Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В США выпустили монету с союзниками во Второй мировой войне без СССР

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
13:06 24.05.2019
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> втолрой фронт был открыт только в 6 июня 1944 года
quoted3
>>и при чем здесь второй фронт
quoted2
> ну я так понимаю, что рудер хотел обвинить СССР в бездействии, я ему напомнил как себя вела его страна, хотя обещала открыть его летом 1942 г
quoted1

Телепортацией своих военнослужащих и материального обеспечения в Европу. Просто прикинь сколько нужно плавсредств чтобы хотя бы 10 дивизий одномоментно перебросить из США через океан в Европу. И что с ними стало бы если тут же не прибыло ещё 10. И т.д. Про обещали в это миф. Они физически не могли это сделать. Учти ещё, что многие транспорты были заняты ленд-лизом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
13:12 24.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Учти ещё, что многие транспорты были заняты ленд-лизом.
quoted1
это очень больная тема для многих
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
13:13 24.05.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Учти ещё, что многие транспорты были заняты ленд-лизом.
quoted2
>это очень больная тема для многих
quoted1
Недопонял
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:39 24.05.2019
развею мифы зарубежных и наших русофобов о Германии и СССР…

Миф о том, что в СССР ковался «фашистский меч"
Соревнуясь в том, как бы больнее «пнуть» СССР, либералы придумывают и приписывают павшей империи «зла» все мыслимые и немыслимые грехи. Одной из главных идей в «переписывании» истории Второй мировой войны стало обвинение Союза в разжигании мировой войны.

Но дело это довольно трудное, так как Мюнхенский договор мы не подписывали, в войну вступили через два года после её начала и не вступали бы, если бы Германия на нас не напала.

Для начала надо вспомнить, что советско-германские военные проекты были запущены в 20-е годы, в 1922-1933 годы – это время т. н. Веймарской республики. А Веймарская республика была вполне демократическим государством, в Германии существовало мощное социалистическое и коммунистическое движение. Была надежда, что Германия в итоге станет социалистической республикой. То есть, сама постановка вопроса о «фашистском мече» в корне неверна.

Вопрос – кто у кого учился?
В 20-е годы СССР представлял из себя аграрную страну с только начинавшей восстанавливаться после Первой мировой, Гражданской войн экономикой. Учить немцев танковому делу и боевому использованию авиации мы, в принципе, не могли. Так, за время Первой мировой войны Берлин выпустил 47,3 тысяч боевых аэропланов, мы – 3,5 тысячи, у немцев было 70 танков, у нас первый выпустили в 1920 году. Первый танк России - «Борец за свободу товарищ Ленин» - скопировали с трофейного французского «Рено» и выпустили в Нижнем Новгороде (завод «Красное Сормово»). Совсем плохо было с выпуском авиадвигателей.

По наличию квалифицированных специалистов Россия также уступала Германии, в Германии обязательное среднее образование ввели ещё в 1871 году, у нас в конце существования Российской империи было две трети населения неграмотных. Кто кого в такой ситуации мог учить?

После подписания Раппальского договора (1922 год) в Липецке была создана авиационная школа, в Казани — танковая, а под Москвой и под Вольском — аэрохимические лаборатории.
Самой распространенной темой, которую очень любят русофобы и антисоветчики — сотрудничество СССР и фашистской Германии в предвоенный период. Сотрудничество выделяют двух видов: экономическое и военное. Оценки дают этому разные от «просчетов» Сталина до «преступления кровавого сталинского режима».

Суть мифа: СССР сам подготовил военные кадры нацисткой Германии
После окончания Первой Мировой и Гражданской войн Россия представляла собой полуразрушенную аграрную страну, пытающуюся поднять свою экономику и создать сильную армию. Германия, как побежденная страна, превратилась в страну с вооруженными силами, годившимися только для парадов. Две страны-изгоя нуждавшиеся в военном сотрудничестве в апреле 1922 года на конференции в Генуе подписали Раппальский договор.

В 1922 году Германия представляла собой страну с демократическими основами. До прихода к власти Гитлера оставалось 10 лет.

