> вот недавно по радио слышал, как в лос анжелесе борются с бездомными. > оказывается они им дают субсидированные квартиры и в большом количестве, чуть ли не по 100 с чем-то в день, это достаточно новая программа, от демократов, естественно.
> так вот с учетом этой программы количество бездомных в лос анжелесе выросло, на несколько тысяч. > если начнут давать по 200 квартир в день, то количество бездомных вырастет опять и намного. > парадокс?
>
Со всей Америки тянутся.)) Там тепло. Не то что в Нью Йорке.
22:10 15.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для сравнения, в Таллинне на улицах идеальная чистота, бесплатный транспорт работает безукоризненно, центр города, старый город, городской парк хорошо ухожены и на посетителей не набрасываются многочисленные группы людей с навязчивыми предложениями взять велосипед.
> > Ради справедливости — Нью-Йорк (и особенно Манхэттен), это одна из крайностей. С Таллинным можно сравнивать что-то типо Кэмбриджа (в котором всякие MIT живут)
Не уверен. Кэмбридж я бы сравнил с эстонским Тарту (где живет старейший в Эстонии Тартуский Университет)
Люди там умиротворенные и оторванные от жизни)) Таллинн — это всё же столица, хоть и с населением раз в 20 меньше NY.
Что касается, «особенно Манхэттен», не могу сказать, что Бруклин или Бронкс оставляют лучшее впечатление.
22:15 15.07.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Что касается, «особенно Манхэттен», не могу сказать, что Бруклин или Бронкс оставляют лучшее впечатление.
>> P. S. >> Есть и другие причины: >> По большому счету в городе бардак. 35 минут на машине между двумя терминалами аэропорта Ла Гуардия? Subway работает плохо и нерегулярно, на станциях жуткая духота и жара. >> На улицах грязь. Это фото сделано не на каких-то окраинах, а в финансовом центре мира: Wall st/Pearl st. >> Билл Де Блазио имеет отвратительный рейтинг, и возможно во многом это его вина, но я не понимаю нью-йоркцев, готовых это терпеть.
>> >> Для сравнения, в Таллинне на улицах идеальная чистота, бесплатный транспорт работает безукоризненно, центр города, старый город, городской парк хорошо ухожены и на посетителей не набрасываются многочисленные группы людей с навязчивыми предложениями взять велосипед. >> Да, зарплаты в Эстонии ниже, там нет Time Square, Бродвея и вообще Манхеттена, но если бы передо мной стоял сегодня выбор: США или Эстония, то я с большой вероятностью выбрал бы Эстонию.
>если честно я не хочу жить ни в нью йорке, ни в лос анжелесе и даже не хочу жить в чикаго, и в сан диего не хочу и в сан франсиско. > я живу в пригороде по сути и хочу жить именно в нем.
> и к слову подавляющее количество белых американцев и живет в пригородах, ну если применительно к нью йорку то и в нью джерси, и ездят туда на работу и им очень тоже этот город не нравится. > манхетен — это местами, смотря где, это для молодежи как-то неплохо, там много развлечений в шаговой доступности, в крайнем случае на такси или убере. > так где я живу, чисто. ну может не так стерильно как в москве или в таллинне, но чисто. общественным транспортом я не пользуюсь, за все мое время в сша ну может раз 10 или 20, включая сабвей в манхетене.
Я не спорю. От всего, что я описал выше можно дистанциироваться и не замечать. Но все же рейтинг, приведенный выше, учитывал и десятки миллионов жителей больших городов США.
> здесь все же главное наверное, что сравнивать. > насчет бомжей, их сейчас много в крупных городах. но при этом с голоду они не умирают и лечебную помощь получают в госпиталях.
> к слову из них некоторые и страховки имеют. > сша огромная страна, но при этом я уверен, что за последние 10 или 20 или 30 лет особых изменений к худшему нет… > не вижу я этого, по стране езжу и немало…
Не знаю. Мне показалось, что по сравнению с 2017-м ситуация изменилась не в лучшую сторону, но это опять же может быть субъективно. Мэра Нью-Йорка я бы все-таки уволил нафиг.
