>> да при том — ты же упортебляешь эти могло-не могло, когда писал о «дружбе» между СССР и Германией… quoted2
>Я писал о совместных совецко-нацистких боевых действиях против суверенного государства. quoted1
никаких боевых совместных действий не было, просто СССР вернул свои территории, аннексированные поляками в результате революции 1917 года и развала РИ, когда государства под названием Польша прекратило свое существование и вернул эти земли в состав УССР, БССР и ЛитССР — предлагаешь вернуть их назад Польше?…
>> а с самими немцами до 1944 года, когда уже был перелом в войне в Европе, США было слабо «взять войну на себя, очко играло»?… quoted2
>Перелом в войне наступил благодаря выводу из неё Италии и Японии. > И вывел их из войны вовсе не СССР. quoted1
перелом в войне наступил, когда СССР освободил свою территорию и начал освобождать страны Европы от фашистов плюс разбил Квантунскую группировку в Китае…
> Не нужно забывать и о том, что Объединенный штаб антигитлеровской коалиции находился в Штатах, а СССР не имел к нему ни малейшего отношения. То есть, войну планировали и вели англо-американцы. А Красную Армию они использовали лишь как инструмент для достижения победы. quoted1
так они ее вели, что второй фронт открыли только тогда, когда поняли, что СССР и без них освободит всю Европу, только в 1944 году, хотя война, кк пишешь ты, началась в 1939…
>> на кого же напал СССР? — только не пиши про Польшу, к тому времени такого государства не существовало и СССР забрал у поляков свои земли, которые потом отошли УССР, БССР и ЛитССР… quoted2
> никаких боевых совместных действий не было, просто СССР вернул свои территории, аннексированные поляками в результате революции 1917 года и развала РИ, когда государства под названием Польша прекратило свое существование и вернул эти земли в состав УССР, БССР и ЛитССР — предлагаешь вернуть их назад Польше?… > quoted1
Чушь. СССР не являлся правоприемником РИ, поэтому у него и не было оснований считать польские территории — своими. К тому же, Польша, как государство, не прекращало своего существования. Иначе бы ни СССР, ни другие страны не вёли переговоров с польским правительством, действовавшим в Лондоне. Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> перелом в войне наступил, когда СССР освободил свою территорию и начал освобождать страны Европы от фашистов плюс разбил Квантунскую группировку в Китае… > quoted1
Ни о каком переломе можно было и не мечтать, если бы итальянская и японская армии не вели боевых действий с американцами, а вторглись в СССР всей своей мощью.
> так они ее вели, что второй фронт открыли только тогда, когда поняли, что СССР и без них освободит всю Европу, только в 1944 году, хотя война, кк пишешь ты, началась в 1939… quoted1
Так первый фронт был открыт англичанами ещё в сентябре 1939 года. А в 1944 было начато наступление на немцев с нового направления. К этому времени, мобилизационные ресурсы СССР были исчерпаны полностью. Соответственно, ни о каком освобождении Европы, силами одного лишь СССР, не могло быть и речи..
> как мог СССР напасть на несуществующее государство?… > quoted1
Кто и когда прекратил существование польского государства? Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> агрессию СССР против фашистской Германии (про Польшу не пиши мне больше, не надо, а просто вспомни, как она вместе с Гитлером делила Чехословакию)?… quoted1
СССР, осенью 1939 года. считал именно Польшу фашистским государством. Ну и на кой сдалась мне та Чехословакия, если её раздел произошёл за год ДО НАЧАЛА ВМВ?
