> Вышеперечисленные страны являют собой пример, «сфотографированный» с СССР в плане социальной защищённости населения. 8-часовой рабочий день, социальные пособия (в СССР это называлось «всеобщей занятостью», когда для удержания населения под контролем и исключения полной нищеты создавались никому не нужные рабочие места), пенсионная система, спонсируемое образование и т. д. — всё это фишки заимствованные из советской системы, нравится это кому или нет. Почему это сделано — потому что для спокойствия в обществе необходимо макроэкономическое равновесие, что на бытовом уровне означает отсутствие у безработного и/или беспенсионного населения необходимости грабить прохожих. Равно как, субсидируемое образование — это реакция правящего класса на простую истину: «общество, которое экономит на школах, разорится на строительстве и содержании тюрем». > > США очень долго сопротивлялись всему этому, потому что фундаментом экономической идеологии являлась свобода: свобода гражданина найти себе работу, или открыть бизнес, или получить образование — но всё за свой счёт, беря займы в банке. Это звучит хорошо когда экономика на подъёме. Когда экономика так-сяк, или вообще на спаде — начинается то самое нарушение равновесия. Нет работы, нет пособий, нет пенсий — пожалуйте: рост уличной преступности, необходимость дополнительных тюрем и т. д. > > Эта проблема была осознана, и постепенно сглаживалась на протяжении 20-го века (кейнсианство, The New Deal, теперь вот Obamacare и т. д.) > > Что мешает Америке перенять тот же канадский социализм? Банально: нет денег. Потому что поддержание статуса Мирового полицейского, удержание стратегического первенства в мире — требует колоссальных затрат. > > Есть ли выход из этого положения? Лёгкого нет. Производство переехало в Китай. Насыщать внутренний рынок за счёт местного производства — означает для начала резко снизить себестоимость, включая массу механизмов: административное снижение цен на энергоносители, восстановление утраченных отраслей промышленности и т. д. Администрация Трампа действует в этом направлении, начав с тарифов, но эта мера — первая, как бронежилет: позволяет держать оборону, но не позволяет перейти в наступление. >
> Простой пример: если Европу оставить один-на-один с необходимостью самим поддерживать НАТО, то они моментально получат тот же набор проблем что сейчас имеют США: бюджеты быстро улетят в «красную» зону вместо чёрной, и придётся покончить с социализмом. > > Как-то так. Конечно, это субъективный взгляд, так что прошу заранее извинить если чего-то недопонимаю.
Что-то вы много СССР приписываете. Будь СССР или не будь процессы гуманизации шли сами по себе. И до СССР явно прослеживается тенденция снижения рабочего времени. И это во всем. Если капиталисты такие зверюги, чего им смотреть на СССР? Обдирай работяг, как липку и зарабатывай сверхприбыли. Вы еще должны помнить о том какой огромный вклад принесли профсоюзы. Это главные борцы за права рабочих. Хотя бы потому что СССР уже нет, а профсоюзы работают.
>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Буду рад интересным идеям — как же так получается. >>>>
>>>> так это элементарно — они не пропагандируют свой образ жизни с помощью оружия…… у них демократия не того калибра….
>>> >>> И США, которые их завоевали (или поработили другим способом) им не мешают?
>> >> а что там мешать то? если рядом лежит жирная территория, которую можно грабить веками…… индейцев 100 миллионов уничтожили и на это ушло пару веков. Зачем размениваться на мелочь, когда рядом можно сорвать жирный куш.
>
> Что вы ахинею несёте; разве это индейцы построили заводы, фабрики, железные дороги, больницы и поликлиники, создали телефон, телевизор, автомобиль, компьютер, смартфон? Типа, у индейцев всё это было, но пришли колонизаторы-канализаторы и всё это украли у коренного населения? > > Ваши методички уже даже не смешны. Вам собеседники заслуженно у виска крутят.
индейцы были хозяинами этой территории. и их заслуженно уничтожили, тк они не смогли ее отстоять. Украину ждет тот же сценарий.
>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Буду рад интересным идеям — как же так получается. >>>>
>>>> так это элементарно — они не пропагандируют свой образ жизни с помощью оружия…… у них демократия не того калибра….
>>> >>> И США, которые их завоевали (или поработили другим способом) им не мешают?
>> >> а что там мешать то? если рядом лежит жирная территория, которую можно грабить веками…… индейцев 100 миллионов уничтожили и на это ушло пару веков. Зачем размениваться на мелочь, когда рядом можно сорвать жирный куш.
>это ж надо… индейцы даже не подозревали, что их было 100 млн, на территории в 3 раза менъше чем сейчас сша.
> то естъ плотностъ населения почти как сейчас. > расскажи как они смогли тогда житъ, если селъского хозяйства у них почти не было, лошадей и огнестрелъного оружия не было. > откуда пропитание брали?