> насчет того, что государство не может обеспечить — это не совсем так. > на помощь бедным тратят сумашедшие уже деньги. > но, вот здесь, я уверен, что подобная помощь чаще во вред, или она скорее способствует большему количеству паразитировать на ней. > пример? > вот недавно по радио слышал, как в лос анжелесе борются с бездомными. > оказывается они им дают субсидированные квартиры и в большом количестве, чуть ли не по 100 с чем-то в день, это достаточно новая программа, от демократов, естественно.
> так вот с учетом этой программы количество бездомных в лос анжелесе выросло, на несколько тысяч. > если начнут давать по 200 квартир в день, то количество бездомных вырастет опять и намного. > парадокс?
Парадокс? Не уверен. Скорее замкнутый круг. Когда человек чувствует, что большей части общества на него наплевать, ему будет наплевать на общество. Во многих странах людям стыдно быть нищими. На улицах нет бездомных, и это совсем непросто перейти такую грань. Но если человек, находящийся на грани, видит нищих и бездомных на каждом углу, нет ничего проще к ним присоединиться.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> По большому счету в городе бардак. 35 минут на машине между двумя терминалами аэропорта Ла Гуардия? >>> Багаж забирать заставили?
>>Нет, тупо жуткая пробка и беспорядочное движение машин без какого-либо вменяемого регулирования
>как это без регулирования, что и светофоров нет? > вроде они там на каждом углу уже.
Светофоры есть, но люди останавливают машины, где только хотят. Плюс строительство, перегородившее, всё что можно. 35 минут с момента посадки в машину, до выезда с аэропорта.
>>> По большому счету в городе бардак. 35 минут на машине между двумя терминалами аэропорта Ла Гуардия? Subway работает плохо и нерегулярно, на станциях жуткая духота и жара. >>> На улицах грязь. Это фото сделано не на каких-то окраинах, а в финансовом центре мира: Wall st/Pearl st. >>> Билл Де Блазио имеет отвратительный рейтинг, и возможно во многом это его вина, но я не понимаю нью-йоркцев, готовых это терпеть.
>
>>>
>>> Для сравнения, в Таллинне на улицах идеальная чистота, бесплатный транспорт работает безукоризненно, центр города, старый город, городской парк хорошо ухожены и на посетителей не набрасываются многочисленные группы людей с навязчивыми предложениями взять велосипед. >>> Да, зарплаты в Эстонии ниже, там нет Time Square, Бродвея и вообще Манхеттена, но если бы передо мной стоял сегодня выбор: США или Эстония, то я с большой вероятностью выбрал бы Эстонию.
>>если честно я не хочу жить ни в нью йорке, ни в лос анжелесе и даже не хочу жить в чикаго, и в сан диего не хочу и в сан франсиско. >> я живу в пригороде по сути и хочу жить именно в нем.
>
>> и к слову подавляющее количество белых американцев и живет в пригородах, ну если применительно к нью йорку то и в нью джерси, и ездят туда на работу и им очень тоже этот город не нравится. >> манхетен — это местами, смотря где, это для молодежи как-то неплохо, там много развлечений в шаговой доступности, в крайнем случае на такси или убере. >> так где я живу, чисто. ну может не так стерильно как в москве или в таллинне, но чисто. общественным транспортом я не пользуюсь, за все мое время в сша ну может раз 10 или 20, включая сабвей в манхетене.
>Я не спорю. От всего, что я описал выше можно дистанциироваться и не замечать. > Но все же рейтинг, приведенный выше, учитывал и десятки миллионов жителей больших городов США.
>> здесь все же главное наверное, что сравнивать. >> насчет бомжей, их сейчас много в крупных городах. но при этом с голоду они не умирают и лечебную помощь получают в госпиталях.
>
>> к слову из них некоторые и страховки имеют. >> сша огромная страна, но при этом я уверен, что за последние 10 или 20 или 30 лет особых изменений к худшему нет… >> не вижу я этого, по стране езжу и немало…
>Не знаю. Мне показалось, что по сравнению с 2017-м ситуация изменилась не в лучшую сторону, но это опять же может быть субъективно. > Мэра Нью-Йорка я бы все-таки уволил нафиг.
