Использует ли Китай редкоземельные металлы в качестве «оружия» в торговой войне с США?
00:37 31.05.2019
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в данном случае зависит от стоимости электроэнергии
>Ну можно и так посмотреть на вопрос. Не будь у тебя такой дорогой электроэнергия, никогда бы ты не счел панели выгодными. Они бы не окупились. > > $ 13.000*60=780.000(руб) И это рублевая цена в США, значит у нас с учетом транспортных, только установка в миллион выйдет. Нет, в России не скоро на эти панели внимание обратят. У нас киловатт 5 руб при самом большом превышении лимита, а так — 2,7. Окупить такое вложение очень сложно. Оно раньше из строя выйдет по старости.
ну да, ты прав электричество у нас не дешевое. у меня цена — эта та, что я заплатил, с учетом всего. а вырабатывают они в год где-то на 1.5 тыс, долларов. в россии возможно, такое и не выгодно. да и у нас не во всех штатах, есть где электроэнергия намного дешевле.
> Пентагон ищет способ снизить зависимость от китайских редкоземельных минералов > В среду китайские СМИ сообщили, что Китай готов использовать редкоземельные металлы в качестве ответной меры в рамках торговой войны с США, намереваясь ограничить их экспорт в Штаты. Ссылка > > Ого, вот это то, что называется «в темпе вальса».
> Решение Китая опережает скорость самого смелого прогноза. Я вообще думал, что раньше следующего года этот козырь не тронут. А оно вон как выходит… Ведь в КНР никогда не были поспешными. Что же это они так неистово стартуют? > > У Пентагона не много шансов. Наверняка запасы на складах создать успели, но дальше-то что? Снизить зависимость ни за месяц ни за два у них не получится. Или договариваться с КНР или свое производство восстанавливать. Только американцы, как китайцы за копейки работать не будут, так что конечная стоимость продукции все равно возрастет.
у пентагона проблем не будет. но китайцы спешат, у них не так много козырей, этот они считают одним. сегодня как раз прочитал у нас статью об этом. в сша добывают редкоземельные материалы, но конечно не в достаточном количестве и все. сейчас в стадии строительства 3 предприятия по их добыче. они должны войти в действие года через 3, капиталовложения в них солидные. но думаю, что если петух в темечко попытается клевать, то их введут в действие гораздо скорей, для этого возможности есть. при этом у китая, согласно той же статьи 30% всех мировых запасов, а импорт из китая покрывает 80% американских потребностей. думаю, что козырь этот китая не очень. американцы купять эти материалы в других странах, возможно намного дороже, но это будет оправданно. а вот китай потеряет рынок сбыта их. на этом рынке тоже есть конкуренция.
01:11 31.05.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> но китайцы спешат
Вот и я так думаю и объяснить этого не могу.
> в сша добывают редкоземельные материалы
В способности штатов добывать РЗМ сомнений быть не может, Moutain Pass просто законсервировали. США до подключения Китая вообще в лидерах мировых были, так что восстановить смогут, если будет нужда, но не сразу разумеется.
> сейчас в стадии строительства 3 предприятия по их добыче. > они должны войти в действие года через 3
Вполне реальные сроки и да — наверняка можно и ускориться.
> при этом у китая, согласно той же статьи 30% всех мировых запасов, а импорт из китая покрывает 80% американских потребностей.
У нас схожие цифры дают, напоминая, что штаты часть собственных РЗМ на переработку в КНР отправляют. Технология обработки сложна да еще и грязновата, но китайцы поднаторели в этом деле, так как в исследования много вкладывали.
> думаю, что козырь этот китая не очень.
У нас большинство экспертов считает наоборот. Думаю, всё от силы воздействия будет зависеть. Поглядим, насколько ощутимо китайцы готовы надавить на рычаг.
> американцы купять эти материалы в других странах, возможно намного дороже, но это будет оправданно. > а вот китай потеряет рынок сбыта их. на этом рынке тоже есть конкуренция.