с чего это у них площадь то была в 3 раза меньше? они жили на одном континенте и не подозревали, что там будет США, Мексика и Канада
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Буду рад интересным идеям — как же так получается. >>>>> >>>>> так это элементарно — они не пропагандируют свой образ жизни с помощью оружия…… у них демократия не того калибра…. >>>>
>>>> И США, которые их завоевали (или поработили другим способом) им не мешают? >>> >>> а что там мешать то? если рядом лежит жирная территория, которую можно грабить веками…… индейцев 100 миллионов уничтожили и на это ушло пару веков. Зачем размениваться на мелочь, когда рядом можно сорвать жирный куш.
>>это ж надо… индейцы даже не подозревали, что их было 100 млн, на территории в 3 раза менъше чем сейчас сша.
>
>> то естъ плотностъ населения почти как сейчас.
>> расскажи как они смогли тогда житъ, если селъского хозяйства у них почти не было, лошадей и огнестрелъного оружия не было. >> откуда пропитание брали?
> > с чего это у них площадь то была в 3 раза меньше? они жили на одном континенте и не подозревали, что там будет США, Мексика и Канада
а ты посмотри площадь какую занимали вначале колонии, а потом уже сша по годам и в отношение войны с индейцами. может тогда поймешь. на той площади где жили колонисты, а потом образовались сша жило не так уж и много индейцев. в основном территориальная экспансия началась в 19 веке же. повторю еще раз, не могли бы прокормиться даже на всей современной территории сша 100 млн индейцев, за счет охоты и рыбалки в основном.
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Буду рад интересным идеям — как же так получается. >>>>> >>>>> так это элементарно — они не пропагандируют свой образ жизни с помощью оружия…… у них демократия не того калибра…. >>>>
>>>> И США, которые их завоевали (или поработили другим способом) им не мешают? >>> >>> а что там мешать то? если рядом лежит жирная территория, которую можно грабить веками…… индейцев 100 миллионов уничтожили и на это ушло пару веков. Зачем размениваться на мелочь, когда рядом можно сорвать жирный куш.
>>
>
>> Что вы ахинею несёте; разве это индейцы построили заводы, фабрики, железные дороги, больницы и поликлиники, создали телефон, телевизор, автомобиль, компьютер, смартфон? Типа, у индейцев всё это было, но пришли колонизаторы-канализаторы и всё это украли у коренного населения?
>> >> Ваши методички уже даже не смешны. Вам собеседники заслуженно у виска крутят.
> > индейцы были хозяинами этой территории. и их заслуженно уничтожили, тк они не смогли ее отстоять. Украину ждет тот же сценарий.
я вообще то думал, что только у стран есть границы и своя территория. какая нафиг может быть своя территория у племени которое постоянно кочует.
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> индейцев 100 миллионов уничтожили и на это ушло пару веков.
> > Это не те индейцы, которых в одной Москве почти 35 миллионов? >
> А то население территорий нынешних соединённых штатов в доколониальную эпоху мало кто даже в пару десятков миллионов оценивает (а некоторые так и вовсе меньше чем в миллион на весь континент) … это ж сколько раз их надо было выкапывать и по новой истреблять то? > > Но мы отвлеклись — Вы утверждаете, что бремя власти (или завоеванность) США если оно и есть, настолько не сильно мешает европейским странам эти самые США обгонять по качеству жизни, что они это десятками делают. Я Вас правильно понял?
это те индейцы, которые в Минске проживают. население индейцев в доколумбову эпоху никто не может оценить, потому что даже в 30-е годы 20 века никто не может оценить, сколько было уничтожено жителей США в период великой депрессии поэтому ваши выпады можете засунуть себе в карман. потом на сон почитаете.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> индейцев 100 миллионов уничтожили и на это ушло пару веков.
>> >> Это не те индейцы, которых в одной Москве почти 35 миллионов? >>
>
>> А то население территорий нынешних соединённых штатов в доколониальную эпоху мало кто даже в пару десятков миллионов оценивает (а некоторые так и вовсе меньше чем в миллион на весь континент) … это ж сколько раз их надо было выкапывать и по новой истреблять то? >> >> Но мы отвлеклись — Вы утверждаете, что бремя власти (или завоеванность) США если оно и есть, настолько не сильно мешает европейским странам эти самые США обгонять по качеству жизни, что они это десятками делают. Я Вас правильно понял?
>
> это те индейцы, которые в Минске проживают. > население индейцев в доколумбову эпоху никто не может оценить, потому что даже в 30-е годы 20 века никто не может оценить, сколько было уничтожено жителей США в период великой депрессии > поэтому ваши выпады можете засунуть себе в карман. потом на сон почитаете.
>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> индейцев 100 миллионов уничтожили и на это ушло пару веков.
>>> >>> Это не те индейцы, которых в одной Москве почти 35 миллионов?