>> насчет того, что государство не может обеспечить — это не совсем так. >> на помощь бедным тратят сумашедшие уже деньги. >> но, вот здесь, я уверен, что подобная помощь чаще во вред, или она скорее способствует большему количеству паразитировать на ней.
>> пример? >> вот недавно по радио слышал, как в лос анжелесе борются с бездомными. >> оказывается они им дают субсидированные квартиры и в большом количестве, чуть ли не по 100 с чем-то в день, это достаточно новая программа, от демократов, естественно.
>
>> так вот с учетом этой программы количество бездомных в лос анжелесе выросло, на несколько тысяч. >> если начнут давать по 200 квартир в день, то количество бездомных вырастет опять и намного. >> парадокс?
>Парадокс? > Не уверен. Скорее замкнутый круг. > Когда человек чувствует, что большей части общества на него наплевать, ему будет наплевать на общество. > Во многих странах людям стыдно быть нищими. На улицах нет бездомных, и это совсем непросто перейти такую грань. > Но если человек, находящийся на грани, видит нищих и бездомных на каждом углу, нет ничего проще к ним присоединиться. > > . > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> По большому счету в городе бардак. 35 минут на машине между двумя терминалами аэропорта Ла Гуардия?
>>>> Багаж забирать заставили?
>>> Нет, тупо жуткая пробка и беспорядочное движение машин без какого-либо вменяемого регулирования
>>как это без регулирования, что и светофоров нет? >> вроде они там на каждом углу уже.
>Светофоры есть, но люди останавливают машины, где только хотят. Плюс строительство, перегородившее, всё что можно. > 35 минут с момента посадки в машину, до выезда с аэропорта.
я не против увольнения мэра нй… только за. я не живу там, да и был всего несколько раз, скоро опять поеду в ту сторону, но в нью джерси, даже не уверен, что буду в нью йорке. мне этот город не нравился и не нравится. светофоры есть, уже хорошо как и строительство. оно обычно там когда нет снега.
а то, что касается бомжей. то я уже не раз писал, что в сша, чтобы жить нормально надо работать. у меня бизнес в районе где достаточно много живет латинос. я вижу бездомных, почти каждый день стоят по одному на выходе или входе на фривей. но среди них я ни разу не видел латинос. в основном белые американцы, разного возраста. неподалеку у меня магазин хом дипо, ну там все для дома или стройки. возле него по утрам стоят те, кто нуждается в работе… ну надо кому то что-то сделать или перевезти, приехал договорился взял одного или несколько человек и заплатил им. так вот стоят там в основном латинос, повторю район такой, белых там нет. в прошлый четверг или среду, вышел на улицу из бизнеса, на парковку смотрю пару человек копаются в мусорке. подошли они поближе, один попросил зажигалку. оба — белые американцы 25 где-то лет. заметь образование у них наверняка среднее есть, английской от рождения. и оба не работают. мне их должно быть жалко?
23:09 15.07.2019
В США социальная система развита гораздо хуже чем в Европе. В основном — в богатых штатах типо Калифорнии, Флориды, штатов Новой Англии некоторых, а так — да, там бедности полно, бомжей полно и т. д. Медецинская система платная, уэлфер и соц защита хуже чем в Европе, с правами работников хуже. Траты на НАТО и оборону там огромные, в сравнении с Европой. Европа долго жила иждевенцем за США и их тратами, вот они и требуют с той же Германии — хотя бы 2% ВВП тратить на НАТО, но Германия хочет свою Армию ЕСа и большое государство ЕС. Ну и пускай сами за все это платят. Я считаю и США и Британии надо просто умыть руки и оставить их со своими Эстониями, Польшами и Словениями. Пусть сами их содержат. А мы потом посмотрим на чистоту улицах в Германии и бесплатную там медецину.