Потери обещают быть обоюдными. Но если США свое производство не подымут, то им грозит покупать китайские РЗМ, как Украина газ — по реверсу. То есть с наценкой, но все от того же продавца.
>В способности штатов добывать РЗМ сомнений быть не может, Moutain Pass просто законсервировали. США до подключения Китая вообще в лидерах мировых были, так что восстановить смогут, если будет нужда, но не сразу разумеется.
>> сейчас в стадии строительства 3 предприятия по их добыче.
>> они должны войти в действие года через 3
>Вполне реальные сроки и да — наверняка можно и ускориться.
>> при этом у китая, согласно той же статьи 30% всех мировых запасов, а импорт из китая покрывает 80% американских потребностей.
>У нас схожие цифры дают, напоминая, что штаты часть собственных РЗМ на переработку в КНР отправляют. Технология обработки сложна да еще и грязновата, но китайцы поднаторели в этом деле, так как в исследования много вкладывали.
>> думаю, что козырь этот китая не очень.
>У нас большинство экспертов считает наоборот. Думаю, всё от силы воздействия будет зависеть. Поглядим, насколько ощутимо китайцы готовы надавить на рычаг.
>> американцы купять эти материалы в других странах, возможно намного дороже, но это будет оправданно. >> а вот китай потеряет рынок сбыта их. на этом рынке тоже есть конкуренция.
>Потери обещают быть обоюдными. > Но если США свое производство не подымут, то им грозит покупать китайские РЗМ, как Украина газ — по реверсу. То есть с наценкой, но все от того же продавца.
кажется еще в декабре 2017 трамп выпустил свой ордер, об уменьшение зависимости от китая в этом. наверняка не очень выполняли. посмотрим, насколько китай решит все это использовать и насколько американцы либо прогнуться, либо китай обойдут в этом. пока это все гадания, в основном все это в сми пока.
01:42 31.05.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> пока это все гадания, в основном все это в сми пока.
Ну в общем-то гадания и есть.
Все происходящее так или иначе ожидалось, просчитывалось, предсказывалось. Ждем, что по факту произойдет. Определенно, что обе стороны готовились, значит будет интересно.
01:47 31.05.2019
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пока это все гадания, в основном все это в сми пока.
>Ну в общем-то гадания и есть. > > Все происходящее так или иначе ожидалось, просчитывалось, предсказывалось. Ждем, что по факту произойдет. Определенно, что обе стороны готовились, значит будет интересно.
ну да, в этой связи мне бы хотелось увидеть, что конкретно сейчас делают сша в этом направление, но скорей это все коммерческая тайна, или государственная.
>> пока это все гадания, в основном все это в сми пока.
>Ну в общем-то гадания и есть. > > Все происходящее так или иначе ожидалось, просчитывалось, предсказывалось. Ждем, что по факту произойдет. Определенно, что обе стороны готовились, значит будет интересно.
Научно обоснованные гадания иначе называются Футурологией. Есть целая группа полу ученых полу вмеру помешанных экономистов, которые все время что-то хотят предсказать Чаще всего неудачно. Но например в случае провала 08 в США небольшая группа таких чудиков поставили на падения рынка и они заработали миллионы только на этих медведь бумагах. Их все считали шизоидами, а они оказались самыми умными
22:22 31.05.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Есть целая группа полу ученых полу вмеру помешанных экономистов, которые все время что-то хотят предсказать
Мы простые посетители ПФ. Уж я точно не претендую на что-то в своих прогнозах и ставку на их основании делать никому не советую.
Битва между КНР и США уже идет. Не теряя времени, (пока штаты заняты) подключилась и Европа. Они подготовили систему для торговли с Ираном в обход санкций и не используя SWIFT. То есть свою систему расчетов к запуску подготовили, да еще и в евро торговать намерены.
Думаю штаты и им палок в колеса напихают, но само поведение и настойчивость Европы обращает на себя внимание.