>>>
>>
>>> А то население территорий нынешних соединённых штатов в доколониальную эпоху мало кто даже в пару десятков миллионов оценивает (а некоторые так и вовсе меньше чем в миллион на весь континент) … это ж сколько раз их надо было выкапывать и по новой истреблять то? >>>
>>> Но мы отвлеклись — Вы утверждаете, что бремя власти (или завоеванность) США если оно и есть, настолько не сильно мешает европейским странам эти самые США обгонять по качеству жизни, что они это десятками делают. Я Вас правильно понял?
>>
>
>> это те индейцы, которые в Минске проживают. >> население индейцев в доколумбову эпоху никто не может оценить, потому что даже в 30-е годы 20 века никто не может оценить, сколько было уничтожено жителей США в период великой депрессии >> поэтому ваши выпады можете засунуть себе в карман. потом на сон почитаете.
>это супер…
вы в каждой бочке — затычка? я не вам писал.
18:32 15.07.2019
Я очень рад, что Дания, Швейцария, Германия, Финляндия, Австралия, Норвегия, Япония живут лучше США. Без балды. Но по каким критериям определили? И нельзя ли какой-нибудь более авторитетный линк бросить. Дот Ру давно уже не вызывают доверия. Я писал про приятеля эстонца. Был у меня на барбекю в минувшую субботу. Рассказывал, как к нему родственники приставали, что-бы помог перебраться в США. Неужели хотят ухудшить «качество жизни»? Сомневаюсь. Дураков, даже в Эстонии, думаю немного.
19:24 15.07.2019
yury1970 (yury1970) wrote in reply to :
> потому что даже в 30-е годы 20 века никто не может оценить, сколько было уничтожено жителей США в период великой депрессии
Так и мне так казалось, но почему-то ведь никто не заявляет, что десятки миллиардов граждан США в ходе великой депрессии были уничтожены индейцами, решившими наконец отомстить … более того большинство считает, что уничтожено было ровно ноль)
19:27 15.07.2019
Bulyzhnik (Bulyzhnik) wrote in reply to :
> Я очень рад, что Дания, Швейцария, Германия, Финляндия, Австралия, Норвегия, Япония живут лучше США. Без балды. Но по каким критериям определили? И нельзя ли какой-нибудь более авторитетный линк бросить. Дот Ру давно уже не вызывают доверия.
Кроме .ру мало кто переводит на русский всякие рейтинги. Этот конкретный (без перевода) живёт по адресу
Bulyzhnik (Bulyzhnik) wrote in reply to :
> Я писал про приятеля эстонца. Был у меня на барбекю в минувшую субботу. Рассказывал, как к нему родственники приставали, что-бы помог перебраться в США. Неужели хотят ухудшить «качество жизни»? Сомневаюсь. Дураков, даже в Эстонии, думаю немного.
Из того, что где-то в среднем по какому-то рейтингу живётся чуть лучше или чуть хуже, ну никак не следует, что конкретным представителям конкретной профессии с конкретной системой ценностей это самое «чуть» может оказаться некритичным. вот если бы из «топ 10» стремились куда-нибудь в «боттом 10» переехать. вот это было бы подозрительно
> Многие думаю слышали (и на форуме, и вне) гипотезы, что США оккупировали или заставили «плестись у себя в хвосте» Европу, Японию и другие страны. Вопрос — как с этим сочетается то, что во многих европейских и других странах живут не хуже, а (судя по рейтингу) лучше, чем в США? > > > Данные рейтинга можно посмотреть по ссылке > > > Топ-20 из ссылки (для тех, кто по ссылкам не ходит) — ниже > > >
> > > Буду рад интересным идеям — как же так получается.
Амеры тоже мучаются этим вопросом. см. сериал Безмозглые.)) Там есть мнение, что в ЕС отбирают у богатых и отдают бедным. И конечно, таких называют "коммунистами"
19:39 15.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) wrote in reply to сообщение:
>> потому что даже в 30-е годы 20 века никто не может оценить, сколько было уничтожено жителей США в период великой депрессии
> > Так и мне так казалось, но почему-то ведь никто не заявляет, что десятки миллиардов граждан США в ходе великой депрессии были уничтожены индейцами, решившими наконец отомстить … более того большинство считает, что уничтожено было ровно ноль)
я по этому и написал вам по индейцам…. ваша ссылка — не аргумент…… я вот вам заявляю, что 100 миллионов индейцев было уничтожено. ищите сами, если интересно.
19:42 15.07.2019
kroser8 (kroser8) wrote in reply to :
> Амеры тоже мучаются этим вопросом. см. сериал Безмозглые.))
Не. это какой-то неавторитетный сериал, то ли дело Сауспарк или Коапп!
19:43 15.07.2019
yury1970 (yury1970) wrote in reply to :
> я по этому и написал вам по индейцам…. ваша ссылка — не аргумент…… я вот вам заявляю, что 100 миллионов индейцев было уничтожено. ищите сами, если интересно.
Ну заявили и ладно. это мало того, что неправда, так ещё и к теме не относится.
