Использует ли Китай редкоземельные металлы в качестве «оружия» в торговой войне с США?
20:40 25.05.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> > Arina (8888) wrote in reply to сообщение:
>> О, нашла сама… монополист Китай .у нас есть месторождения (18%) мировых запасов… но только с этого года начали осуществлять разработку и вложились в разведку… есть у Австралии. все…
> > Значит США могут начать закупки из Австралии. После разведки и начала добычи. А это пару тройка лет инвестиций и куча бабла в сотни милионов баксов
>>> Возможное прекращение импорта редкоземельных металлов (РЗМ) из Китая в США в последнее время стало одной из самых обсуждаемых тем. Список РЗМ состоит из 17 наименований металлов, используемых в широком спектре потребительских товаров. Рост напряженности в отношениях между США и Китаем, недавнее посещение президента Си Цзиньпина завода по добыче и переработке редкоземельных элементов в восточной китайской провинции Цзянси, резкий рост котировок акций китайских компаний, занимающихся добычей и переработкой РЗМ, вызывает подозрения, что Пекин может использовать свое доминирующее положение в качестве поставщика РМЗ для рычагов в торговой войне. Может ли Китай ввести эмбарго на поставку РМЗ в США?
>>> Подробности в ссылке
>>>
>>
>>> >>> Кто-нибудь в курсе темы редкоземельных металлов, их добычи и переработки?
>>> Возможно ли использовать эмбарго на поствку продуктов РЗМ в США в качестве оружия?
>>Благодаря высоким пошлинам на вывоз редкоземельной группы металов китай и так недает вывезти основное производство электроники куда небыло еще, производства всевозможных экранов для чего угодно активно использует эти металы, основные месторвждения редкоземельных металов в китае….а, вспомнил, теслу может обрушить, литий тож редкоземельный, ну и иже с ними всех вознамерившихся переходить на электротягу….
> > Я из самой статьи так и не понял кто и где добывает рзм. Такое ощущение, что часть до сих пор добывается в самих США, но они практически остановили добычу из-за токсичности про-ва. > Или не так?
Да с батарейками пофиг, экраны важнее всего, даже кинескопные требовали реткоземельных экранов уж не говоря про жк и всевозможные альтернативные, они цвет дают, без них только чернобелое кино, даже в фееверках цветной огонь это они… в сшп мало и труднодоступно, в китае достаточно много и легкодоступно, это основной аргумент в пользу производства там электроники, дешовая рабочая сила миф, стран с еще более дешовым народом выше крыши, пример индия, бангладеш, африка в конце концов… китай уже давненько обложил этот экспорт высокими сборами, вывозить невыгодно…
>>>> Возможное прекращение импорта редкоземельных металлов (РЗМ) из Китая в США в последнее время стало одной из самых обсуждаемых тем. Список РЗМ состоит из 17 наименований металлов, используемых в широком спектре потребительских товаров. Рост напряженности в отношениях между США и Китаем, недавнее посещение президента Си Цзиньпина завода по добыче и переработке редкоземельных элементов в восточной китайской провинции Цзянси, резкий рост котировок акций китайских компаний, занимающихся добычей и переработкой РЗМ, вызывает подозрения, что Пекин может использовать свое доминирующее положение в качестве поставщика РМЗ для рычагов в торговой войне. Может ли Китай ввести эмбарго на поставку РМЗ в США? >>>> Подробности в ссылке >>>> >>> >>>>
>>>> Кто-нибудь в курсе темы редкоземельных металлов, их добычи и переработки?
>>>> Возможно ли использовать эмбарго на поствку продуктов РЗМ в США в качестве оружия? >>> Благодаря высоким пошлинам на вывоз редкоземельной группы металов китай и так недает вывезти основное производство электроники куда небыло еще, производства всевозможных экранов для чего угодно активно использует эти металы, основные месторвждения редкоземельных металов в китае….а, вспомнил, теслу может обрушить, литий тож редкоземельный, ну и иже с ними всех вознамерившихся переходить на электротягу….
>>
>> Да, без батареек оставят. Придется амерам забыть о мобильниках и вспомнить телефоны с дисковым набором. Представляю, бредут такие уныло, в сумке телефон и провода за ними километровые тянутся.
