>> 2) Почему израильские ультраортодоксы не служат в армии?
>
> 1. Так якобы заведено иссттари — те кто учат Тору не служат…. > Но такими методами, Тору могут все начать учить и чем всё кончится? > 2. Большинство светских (85% населения) считают это не справедливым, но ультраортодоксы веми правдами и не правдами (интриганы ещё те) оттягивают изменения этого положения которое было принято ещё в те времена, когда ортодоксов были жалкие проценты населения и им пошли навстречу.
Спасибо. Ваши остальные сообщения я тоже прочитал. Довольно ясные, аргументированные ответы.
15:57 29.05.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Где в израиле ты видел разделение по этническому признаку?
Но оно есть. В возможности воинской службы, выборе сферы работы.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Новый Год — общеросийский праздник, вообще-то праздник религиозный, однако кто об этом сегодня помнит в России?
Новый год с религией никак не связан. Вот Рождество — да. И плохо, что это государственный праздник.
15:59 29.05.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> По моему это провал легенды…. > Не получилась замаскироваться парню…
Ну если хочешь опиши, кем ты меня представляешь, а я отвечу, что из этого правда, а что нет.
Наверное, каким-нибудь проарабским комми ещё советской закалки?
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 1 почему мразь? >>> не очень понятно >>> и, опять же, у меня основная претензия к нетаньяху — время пребывания на посту, а не что-то еще
>> >> Потому что он лживый циничный карьерист, готовый объединяться с кем угодно ради того, чтобы удержаться у власти. К которой он уже прирос. Пора и честь знать. И нести ответственность за свои дела. >> >> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2 в преследовании уклонистов >>> в наличии или отсутствии уголовного преследования тех, кто откашивает
>> >> Хм. Разве нет возможности альтернативной гражданской службы? >> >> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 3 другие страны не были созданы таким же образом, как израиль, как дом, место, где можно быть собой, без всяких оговорок, следовать своим традициям и жить в соответствие со своим укладом >>> израиль — дом для всех евреев >>> почему вас это удивляет или смущает, не понятно
>>
>> Не страны, а государства. Страны не создаются. И многие государства были созданы (за исключением разных многонациональных (и то далеко не всех) и постколониальных, ровно таким же образом — как дом конкретного народа. При этом только в Израиле сущетвуют «проверки на еврейство». Вот это смущает. А именно подобные формулировки в законе есть и в других государствах. >> >> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 4 и 5 может и сближает, но евреям удается соблюдать баланс между религиозными и светскими нормами
>>
>
>> Да что-то не похоже, учитывая, что религиозные проблемы сейчас определяют весь расклад политики страны. >> >> А что тогда является, если не правовое равенство?
>вы знаете политиков, к которым не применима данная характеристика? кроме того, интересы израиля его беспокоят куда больше своего кармана > если его не переназначат премьером, он им не будет. я не очень понимаю вашу суету по этому поводу > думаю, проблема с ультраортодоксами так или иначе будет решена, и не вижу особых проблем, с этим связанных > не цепляйтесь к словам > какие же государства были созданы «как дом какого-то конкретного народа»? > и какой из этих народов потерял так много своих в чужих домах? > правовое равенство — разумеется
> граждан страны > и не всего мира > вас же задело это?
Если коротко, какие у меня претензии: Биби — это коррумпированная скотина, находящаяся у власти уже больше кого бы то ни было в стране (этакий «израильский Путин», только возможностей, слава богу, поменьше — вроде устоявшаяся демократия всё-таки). Ликуд — довольно типичная консервативная партия. К ней претензия в том, что она превращается в партию власти. Непосредственно к правящей коалиции претензия в том, что Биби и Ликуд ради сохранения своего статуса объединяются со всякой религиозной и ультраправой швалью (хотя два срока назад они выступали вполне приличной коалицией с центристами и либералами, направленной против тогда ещё сильных соцдемов). Итак, проблемы две — чрезмерно большое личное влияние Нетаньяху и чрезмерно большое влияние религиозных партий, мечтающих о распространении на всю страну откровенно диких средневековых законов с побиением камнями за субботний труд и кодексами одежды и поведения.
17:26 29.05.2019
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> Биби — это коррумпированная скотина
Примеры коррупции будут?
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> объединяются со всякой религиозной и ультраправой швалью
Повод называть их швалью приведёшь ?
17:29 29.05.2019
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> чрезмерно большое влияние религиозных партий, мечтающих о распространении на всю страну откровенно диких средневековых законов с побиением камнями за субботний труд и кодексами одежды и поведения.
Влияние согласно количеству голосов их поддерживающих. Ты отказываешь им в праве хотеть вернуть средневековье? Почему? Кто уже тебе дал такое право?
17:30 29.05.2019
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> Новый год с религией никак не связан.
Ты уверен? Наивный…. Что по твоему олицетворяет новогодняя ёлка и звезда на её вершине?
