилий всех людей прогрессивных взглядов независимо от того, как они себя называют: социалистами, коммунистами, социал-демократами, анархистами или зелёными. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А кто эту модель строить будет? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Трудовой народ. >>>>>>>>>>>>>> Народ без руководства пустое место. >>>>>>>>>>>>> Нет! Создание Советов тому пример! >>>>>>>>>>>> Вы не боитесь, что в Советы пролезут люди с капиталистическими замашками? >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> кого народ выберет, те и пролезут, в этом вся фишка. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Еще очень важна представительная демократия. Чтобы народ выбирал представителей для решения конкретных законодательных задач, чтобы мусорную реформу примеру обсуждали не юристы, а инженеры-теплотехники и экологи. >>>>>>>>>>> Будут создавать временные законодательные органы из специалистов по конкретным вопросам. >>>>>>>>>>> Такого сейчас нигде нет, но это будет. >>>>>>>>>> Тут ни чего не получится. Люди разные. Есть амбициозные, есть корыстные. Вы кажется пытаетесь даже биологию поменять человека. >>>>>>>>> Как раз физиологически человек коллективное существо. и разрушение общественного коллективизма может грозить человеку вымиранием. >>>>>>>>>> Этот список это не капитализм, а История и сущность человека. Будь она другая мы сейчас бегали бы в лесу без мыслей о цивилизации. >>>>>>>>>> Кстати я не заметил в списке о завоевании Сибири и истреблении там многих коренных народов. >>>>>>>>> Если у вас есть данные, давайте. >>>>>>>>>> Да и вообще все что вытворяла Россия и СССР. >>>>>>>>>> Хотя Большой Террор 1937- 1938 года, кода убили больше 700 000 человек это не преступление капитализма. А преступление коммунизма ((( >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 700 тысяч в СССР расстреляно по приговору с 1924 по 1953 год, это общедоступные данные. >>>>>>>>> Я вообще о расстрелянных по приговорам тут не писал, как вы заметили. >>>>>>>> Ну хотя бы завоевание Кавказа Россией. Лет 70 там шла война. >>>>>>> >>>>>>> Извините на Северном Кавказе в России больше национальных меньшинств чем индейцев на все США, >>>>> >>>>>>> >>>>>>> Что касается Кавказа, я знаю такие факты. В конце 18 века перед присоединением к России, этнических грузин оставалось 20 тысяч. А армян поголовно выселили в Иран и обратили в рабов. >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Насчет времени согласен, каждое время диктует свои правила. но факты это не отменяет. >>>>>>> >>>>>>> Если у вас есть конкретные факты, давайте. >>>>>> Я уже растерялся. Что у вас есть конкретный факт? >>>>>> Разве Лермонтов на Кавказе рубился с грузинами или вообще почему он там рубился?
>>>>> >>>>> Война была. Если у вас есть какие то данные по этому периоду, я готов их принять. >>>>>> У вас там есть пункт по Индии. Сейчас Индийцы все делают как англичане. У них в разговорах каждое второе слово английское Без англичан сейчас не было бы Индии. И эти индийцы считают за счастье переехать жить куда нибудь на Запад.
>>>>> >>>>> Вы правда считаете что индийцы благодарны Британии за годы колониализма? Поезжайте в Индию и скажите там что без англичан не было бы Индии. Мне кажется что в России намечается то же самое, сначала у нас половина вымрет, а остальные будут благодарны за то что выжили. >>>>>> США в Корее! СССР с Китаем вооружает Ким Ир Сена и натравливает его на Южную Корею. А убийца США…. США там были по решению ООН. А СССР тайком посылал туда свои самолеты. Тайком, как вор. >>>>> >>>> >>>>> Я уже дал тут данные что из 10 млн в северной Корее американцы убили 3 млн. >>>>> >>>>> Я не даю оценок, только факты. >>>> Ну так и итог. Ваш список это желание не капитализм осудить, а всех кроме России)))
>>> >>> Давайте данные по России если есть. Я их включу. По голоду 1898−1999 есть данные? Там кажется 2,5 миллиона православных вымерло. Как разбанят, включу эту цифру. Еще есть давайте >>> Я по ходу обсуждения приводил данные по Революции 1905 года, но там цифры конечно до западных не дотягивают.
>>Тема изначально ГЛУПА. Все свалено в кучу. Предвзято. И не заслуживает что бы на нее много времени тратить.
>
> Что свалено в кучу? Факты? Хотите сказать вы эжти факты знали и их систематизировали? > > В чем предвзятость?
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>> >>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт.
>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству?
>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы!
>> >> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми.
>Ага это только твое мнение. Увы.
Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ,
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Капитализм совершает преступления по мотивам получения финансово-экономической выгоды. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>> >>>>> Только погибшие, без сотен миллионов голодающих, беженцев и арестантов: >>>>> 1492−1890: уничтожение коренного населения американских континентов — 100.000.000 человек >>>>> 1500−1870: жертвы трансатлантической работорговли — 20.000.000 >>>>> 1791−1803: попытка подавления Францией восстания рабов на Гаити — 150.000 >>>>> 1800−1900: геноцид Индии британским колониализмом — 32.500.000 >>>>> 1830−1847: французская оккупация Алжира — 300.000 >>>>> 1839−1949: принудительная наркотизация Китая — 100.000.000 >>>>> 1845−1849: Ирландский голодомор — 1.000.000 >>>>> расстрел Парижской коммуны — 50.000 >>>>> 1877−1938: военно-полицейский террор против бастующих в США: 900 >>>>> 1882−1964: линчевание негров в США — 3.500 >>>>> 1885−1908: геноцид конголезского населения — 10.000.000 >>>>> 1898−1913: оккупация США Филиппин — 250.000 >>>>> 1899−1902: британские концлагеря в Южной Африке — 28.000 >>>>> 1900−1940: потогонная эксплуатация Францией народов Экваториальной Африки — 800.000 >>>>> 1904−1907: уничтожение Германией коренных народов Намибии — 65.000 >>>>> 1914−1918: передел рынков в Первой мировой войне — 10.000.000 >>>>> 1917−1920: белогвардейские еврейские погромы в России — 100.000 >>>>> 1922−1943: интервенция итальянского фашизма в Африке — 600.000 >>>>> 1929−1939: голодомор в США — 5.000.000 (цифра поставлена под сомнение, но думаю, что здравомыслящий человек сам факт смертности от голода и сопутствующих причин во время Великой депрессии отрицать не будет — прим. iskatel1) >>>>> 1931−1944: диктатура Эрнандеса Мартинеса в Сальвадоре — 40.000 >>>>> 1931−1945: экспансия японского милитаризма в Восточной Азии — 10.000.000 >>>>> 1936−1939: фашистский террор в Испании — 200.000 >>>>> 1939−1945: нацистские зверства Второй мировой войны — 30.000.000 >>>>> 1942−1945: англо-американские ковровые бомбардировки немецких городов — 700.000 >>>>> Бенгальский голодомор — 4.000.000 >>>>> атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки — 300.000 >>>>> гоминьдановская бойня на Тайване — 30.000 >>>>> подавление антиколониального восстания на Мадагаскаре — 80.000 >>>>> 1948-доселе: оккупация Израилем палестинских территорий — 46.000 >>>>> 1952−1960: подавление Британией восстания Мау-Мау против отъема земли — 50.000 >>>>> 1950−53: преступления США в Корее 3.000.000 >>>>> 1954−1962: война за независимость Алжира — 3.500.000 >>>>> 1954−1996: военная хунта в Гватемале — 200.000 >>>>> 1957−1986: диктатура семейства Дювалье на Гаити — 50.000 >>>>> 1963−1975: агрессия США во Вьетнаме — 3.400.000 >>>>> 1965−1966: избиение коммунистов в Индонезии — 1.000.000 >>>>> резня Тлателолько в Мехико — 400 >>>>> 1969−1975: американские бомбардировки Лаоса и Камбоджи — 700.000 >>>>> 1972−1990: диверсионная деятельность «контрас» в Никарагуа — 80.000 >>>>> 1973−1990: диктатура Пиночета в Чили — 3.200 >>>>> 1974−1992: гражданская война в Анголе — 500.000 >>>>> 1975−1998: резня в Восточном Тиморе — 200.000 >>>>> 1975−1990: гражданская война в Мозамбике — 1.000.000 >>>>> 1976−1982: «Грязная война» в Аргентине — 40.000 >>>>> 1977−1992: военно-гражданская хунта в Сальвадоре — 87.000 >>>>> резня в Кванджу — 2.000 >>>>> Бхопальская катастрофа — 18.000
>>>>> вторжение США в Панаму — 3.000 >>>>> 1991−2003: эмбарго ООН против Ирака — 1.000.000 (из них 500.000 — дети до 12 лет) >>>>> 1992−1995: уничтожение Югославии агрессивным блоком НАТО — 5.000
>>>>> геноцид в Руанде — 1.300.000 >>>>> 1995-доселе: массовое доведение до самоубийства фермеров в Индии — 255.000 >>>>> 1997-доселе: вторая гражданская война в Конго — 6.000.000 >>> >>>>> 2001-доселе: оккупация Афганистана агрессивным блоком НАТО — 30.000 >>>>> 2003-доселе: интервенция США в Ираке — 1.200.000 >>>>> >>>> >>>>> >>>>> История капитализма показывает, что нельзя ставить финансовую выгоду выше человеческой солидарности и человеческого достоинства. Задача прогрессивных сил современности — построить научно обоснованную модель общества, в котором такие преступления не повторялись бы, модель общества, в котором была бы гармония в отношениях между людьми, народами и странами, а также между обществом и природой. Но для решения этой задачи нужно объединение усилий всех людей прогрессивных взглядов независимо от того, как они себя называют: социалистами, коммунистами, социал-демократами, анархистами или зелёными.
>>>>>
>>>> Не видно данных о подавлении восстания чеченского народа в России!!! >>> Это к Путину и Ельцину!
>>Значит это не преступление капитализма?)))
> > Данные есть по Чечне, сколько погибло? Я включу.
Да не надо нет смысла. Можно еще сотни пунктов. Но капитализм тут не причем.
