Обсуждение: почему Дания, Швейцария, Германия, Финляндия, Австралия, Норвегия, Япония живут лучше, чем США
Закулисинъ
205 3024 00:42 14.07.2019
Многие думаю слышали (и на форуме, и вне) гипотезы, что США оккупировали или заставили «плестись у себя в хвосте» Европу, Японию и другие страны. Вопрос — как с этим сочетается то, что во многих европейских и других странах живут не хуже, а (судя по рейтингу) лучше, чем в США?
Данные рейтинга можно посмотреть по ссылке
Топ-20 из ссылки (для тех, кто по ссылкам не ходит) — ниже
Буду рад интересным идеям — как же так получается.
00:48 14.07.2019
мне даже интересно стало, что в эстонии живут лучше чем в сша. а в катаре или эмиратах гораздо хуже… слава богу, что в списке россии нет… в русофобии хотъ не обвинят.
00:54 14.07.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> мне даже интересно стало, что в эстонии живут лучше чем в сша. > а в катаре или эмиратах гораздо хуже…
Думаю весь вопрос в том, как считают качество жизни
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> слава богу, что в списке россии нет… в русофобии хотъ не обвинят.
>> мне даже интересно стало, что в эстонии живут лучше чем в сша. >> а в катаре или эмиратах гораздо хуже…
> > Думаю весь вопрос в том, как считают качество жизни
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> слава богу, что в списке россии нет… в русофобии хотъ не обвинят.
> > Есть, как же не быть, но пока ещё не в топ-20.
вопрос, как считают конечно интересный…. забавно же получается.
00:57 14.07.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вопрос, как считают конечно интересный…. забавно же получается.
Мне тоже интересно.
В переводной версии (ссылка в начале) пишут
> В список 2019 года входит 71 страна, каждую из которых оценивают по следующим параметрам: покупательная способность граждан; уровень загрязнения окружающей среды; климат; безопасность; уровень здравоохранения; стоимость жизни; стоимость недвижимости; временные затраты на поездки. Социологи сходятся во мнении, что материальное благосостояние — не самый важный фактор в оценке того, хороша или плоха жизнь в отдельно взятой стране. Помимо основных благ, таких как широкий доступ к продовольствию и жилью, к качественному образованию и здравоохранению, к занятости, которая будет поддерживать наше благосостояние, понятие «уровень жизни» также включает и нематериальные активы, такие как безопасность рабочих мест, политическая стабильность, свобода личности и качество окружающей среды.
00:59 14.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Буду рад интересным идеям — как же так получается.
так это элементарно — они не пропагандируют свой образ жизни с помощью оружия…… у них демократия не того калибра….
01:02 14.07.2019
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Буду рад интересным идеям — как же так получается.
> > так это элементарно — они не пропагандируют свой образ жизни с помощью оружия…… у них демократия не того калибра….
И США, которые их завоевали (или поработили другим способом) им не мешают?
>> вопрос, как считают конечно интересный…. забавно же получается.
>
> Мне тоже интересно. > > В переводной версии (ссылка в начале) пишут
>> В список 2019 года входит 71 страна, каждую из которых оценивают по следующим параметрам: покупательная способность граждан; уровень загрязнения окружающей среды; климат; безопасность; уровень здравоохранения; стоимость жизни; стоимость недвижимости; временные затраты на поездки. Социологи сходятся во мнении, что материальное благосостояние — не самый важный фактор в оценке того, хороша или плоха жизнь в отдельно взятой стране. Помимо основных благ, таких как широкий доступ к продовольствию и жилью, к качественному образованию и здравоохранению, к занятости, которая будет поддерживать наше благосостояние, понятие «уровень жизни» также включает и нематериальные активы, такие как безопасность рабочих мест, политическая стабильность, свобода личности и качество окружающей среды.
по отношению к сша подобные сравнения несеръезны… сша надо сравниватъ, белых американцев с европейцами и со всем миром. черных, или афроамериканцев с жителями стран африки, латинос с жителями стран латинской америки. азиатов с жителями стран азии. вот тогда получится картина правдивая и оченъ даже интересная.
01:09 14.07.2019
Вышеперечисленные страны являют собой пример, «сфотографированный» с СССР в плане социальной защищённости населения. 8-часовой рабочий день, социальные пособия (в СССР это называлось «всеобщей занятостью», когда для удержания населения под контролем и исключения полной нищеты создавались никому не нужные рабочие места), пенсионная система, спонсируемое образование и т. д. — всё это фишки заимствованные из советской системы, нравится это кому или нет. Почему это сделано — потому что для спокойствия в обществе необходимо макроэкономическое равновесие, что на бытовом уровне означает отсутствие у безработного и/или беспенсионного населения необходимости грабить прохожих. Равно как, субсидируемое образование — это реакция правящего класса на простую истину: «общество, которое экономит на школах, разорится на строительстве и содержании тюрем».