>> никаких боевых совместных действий не было, просто СССР вернул свои территории, аннексированные поляками в результате революции 1917 года и развала РИ, когда государства под названием Польша прекратило свое существование и вернул эти земли в состав УССР, БССР и ЛитССР — предлагаешь вернуть их назад Польше?… >> quoted2
>Чушь. СССР не являлся правоприемником РИ, поэтому у него и не было оснований считать польские территории — своими. > К тому же, Польша, как государство, не прекращало своего существования. Иначе бы ни СССР, ни другие страны не вёли переговоров с польским правительством, действовавшим в Лондоне. quoted1
>> перелом в войне наступил, когда СССР освободил свою территорию и начал освобождать страны Европы от фашистов плюс разбил Квантунскую группировку в Китае… >> quoted2
>Ни о каком переломе можно было и не мечтать, если бы итальянская и японская армии не вели боевых действий с американцами, а вторглись в СССР всей своей мощью. quoted1
>> так они ее вели, что второй фронт открыли только тогда, когда поняли, что СССР и без них освободит всю Европу, только в 1944 году, хотя война, кк пишешь ты, началась в 1939… quoted2
>Так первый фронт был открыт англичанами ещё в сентябре 1939 года. А в 1944 было начато наступление на немцев с нового направления. К этому времени, мобилизационные ресурсы СССР были исчерпаны полностью. Соответственно, ни о каком освобождении Европы, силами одного лишь СССР, не могло быть и речи. quoted1
почему никто не знает про первый фронт, открытый англичанами в Европе? — расскажи мне побыстрее, когда произошла высадка английского десанта и в какой стране Европы это произошло?…
>> агрессию СССР против фашистской Германии (про Польшу не пиши мне больше, не надо, а просто вспомни, как она вместе с Гитлером делила Чехословакию)?… quoted2
>СССР, осенью 1939 года. считал именно Польшу фашистским государством. > Ну и на кой сдалась мне та Чехословакия, если её раздел произошёл за год ДО НАЧАЛА ВМВ? quoted1
если бы Гитлеру Англия и Франция не позволили в Мюнхене аннексировать Чехословакия, а сделали так, как их призывал СССР — не дать ему это сделать, может быть и ВМВ и не было (замечу, я пользуюсь твоим же термином «если бы» )…
Русофобство «Новой газеты»: как и почему издание пытается переписать историю российского государства в умах людей Прозападное издание «Новая газета» опубликовала материал, в котором утверждает, что гитлеровская Германия вовсе не желала войны с Советским Союзом. И, более того, до победного пыталась её предотвратить. Впрочем, это далеко не первый раз, когда издание нагло перевирает российскую историю и занимается откровенной пропагандой русофобских взглядов.
К примеру, к 9 мая они публикуют статьи, восхваляющие предателей Родины и ужасах их расстрелов. Или же ставят под сомнение победу СССР над нацизмом. Вот и теперь они решили утверждать, что именно немцы пытались предотвратить войну в 41 году.
Помимо этого, «Новая газета» занимается обелением террористов и экстремистов в глазах общественности. К примеру, редакция публиковала целую серию материалов об украинце Олеге Сенцове, который планировал теракт в Крыму. А также освещала судебный процесс по делу экстремистской организации «Сеть», оправдывая их деятельность.
Подобная деятельность со стороны издания вовсе не удивительна, ведь спонсируют её из Нидерландов, а в числе основателей был Горбачев. «Новая» упорно продолжает его грязную деятельность по развалу страны в угоду Запада.
Так что основной целью подобных статей и деятельности редакции в целом является развенчивание положительного образа России как великой державы и уничтожения в людях памяти о том, что именно наш народ является победителем фашизма.
Соглашение о восстановлении дипломатических отношений между СССР и правительством Польской Республики в изгнании (более известен как «договор (соглашение) Майского — Сикорского» или «Сикорского — Майского») — двусторонний договор, подписанный 30 июля 1941 года премьер-министром польского правительства в изгнании генералом Владиславом Сикорским и послом СССР в Великобритании И. М. Майским в здании МИД Великобритании в присутствии британского министра иностранных дел Э. Идена и премьер-министра У. Черчилля.