23:13 15.07.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> В США социальная система развита гораздо хуже чем в Европе. В основном — в богатых штатах типо Калифорнии, Флориды, штатов Новой Англии некоторых, а так — да, там бедности полно, бомжей полно <nobr>и т. д.</nobr>
(шёпотом) Калифорния, как штат, не так давно банкротом чуть не побывала. Флорида вообще если и не самый бедный штат, то в пятёрке наверное … а соц. система в штатах в основном федеральная — именно потому, что так проще.
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Медецинская система платная, уэлфер и соц защита хуже чем в Европе, с правами работников хуже.
Соц. защита там вообще никакая … а с медициной для бедных как-раз довольно неплохо дело обстоит (люди регулярно возмущаются)
>> В США социальная система развита гораздо хуже чем в Европе. В основном — в богатых штатах типо Калифорнии, Флориды, штатов Новой Англии некоторых, а так — да, там бедности полно, бомжей полно <nobr>и т. д.</nobr>
> > (шёпотом) Калифорния, как штат, не так давно банкротом чуть не побывала. Флорида вообще если и не самый бедный штат, то в пятёрке наверное … а соц. система в штатах в основном федеральная — именно потому, что так проще.
> > Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Медецинская система платная, уэлфер и соц защита хуже чем в Европе, с правами работников хуже.
> > Соц. защита там вообще никакая … а с медициной для бедных как-раз довольно неплохо дело обстоит (люди регулярно возмущаются)
У меня дядя мужа живет в Coral Gables, Florida , — там очень классно и сервис городов на муниципальном уровне прекрасен. Калифорния — богатый штат, вы опять пишите чушь.
Соц защита там в целом отсутствует. Я согласна. Наш дядя за все платит конечно, но он может себе это позволить. Я не буду говорить конечно кто он и сколько у него денег.
23:39 15.07.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Я не буду говорить конечно кто он и сколько у него денег.
23:41 15.07.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не буду говорить конечно кто он и сколько у него денег.
>
Что смешного, я не понимаю?
23:43 15.07.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я не буду говорить конечно кто он и сколько у него денег.
>>
>Что смешного, я не понимаю?
23:47 15.07.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> У меня дядя мужа живет в Coral Gables, Florida , — там очень классно и сервис городов на муниципальном уровне прекрасен.
И как это связано с состоянием штата? Я Вам больше того скажу — в Миссисипи (который вообще был беднейшим штатом не так давно, тоже наверняка есть крутые гейтед коммьюнити. К примеру
И что это доказывает?
Но да — я ошибся — Флорида в пятёрку самых бедных не входит. она среди них занимает почётное 13 место.
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Калифорния — богатый штат, вы опять пишите чушь.
Вы бы не могли вспомнить о воспитании, и прежде чем что-то заявлять хотя-бы проверять в интернете — что к чему? А также внимательно читать то, что пишут оппоненты. Я не говорил, что Калифорния бедный штат, я говорил о том, что она чуть не побывала банкротом — см.
Но и богатым я б её называть не рискнул … штат всё-таки большой, а силиконовая долина — маленькая. С другой стороны 18 место снизу — это середнячок почти.
23:49 15.07.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> мне их должно быть жалко?
Дело не в жалости, а в том — что в развитой стране не хочется вокруг себя видеть бомжей, надо как-то заниматься этим делом социальным — да просто потому, что если ты богат — тебе и окружение хочется соответствующее. Почему к примеру богатые россияне едут в тот же Лондон, Швейцарию, США? Да потому что если отгрохал у себя дом мэншон, а вокруг нищета — ну фигово это, понимаешь? (но в России там просто молод капитализм, там ни нищета кругом, я просто образно сказала — там как раз все огромными темпами нагоняется), В США капитализм всегда был дикий какой то — в сравнении с той же Европой, в Скандинавии я считаю сейчас перегиб с «социализмом ихним», вообщем — все как-то пытаются найти что-то лучшее, лучший вариант. Одно могу сказать - Британия будет идти в форватере США, а не ЕС — такая картина вырисовывается на данный момент, поэтому фандинг наш из ЕС уйдет и это ЕС сильно подорвет. Кому это все понадобилось — я не знаю, но это исходит из элит тоже.