США очень долго сопротивлялись всему этому, потому что фундаментом экономической идеологии являлась свобода: свобода гражданина найти себе работу, или открыть бизнес, или получить образование — но всё за свой счёт, беря займы в банке. Это звучит хорошо когда экономика на подъёме. Когда экономика так-сяк, или вообще на спаде — начинается то самое нарушение равновесия. Нет работы, нет пособий, нет пенсий — пожалуйте: рост уличной преступности, необходимость дополнительных тюрем и т. д.
Эта проблема была осознана, и постепенно сглаживалась на протяжении 20-го века (кейнсианство, The New Deal, теперь вот Obamacare и т. д.)
Что мешает Америке перенять тот же канадский социализм? Банально: нет денег. Потому что поддержание статуса Мирового полицейского, удержание стратегического первенства в мире — требует колоссальных затрат.
Есть ли выход из этого положения? Лёгкого нет. Производство переехало в Китай. Насыщать внутренний рынок за счёт местного производства — означает для начала резко снизить себестоимость, включая массу механизмов: административное снижение цен на энергоносители, восстановление утраченных отраслей промышленности и т. д. Администрация Трампа действует в этом направлении, начав с тарифов, но эта мера — первая, как бронежилет: позволяет держать оборону, но не позволяет перейти в наступление.
Простой пример: если Европу оставить один-на-один с необходимостью самим поддерживать НАТО, то они моментально получат тот же набор проблем что сейчас имеют США: бюджеты быстро улетят в «красную» зону вместо чёрной, и придётся покончить с социализмом.
Как-то так. Конечно, это субъективный взгляд, так что прошу заранее извинить если чего-то недопонимаю.
01:11 14.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Буду рад интересным идеям — как же так получается.
>> >> так это элементарно — они не пропагандируют свой образ жизни с помощью оружия…… у них демократия не того калибра….
> > И США, которые их завоевали (или поработили другим способом) им не мешают?
а что там мешать то? если рядом лежит жирная территория, которую можно грабить веками…… индейцев 100 миллионов уничтожили и на это ушло пару веков. Зачем размениваться на мелочь, когда рядом можно сорвать жирный куш.
01:13 14.07.2019
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> а что там мешать то? если рядом лежит жирная территория, которую можно грабить веками…… индейцев 100 миллионов уничтожили и на это ушло пару веков. Зачем размениваться на мелочь, когда рядом можно сорвать жирный куш.
Можно подумать, ты бы не сорвал)))
01:16 14.07.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Что мешает Америке перенять тот же канадский социализм? Банально: нет денег. Потому что поддержание статуса Мирового полицейского, удержание стратегического первенства в мире — требует колоссальных затрат.
извините, но это бред, что требует каких то колоссалъных затрат. например бесплатная медицина по канадски, это элементарно увеличивают налоги на медицину, процентов на 10, 15, или 20 и устраиваивают канадскую… одно не понятно, куда канадцы в этом случае будут ехатъ, чтобы лечиться без очереди, спасать жизнь иначе говоря. сейчас они в сша ездят, ибо в канадской бесплатной медицине огромные очереди на все, как в россии. в сша очередей нет… более того, если надо то любой сложности операции сделают почти мгновеннно… не смогут к примеру в лос анжелесе, сделают в чикаго. но стоит подобный сервис дорого… при этом налогов на медицину у американцев нет…. а ведъ могут же ввести. естъ медикаре, но это медицина на пенсии, этот налог платят все, начиная от начало работы и до пенсии. это нормалъно.
01:18 14.07.2019
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> индейцев 100 миллионов уничтожили и на это ушло пару веков.
Это не те индейцы, которых в одной Москве почти 35 миллионов?
А то население территорий нынешних соединённых штатов в доколониальную эпоху мало кто даже в пару десятков миллионов оценивает (а некоторые так и вовсе меньше чем в миллион на весь континент) … это ж сколько раз их надо было выкапывать и по новой истреблять то?
Но мы отвлеклись — Вы утверждаете, что бремя власти (или завоеванность) США если оно и есть, настолько не сильно мешает европейским странам эти самые США обгонять по качеству жизни, что они это десятками делают. Я Вас правильно понял?
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Буду рад интересным идеям — как же так получается.
>>>
>>> так это элементарно — они не пропагандируют свой образ жизни с помощью оружия…… у них демократия не того калибра….
>> >> И США, которые их завоевали (или поработили другим способом) им не мешают?
> > а что там мешать то? если рядом лежит жирная территория, которую можно грабить веками…… индейцев 100 миллионов уничтожили и на это ушло пару веков. Зачем размениваться на мелочь, когда рядом можно сорвать жирный куш.
это ж надо… индейцы даже не подозревали, что их было 100 млн, на территории в 3 раза менъше чем сейчас сша. то естъ плотностъ населения почти как сейчас. расскажи как они смогли тогда житъ, если селъского хозяйства у них почти не было, лошадей и огнестрелъного оружия не было. откуда пропитание брали?
01:19 14.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Обсуждение: почему Дания, Швейцария, Германия, Финляндия, Австралия, Норвегия, Япония живут лучше, чем США
Наверно потому что в ЕС как известно налог более прогрессивный, чем в США. А насчёт Японии науке неизвестно почему