Восстанавливая прекращенные 17 сентября в одностороннем порядке дипломатические отношения, Советское правительство признавало советско-германские договоры 1939 года утратившими силу в части территориальных изменений в Польше. СССР согласился на формирование на советской территории польской армии под польским командованием, в оперативном отношении подчинённой советскому Верховному Командованию. В приложении к соглашению указывалось, что Советское Правительство предоставляет амнистию всем польским военнопленным и содержащимся в заключении на советской территории польским гражданам. Польскому правительству не удалось добиться аннулирования советско-литовского соглашения о передаче Вильно. Основными результатами этого соглашения стало: формирование Армии Андерса и освобождение более 400 тысяч польских граждан, находящихся в СССР, из мест ссылки, депортации и заключения.
25 апреля 1943 года СССР вновь разорвал дипломатические отношения с польским правительством в Лондоне, обвинив его в сотрудничестве с немцами, после того как польское правительство согласилось на расследование Международного Красного Креста на оккупированной немцами территории в отношении захоронений в Катынском лесу.
При том, что не нужно петь песен о военном могуществе СССР.
> почему никто не знает про первый фронт, открытый англичанами в Европе? — расскажи мне побыстрее, когда произошла высадка английского десанта и в какой стране Европы это произошло?… > quoted1
Мож, некоторые и не знают о том, что боевые воздушные и морские операции англичан против немцев, были куда более эффективными, чем даже сухопутные — у СССР в первые годы войны..
> польское правительство, которое сбежало из страны… > quoted1
С соответствующим докУментом можно ознакомиться? Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> если бы Гитлеру Англия и Франция не позволили в Мюнхене аннексировать Чехословакия, а сделали так, как их призывал СССР — не дать ему это сделать, может быть и ВМВ и не было (замечу, я пользуюсь твоим же термином «если бы»)… > quoted1
Ещё раз. Если бы не было Версаля, не было б и Мюнхена.
Формальное основание ввода советских войск в Польшу было изложено в ноте, зачитанной польскому послу в Москве В. Гжибовскому.
На 17 сентября 1939 года действовало четыре международных соглашения, регулировавших советско-польские отношения:
1. Рижский мирный договор 1921 года о советско-польских границах; 2. Протокол Литвинова, или Восточный пакт об отказе от войны; 3. Договор о ненападении между Польшей и Советским Союзом от 25 января 1932 года, продлённый в 1934 до конца 1945 года; 4. Лондонская конвенция 1933 года, содержащая определение агрессии, которую СССР подписал 3 июля 1933 года.
В ноте советского правительства, врученной утром 17 сентября 1939 года в Москве послу Польши в СССР, причинами начала операции были указаны: Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договоры, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины.
ты так на вопрос и не ответил — надо возвращать эти земли назад Польше?...
>> почему никто не знает про первый фронт, открытый англичанами в Европе? — расскажи мне побыстрее, когда произошла высадка английского десанта и в какой стране Европы это произошло?… quoted2
>Мож, некоторые и не знают о том, что боевые воздушные и морские операции англичан против немцев, были куда более эффективными, чем даже сухопутные — у СССР в первые годы войны. quoted1
ты вопрос не понял? — поэтому повторю его:
почему никто не знает про первый фронт, открытый англичанами в Европе? — расскажи мне побыстрее, когда произошла высадка английского десанта и в какой стране Европы это произошло? …
>> если бы Гитлеру Англия и Франция не позволили в Мюнхене аннексировать Чехословакия, а сделали так, как их призывал СССР — не дать ему это сделать, может быть и ВМВ и не было (замечу, я пользуюсь твоим же термином «если бы»)… quoted2
>Ещё раз. Если бы не было Версаля, не было б и Мюнхена. quoted1
ещё раз, если бы не было Мюнхена, не было бы и ВМВ…
>>>> Это нормально СССР больше нет >>> ты хочешь сказать, что твоих предков, которые СССР защищали и многие погибли, тоже нет — или твои были на другой стороне этой войны?… quoted3
>> >> Ну как бы их таки нет — они померли. quoted2
>и СССР во Второй мировой войне не принимал участие и в разгроме фашистской Германии тоже, так получается по-американски?… quoted1
Они наверное Горбачева пригласят на праздник, который последним нюхал СССР…
СССР самый сильный — победил всех — в том числе и самого себя…
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Это нормально СССР больше нет
>>>> ты хочешь сказать, что твоих предков, которые СССР защищали и многие погибли, тоже нет — или твои были на другой стороне этой войны?… >>> >>> Ну как бы их таки нет — они померли. quoted3
>>и СССР во Второй мировой войне не принимал участие и в разгроме фашистской Германии тоже, так получается по-американски?… quoted2
>
> Они наверное Горбачева пригласят на праздник, который последним нюхал СССР… > > СССР самый сильный — победил всех — в том числе и самого себя… quoted1
самое главное, что победили тебя, O_Klimova, вон ты какие перлы на форуме выдаешь…
>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это нормально СССР больше нет >>>>> ты хочешь сказать, что твоих предков, которые СССР защищали и многие погибли, тоже нет — или твои были на другой стороне этой войны?…
>>>> >>>> Ну как бы их таки нет — они померли.