Версальский мирный договор запрещал Германии иметь военную авиацию и бронетехнику (за исключением нескольких бронеавтомобилей для нужд полиции). Но немцы прекрасно понимали необходимость создания армии, иначе страны Антанты просто растерзали бы остаток Германии. Для испытаний новых вооружений требовались полигоны, причем подальше от наблюдателей Антанты, Советской России в это же время требовались квалифицированные специалисты для обучения военному делу и производства военной техники. После подписания Раппальского договора в Липецке была создана авиационная школа, в Казани — танковая, а под Москвой и под Вольском — аэрохимические лаборатории.

Подготовка летчиков
Авиашкола в Липецке была создана немцами и на немецкие деньги. Самолеты, которые использовались для обучения, были куплены немцами (тут вообще интересная история: самолеты были куплены в Голландии для Аргентины и привезены в Советскую Россию). Преподавали в авиационной школе военные летчики Германии. Это, кстати, и понятно. Количество самолетов, которое было выпущено Германий и Российской империей, очень сильно разнится — 47,3 тысячи против 3,5 тысяч.

Расходы по содержанию школы полностью взяла на себя германская сторона. В среднем, ежегодно Берлин платил около 2 млн марок на обеспечение школы. Они же поставляли авиационные материалы и технику. Первоначальный парк в 50 истребителей «Фоккер D-XIII» расширялся. Спустя год школа получила 8 самолетов-разведчиков «Хейнкель HD-17». Позже парк получал новейшие разработки немецких конструкторов.

Всего за время существования школы в Липецке прошли обучение 360 летчиков: 220 немцев и 140 русских, кроме этого было выпушено 45 русских авиамехаников.

После прихода к власти Гитлера школу в Липецке закрыли, оборудование и авиапарк был оставлен Советскому Союзу безвозмездно.

На базе авиашколы, оставшейся от немцев, была открыта Высшая летно-тактическая школа ВВС.

Подготовка танкистов
В Русской Императорской армии танков не было и заводы Российской Империи их не выпускали. Существовало несколько проектов, довольно прогрессивных для того времени, но коррупция, которая разъедала армию, успешно боролась с местными конструкторами, для продвижения западных образцов. Первую Мировую войну Россия завершила, не имея в своем арсенале танков. В гражданскую войну танки поставлялись странами Антанты белым генералам. Поэтому своих профессиональных танкистов Советская Россия не имела.

Как в случае с летчиками, Советской России помогали обучать мастеров танкового боя немцы, которые еще в годы войны выпустили 70 танков.

Танковая школа в Казани была открыта в 1926 году. Преподавали в школе немцы, а обслуживающий персонал русские.

Так же, как для авиашколы в Липецке, все оборудование и технику поставляли немцы, они же за это платили. Для обучения было поставлено 10 танков (поставлялись они под видом тракторов).

Помимо своих танкистов, немцы готовили и танкистов для России. Причем на деньги Германии. Всего было произведено школой три выпуска: было подготовлено 30 немецких таковых офицеров и 65 русских танковых командиров.

Школа была закрыта в 1933 году. Все имущество вновь было оставлено СССР.

Гейнтц Гудериан, по утверждению одного из распространенных мифов, никогда не обучался в Казанской танковой школе. Ну не может начальник штаба инспектора автотранспортных войск в возрасте 40 лет обучаться в школе на чужой территории. А вот с инспекцией он туда приезжал.

На базе танковой школы, которую создали немцы, было открыто Казанское танковое училище.

Подготовка военных химиков
В августе 1926 года между СССР и Германией был подписан договор о совместных аэрохимических испытаниях. Технику и специалистов предоставляли немцы, СССР обеспечивал полигон и условия. В ходе совместных испытаний и опытов немецкие специалисты химического дела обучали советские кадры. Первые испытания проходили в Подмосковье.

В 1927 году за счет немецкой стороны был построен полигон «Томке» в Саратовской области. Испытания были перенесены туда. Исследовались способы поражения живых организмов ипритом с воздуха и способы очистки зараженной местности.