>ага, точно будем сидетъ привязанные к розеткам…. ужас… > к слову у нас телефоны с дисковыми и кнопочными наборами устанавливалисъ в автомобилях, где-то после войны и вплотъ до сотовых. > ты наверное в кино это видел, а я еще застал.
Вай какой умный, в ссср раньше ставить начали… и на другом принципе, у вас радиоудлинители были, в ссср сотовая связь
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Arina (8888) wrote in reply to сообщение:
>>> О, нашла сама… монополист Китай .у нас есть месторождения (18%) мировых запасов… но только с этого года начали осуществлять разработку и вложились в разведку… есть у Австралии. все…
>> >> Значит США могут начать закупки из Австралии. После разведки и начала добычи. А это пару тройка лет инвестиций и куча бабла в сотни милионов баксов
>>>> О, нашла сама… монополист Китай .у нас есть месторождения (18%) мировых запасов… но только с этого года начали осуществлять разработку и вложились в разведку… есть у Австралии. все…
>>>
>>> Значит США могут начать закупки из Австралии. После разведки и начала добычи. А это пару тройка лет инвестиций и куча бабла в сотни милионов баксов
>>> Значит США могут начать закупки из Австралии. После разведки и начала добычи. А это пару тройка лет инвестиций и куча бабла в сотни милионов баксов
>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>
>>>> Значит США могут начать закупки из Австралии. После разведки и начала добычи. А это пару тройка лет инвестиций и куча бабла в сотни милионов баксов
>>>
>>> Так печатный станок есть… наклепают…
>> >> Странно, а почему тогда они в долг берут?
> > У кого они берут в долг?
У фрс…
21:42 25.05.2019
В современных войнах в ход идут абсолютно все доступные элементы. Тем более комунистическая партия Китая выше директоров добычи редкоземельнызх металлов и остановить их сможет всегда. Китай может остановить только гарантированная потеря 1 млрд населения, но это только после гарантированной потери этого населения вследствии ядерного удара по территории Китая.
Мое мнение что китайский режим это режим красной диктатуры который не приемлем в 21 веке и который подлежит гарантированному уничтожению как режим диктатуры, и способствующий распостранению диктатуры по этому миру. Короче, вердикт, режим Китая нужно уничтожить!
> В современных войнах в ход идут абсолютно все доступные элементы. Тем более комунистическая партия Китая выше директоров добычи редкоземельнызх металлов и остановить их сможет всегда. Китай может остановить только гарантированная потеря 1 млрд населения, но это только после гарантированной потери этого населения вследствии ядерного удара по территории Китая. > > Мое мнение что китайский режим это режим красной диктатуры который не приемлем в 21 веке и который подлежит гарантированному уничтожению как режим диктатуры, и способствующий растпостранению диктатуры по этому миру. Короче, вердикт, режим Китая нужно уничтожить!
Ух ты….текст не с Майн Кампф перепостил?
21:51 25.05.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>> Значит США могут начать закупки из Австралии. После разведки и начала добычи. А это пару тройка лет инвестиций и куча бабла в сотни милионов баксов >>>>
>>>> Так печатный станок есть… наклепают…
>>> >>> Странно, а почему тогда они в долг берут?
>> >> У кого они берут в долг?
>У фрс…
Ха….почитала про госдолг… очень образное выражение… берут кредит на оплату съемной квартиры… у них задолженность по внутренним займам огромна… да и по внешнем не меньше… но…пока есть печатный станок оне в относительной безопасности…
22:11 25.05.2019
Арина (8888) писал (а) в ответ на :
> О, нашла сама… монополист Китай .у нас есть месторождения (18%) мировых запасов… но только с этого года начали осуществлять разработку и вложились в разведку… есть у Австралии. все… >
У КНДР ещё говорят много их. Но там нет средств для их разработки.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Война тарифов между США и Китаем набирает обороты. > Пекин находится в поиске ответного хода, в том числе редкоземельные металлы.
Вот тут неглупо написано
Превратить доллар в бумажку: ответ Китая будет неожиданным и быстрым Как известно, Китай в настоящий момент является наиболее значительным кредиторов Соединенных Штатов Америки, накопив их долговых бумаг на 1,2 триллиона долларов. Собственно говоря, китайцам принадлежит 7% всего рынка американских ценных бумаг. Понимал ли Вашингтон, в какую попадает зависимость, допуская аккумулирование своих «трэжерис» на руках представителей страны, которую там всегда считали не слишком дружественной? Очевидно, роль тут сыграла традиционная склонность американцев недооценивать всех на свете, кроме самих себя. С другой стороны, на момент наибольшего приобретения Поднебесной казначейских бумаг США у последних попросту не было иного выхода. На дворе стоял 2008 год, во всем мире бушевал и набирал все больший размах экономический кризис, изначально спровоцированный «пузырями», принявшимися лопаться как раз на американском финансовом рынке и янки было не до тщательного продумывания возможных «долгоиграющих последствий». Как говорится: не до жиру — быть бы живу… … Что самое интересное, в самом Китае изначально рассматривали вариант давления на США с помощью их долговых обязательств исключительно в качестве крайней меры. Об этом свидетельствует, в частности, опубликованная в заслуженно именуемой главным внешнеполитическим «рупором» Пекина газете Global Times статья одного из профессоров Китайского народного университета.
В публикации упоминаются «три козыря Китая в борьбе против США». В качестве таковых называются, во-первых, резкое снижение экспорта за океан редкоземельных металлов , без которых американским технологическим гигантам грозит настоящий сырьевой голод. Во-вторых, полное блокирование для компаний из Соединенных Штатов доступа к китайским рынку и производству. Тут проблемы могут быть уже посерьезнее — такое решение несет опасность не только прибылям отдельных американских корпораций, но и неминуемо пребольно ударит по всему тамошнему фондовому рынку. Если лишение части сбыта, из которого на весь азиатский регион для компаний, входящих в рейтинг S&P 500 приходится не более 14% эти гиганты как-то переживут, то вот разрыв производственных цепочек, у большинства таковых весьма серьезно «завязанных» как раз на Поднебесную, обвалит их акции, практически, неминуемо.
Массированное избавление от государственных облигаций Соединенных Штатов китайский ученый, что характерно, рассматривает, как возможный последний удар , который будучи нанесен по уже «лежачему» противнику «приведет США в жалкое состояние». Кстати, профессор советует наносить таковой не когда вздумается, а непременно «в момент очередного кризиса американского фондового рынка». Тогда ущерб, нанесенный вражеской финансовой системе окажется максимальным и вполне может стать той самой «последней каплей», которая и переполнит чашу проблем США. Между прочим, по словам главного редактора все той же Global Times в издание в последнее время поступает прямо-таки вал корреспонденций от китайских ученых на данную тему. Судя по всему, они рвутся развернуть серьезную дискуссию по поводу того, как бы это половчее да понадежнее «прижать» американцев их же собственными долгами. Вопрос, как видим, крайне животрепещущ для Поднебесной — равно, как и мечты о том, чтобы поставить на колени зарвавшихся янкесов.
Вместе с тем, высокоумные размышления ученых мужей — это одно, а реальная экономика — несколько другое. Да, финансистами из Соединенных Штатов уже подсчитано, что полная продажа Китаем американских долгов приведет к подорожанию десятилетних облигаций США на 2,745%! Насколько возросший в такой чудовищной пропорции государственный долг ослабит американский доллар, и что будет при этом с тамошней (да и мировой!) экономикой вообще — лучше даже не думать. С другой стороны, китайские товарищи живут на той же планете и являются участниками того же глобального рынка, что и их заклятые оппоненты. Им подобные перспективы также не сулят совершенно ничего хорошего. Прежде всего, предложить приобрести все американские долги они могут, но вот найдутся ли те, кто будут способны все их скупить? Кроме того, без имеющихся сегодня солидных долларовых ресурсов самому Пекину будет крайне некомфортно в нынешних условиях мировой торговли. Ну, и, наконец, обрушение «зеленого» неизбежно повлечет за собой резкое укрепление юаня, которого в Поднебесной избегают всеми мыслимыми и немыслимыми способами, дабы не удорожать собственный экспорт и не лишаться сверхприбылей.