>>> и СССР во Второй мировой войне не принимал участие и в разгроме фашистской Германии тоже, так получается по-американски?… quoted3
>> Они наверное Горбачева пригласят на праздник, который последним нюхал СССР… >> >> СССР самый сильный — победил всех — в том числе и самого себя… quoted2
>самое главное, что победили тебя, O_Klimova, вон ты какие перлы на форуме выдаешь… quoted1
И не надо Нико судорожно хвататься за очки, а потом за галстук и тянуть его в рот при мысли, что победители СССР — такая мощная сверхдержава — которая — О Божеееее — пала от перестроичного бзика дяди балабола Горбача
А я всегда говорю — все самое овняное овно надо искать не снаружи, как это вы делаете — а внутри… Так то — история подтверждает.
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Это нормально СССР больше нет >>>>>> ты хочешь сказать, что твоих предков, которые СССР защищали и многие погибли, тоже нет — или твои были на другой стороне этой войны?… >>>>>
>>>>> Ну как бы их таки нет — они померли. >>>> и СССР во Второй мировой войне не принимал участие и в разгроме фашистской Германии тоже, так получается по-американски?…
> я же писал уже, что «победители во ВМВ «победили тебя, но ты все никак этого не поймешь… quoted1
Скорее правильно будет написать — победили ВВ…
Накрыло его системой — где он президент олигархов, озерных друганов и системных паразитов-управленцев — он проглотил свои обещания — стариков не трогать и потрогал — увы и ах…
После вонючей пенсионной реформы — как бы он не изгалялся — театр, а скорее цирк — выглядит погорело…
>> я же писал уже, что «победители во ВМВ «победили тебя, но ты все никак этого не поймешь… quoted2
>
> Скорее правильно будет написать — победили ВВ… > Накрыло его системой — где он президент олигархов, озерных друганов и системных паразитов-управленцев — он проглотил свои обещания — стариков не трогать и потрогал — увы и ах… > После вонючей пенсионной реформы — как бы он не изгалялся — театр, а скорее цирк — выглядит погорело… quoted1
почему день молчала и сразу после поражения сборной России по хоккею финнам не написала, что это ВВП виноват и ПУТИНУХОДИ?…
>> Скорее правильно будет написать — победили ВВ… >> Накрыло его системой — где он президент олигархов, озерных друганов и системных паразитов-управленцев — он проглотил свои обещания — стариков не трогать и потрогал — увы и ах… >> После вонючей пенсионной реформы — как бы он не изгалялся — театр, а скорее цирк — выглядит погорело… quoted2
>почему день молчала и сразу после поражения сборной России по хоккею финнам не написала, что это ВВП виноват и ПУТИНУХОДИ?… quoted1
А что — Путин не вышел на лед и нас натянули на шайбу… Аяяяяяй Не — я Евровидение смотрела — про него написала… Хоккей — не мой конек — поэтому, сорри, Ники — не знала…