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 1 почему мразь? >>>> не очень понятно >>>> и, опять же, у меня основная претензия к нетаньяху — время пребывания на посту, а не что-то еще >>> >>> Потому что он лживый циничный карьерист, готовый объединяться с кем угодно ради того, чтобы удержаться у власти. К которой он уже прирос. Пора и честь знать. И нести ответственность за свои дела. >>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2 в преследовании уклонистов >>>> в наличии или отсутствии уголовного преследования тех, кто откашивает >>> >>> Хм. Разве нет возможности альтернативной гражданской службы? >>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 3 другие страны не были созданы таким же образом, как израиль, как дом, место, где можно быть собой, без всяких оговорок, следовать своим традициям и жить в соответствие со своим укладом
>>>> израиль — дом для всех евреев >>>> почему вас это удивляет или смущает, не понятно >>>
>>> Не страны, а государства. Страны не создаются. И многие государства были созданы (за исключением разных многонациональных (и то далеко не всех) и постколониальных, ровно таким же образом — как дом конкретного народа. При этом только в Израиле сущетвуют «проверки на еврейство». Вот это смущает. А именно подобные формулировки в законе есть и в других государствах.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 4 и 5 может и сближает, но евреям удается соблюдать баланс между религиозными и светскими нормами >>>
>>
>>> Да что-то не похоже, учитывая, что религиозные проблемы сейчас определяют весь расклад политики страны. >>> >>> А что тогда является, если не правовое равенство?
>>вы знаете политиков, к которым не применима данная характеристика? кроме того, интересы израиля его беспокоят куда больше своего кармана >> если его не переназначат премьером, он им не будет. я не очень понимаю вашу суету по этому поводу >> думаю, проблема с ультраортодоксами так или иначе будет решена, и не вижу особых проблем, с этим связанных >> не цепляйтесь к словам
>> какие же государства были созданы «как дом какого-то конкретного народа»? >> и какой из этих народов потерял так много своих в чужих домах? >> правовое равенство — разумеется
>
>> граждан страны
>> и не всего мира >> вас же задело это?
> > Если коротко, какие у меня претензии: Биби — это коррумпированная скотина, находящаяся у власти уже больше кого бы то ни было в стране (этакий «израильский Путин», только возможностей, слава богу, поменьше — вроде устоявшаяся демократия всё-таки). Ликуд — довольно типичная консервативная партия. К ней претензия в том, что она превращается в партию власти. Непосредственно к правящей коалиции претензия в том, что Биби и Ликуд ради сохранения своего статуса объединяются со всякой религиозной и ультраправой швалью (хотя два срока назад они выступали вполне приличной коалицией с центристами и либералами, направленной против тогда ещё сильных соцдемов). Итак, проблемы две — чрезмерно большое личное влияние Нетаньяху и чрезмерно большое влияние религиозных партий, мечтающих о распространении на всю страну откровенно диких средневековых законов с побиением камнями за субботний труд и кодексами одежды и поведения.
я не очень поняла. вы — израильтянин?
17:38 29.05.2019
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> Но оно есть. В возможности воинской службы, выборе сферы работы.
Нет. Его нет. И вот теперь я отвечу на твой другой вопрос.
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> Ну если хочешь опиши, кем ты меня представляешь, а я отвечу, что из этого правда, а что нет.
Ты человек, выросший в типичной российской среде с неизбежным лёгким налётом антисемитизма воспитаным с детства — это у всех в России, тут ни куда не денешься. Все свои знания об Израиле почерпнул из таких-же российских СМИ и уже сформировал своё искажённое мнение. И теперь вдруг решил создать тему, замаскировав её под невинные вопросы, что-бы в процессе обличить евреев. Выставить на всеобщее обозрение их истинную сущность ! Мы таких тут на завтрак пачку сьедаем уже много лет…. Да и флаг у тебя меняется постоянно….не с проста….
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> с побиением камнями за субботний труд
Кстати....сказал-бы хоть спасибо за обязательный выходной в неделе.... Или ты думал это дедушка Ленин придумал ?
18:30 29.05.2019
Хоть я не большой поклоник евреев, но свою страну они обустроили. И воров таких как в России нет, поэтому развиваются. А Россия идет вниз, по всем направлениям, экономически, по числу жителей, по недовольству властью.
> Хочется узнать ваше мнение по нескольким вопросам. >
> (Жители других стран, конечно же, тоже могут свободно высказаться). > > 1) Демократично ли то, что Нетаньяху пытается «отмазать» себя от уголовного преследования, намереваясь принять закон о депутатском иммунитете и при этом совершенно открыто говоря о том, что действует в своих личных интересах?
Нет.
> 2) Почему израильские ультраортодоксы не служат в армии?
Засранцы патамушто.
> 3) Является ли нацистской содержащаяся в основном законе Израиля норма, гласящая, что Израиль — это национальное государство еврейского народа?
Нет. Это лишь констатация факта: выходной день — суббота, государственный язык — иврит, государственный флаг — Маген Давид на сине-голубом фоне… При этом соблюдаются гражданские права всех остальных граждан страны: государственное обучение в арабских городах на арабском языке, неевреи могут выбрать себе выходной в пятницу (мусульмане) или воскресенье (христиане) и т. п.
> 4) Почему в Израиле заключить брак можно лишь в религиозных учреждениях?
ИМХО, Израиль слишком буквально понимает фразу «браки заключаются на небесах», но так уж исторически сложилось. Те, кто не хочет связываться с религиозными учреждениями, может заключить в Израиле «гражданский союз» вне зависимости от религии, а также пола сочетающихся, либо заключить брак за границей и зарегистрировать его в МВД Израиля.
> 5) Могут ли сочетаться наличие вышеприведённых примеров и существование в Израиле демократичного, либерального государства?
Что значит «могут»? Сочетаются ведь.
19:53 29.05.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> потому что израиль живет по торе.
21 век на дворе
21:50 29.05.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> потому что израиль живет по торе.
> > 21 век на дворе
и что?
22:07 29.05.2019
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> Если коротко, какие у меня претензии: Биби — это коррумпированная скотина, находящаяся у власти уже больше кого бы то ни было в стране (этакий «израильский Путин»,
Таки это была претензия или комплимент?
22:26 29.05.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