Одним словом, пресловутого «выстрела в ногу» (и хорошо еще, если только в ногу!) Китаю при тотальной продаже казначейских облигаций США не избежать. На его стиль поведения это мало похоже. Скорее всего, проведенная демонстративная распродажа «трэжерис», ставшая, кстати, наибольшей за последние два года — это еще не «ядерный удар». Больше похоже на открыто проведенные испытания мощной атомной бомбы, целью которых является напомнить противнику о том, что в арсенале таковые имеются, заставить задуматься, сбавить обороты, начать переговоры… Однако если Пекин все-таки пойдет до конца, всем нам, вполне возможно, доведется стать свидетелями исторического момента, когда «главная валюта мира» будет стоить меньше той бумаги, на которой она напечатана.
22:40 25.05.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Кто-нибудь в курсе темы редкоземельных металлов, их добычи и переработки?
Китай на данный момент монополист, это так. По официальным данным, где-то неподалеку от Монголии находится крупнейшее и до сих пор не до конца исследованное месторождение РЗМ. Разные у него переводы, от Баян-Обо до Байюнь-Обо. Там чуть ли не половина всех мировых запасов добывается.
> Возможно ли использовать эмбарго на поствку продуктов РЗМ в США в качестве оружия?
Уточним: как оружия — нет, это не убьет США, зато разозлит конкретно. Но для ответных и уравновешивающих санкций в той войне, что уже идет, разумеется это вполне подходящий рычаг. Вопрос лишь в том, когда и в какой мере КНР его использует. Это один из очень крупных его козырей. Я не думаю, что до его использования дойдет так быстро… но сама такая перспектива просматривается давно и обсуждалась уже не раз.
> График (раскрыть)
США с середины 60-х до середины 80-х г. г. были ведущими производителями РЗМ в мире. С 1985 США перестали производить более половины РЗМ мира — сказалось повышение добычи в Китае. В 1995 наблюдается резкий скачок импорта редкоземов, а в 1998—2000 собственное производство сократилось до нуля, полностью перейдя на импорт. Впрочем, потребление РЗМ в стране также сократилось.
Вновь производство РЗМ в США было запущено лишь в 2012 в связи с ограничениями импорта из Китая. В 2016−17 г. г. добыча была остановлена, зато в 2018 составила сразу 15000 тонн. Впрочем, рост производства мало повлиял на потребление — значительно вырос экспорт РЗМ. А собственно зависимость от импорта металлических РЗМ (без соединений) оценивалась ГСС в 2018 в 100%.
80% РЗМ поставлялось в 2014—2017 гг. из Китая
Почему редкоземельные элементы — это новая нефть (а Китай уже завоевал мир)
22:45 25.05.2019
Я читала эту статью… китайцы наверняка просчитывают последствия своих шагов… ещё бы и амерам это делать… но. верю с трудом…
22:57 25.05.2019
Арина (8888) писал (а) в ответ на :
> Я читала эту статью… китайцы наверняка просчитывают последствия своих шагов… ещё бы и амерам это делать… но. верю с трудом…
Если Трампу не удастся, А — вернуть производственные мощности в США, то обеспечить рост вполне можно по старой схеме Б — за счет разрушения уровня промпроизводства у других. Последнее подразумевет мало-мало хаоса в мире…
Так что похоже все идет по плану Б, поскольку план, А упрямо не желает реализовываться.
02:03 26.05.2019
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я читала эту статью… китайцы наверняка просчитывают последствия своих шагов… ещё бы и амерам это делать… но. верю с трудом…
>Если Трампу не удастся, А — вернуть производственные мощности в США, то обеспечить рост вполне можно по старой схеме Б — за счет разрушения уровня промпроизводства у других. Последнее подразумевет мало-мало хаоса в мире… > > Так что похоже все идет по плану Б, поскольку план, А упрямо не желает реализовываться.
а почему безработица сейчас в сша на минимально рекордном уровне? откуда возъмутся рабочие для новых рабочих мест? никому и нафиг в сша не надо производство ширпотреба, которое в свое время удачно удалосъ вынести за пределы сша… это к слову тоже не просто…