В 1933 году проект был закрыт. На основе базы «Томке» был создан Институт химической обороны.

Советская Россия остро нуждалась в новейших технологиях развития военной техники. Германия щедро и бесплатно делилась своим опытом. Берлин, нарушая обязательства, которые взял на себя заключив международные договоры, создавал на территории Советской России современные полигоны и исследовательские центры.

СССР не готовил военных специалистов для Германии, а наоборот — немецкие специалисты готовили командный состав для Красной Армии.
Нравится: zaedik245
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
13:43 24.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Недопонял
quoted1
просто не многие секут тему ленд-лиза
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
13:44 24.05.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> развею мифы зарубежных и наших русофобов о Германии и СССР…
quoted1
слушай иди на резунойдном форуме развеивай мифы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:47 24.05.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> развею мифы зарубежных и наших русофобов о Германии и СССР…
quoted2
>слушай иди на резунойдном форуме развеивай мифы
quoted1
ты знаешь, я сам буду выбирать что и где мне делать, а свои советы можешь оставить при себе — пришел ко мне в гости и еще указания раздает, если что-то не нравится, то я тебя здесь насильно не удерживаю, можешь создать свою тему и мифами в ней подпитываться…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
13:48 24.05.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> ты знаешь, я сам буду выбирать что и где мне делать, а свои советы можешь оставить при себе — пришел ко мне в гости и еще указания раздает…
quoted1
объясняю на пальцах тебе тут люди по умней тебя сидят и в истории секут лучше чем ты думаешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
13:50 24.05.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> В книге, ставшей мировым бестселлером и впервые публикуемой на русском языке, канадский историк Жак Р. Пауэлс анализирует подлинную роль и цели США во Второй мировой войне
quoted1
Странный историк… даже год рождения не могу найти. настолько засекреченная фигура? не понятно
Нравится: Если Бы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:51 24.05.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты знаешь, я сам буду выбирать что и где мне делать, а свои советы можешь оставить при себе — пришел ко мне в гости и еще указания раздает, если что-то не нравится, то я тебя здесь насильно не удерживаю, можешь создать свою тему и мифами в ней подпитываться
quoted2
>объясняю на пальцах тебе тут люди по умней тебя сидят и в истории секут лучше чем ты думаешь
quoted1
объясняю и тебе на пальцах, не считай себя умнее других, а если что-то не нравится, то я тебя здесь насильно не удерживаю, можешь создать свою тему и мифами в ней подпитываться
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:52 24.05.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В книге, ставшей мировым бестселлером и впервые публикуемой на русском языке, канадский историк Жак Р. Пауэлс анализирует подлинную роль и цели США во Второй мировой войне
quoted2
>Странный историк… даже год рождения не могу найти, настолько засекреченная фигура
quoted1
плохо искал…
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jacques_Pauwels
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
13:53 24.05.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Недопонял
quoted2
>просто не многие секут тему ленд-лиза
quoted1

Это как раз о теме. В России тоже не знают о союзниках и их вкладе почти ничего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
13:54 24.05.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> развею мифы зарубежных и наших русофобов о Германии и СССР…
quoted1
А как ты определяешь, где мифы, а где реальность? Какие-то тайные знаки? Обычный состязательный процесс - кому больше поверят
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:55 24.05.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> развею мифы зарубежных и наших русофобов о Германии и СССР…
quoted2
>А как ты определяешь, где мифы, а где реальность? Какие-то тайные знаки?
quoted1
а голова у тебя зачем дана? — правильно, чтобы ею думать, но ты даже год рождения канадского историка найти не смог, а спрашиваешь про мифы…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
13:56 24.05.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> объясняю и тебе на пальцах, не считай себя умнее других, а если что-то не нравится, то я тебя здесь насильно не удерживаю, можешь создать свою тему и мифами в ней подпитываться …
quoted1
тогда спойлер используй как умные люди делают
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    В США выпустили монету с союзниками во Второй мировой войне без СССР. Телепортацией своих военнослужащих и материального обеспечения в Европу. Просто прикинь сколько ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия