>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> По данным, собранным Bloomberg, за первые четыре месяца года китайские компании объявили дефолт по внутренним облигациям на сумму 39,2 млрд юаней ($ 5,8 млрд), что примерно в 3,4 раза больше, чем за тот же период 2018 г. Темпы роста дефолтов также более чем в 3 раза выше, чем в 2016 г., когда дефолты были сконцентрированы также в первой половине года. >>>>> >>>>> На самом деле это война экономическая. И хоть наши дипломатично говорят, что нам это либо никак, либо тоже в минус >>>
>>>>> Но мне кажется в плюс. >>>>> >>>>> Не до нас будет американцам, не будут придумывать хрень какую-нидь с выборами. Будут грызть друг друга и наслаждаться…
>>>>> >>>>> А кто на нас будет залу… тот сам в погрузится в дрязги… >>>>> Как Англия, США или Украина… >>>> понятия не имею, что будет россии в плюс или минус… но торговая война с китаем будет скорей всего продолжатъся до полной победы сша.
>>>> так, что минусы и плюсы это надо в россии считатъ самим… >>> Знаешь не очевидно, что именно США. Трамп сильно блефует ,. Я так понимаю это его основной примем. >>> Суть проблемы Трамп хочет получить в США реальные деньги. То есть блокируя товары из Китая способствовать созданию производства в США. Но тут пара моментов первый готовы ли американцы отказаться на неизвестных период от дешёвых китайских товаров, второй готовы ли американцы работать, что бы заполнить рынок собственными товарами .ИМХО на оба вопроса ответ нет. Поэтому я и считаю действия Трампа блефом. Но он забывает, что Китай по сути остаётся тоталитарным государством и если партия прикажет, то народ будет спокойно переживать трудности. Полагаю в США к трудностям люди не готовы и терпеть их не будут. Хотя полагаю до такого и не дойдет. Трамп откатит.
>>ты немного не представляешь реалъной ситуации…
>> нет уже давно дешевых китайских товаров, естъ товары из китая, в основном под американскими брендами. ну из тех компаний, что перевели производство в китай. >> в сша все равно товары из китая или въетнама… а из въетнама все болъше и болъше… вот эти американские компании которые когда-то перенесли производство в китай, сейчас его переносят из китая в въетнам. >> главное же не там где производят, а там где продают, то есть рынок сбыта.
>
>> а рынок в сша огромен… и необязателъно, что на этом рынке должны бытъ товары из китая. так ведь? >> отсюда простой вывод, китаю сейчас совсем непросто. либо сдаватъся сша на его условиях, либо лишитъся рынка сша, а это четвертъ китайского экспорта. а рядом дышит в затылок китаю ес, с еще четвертъю экспорта, ну и там где-то рядом тайванъ, япония, сингапур и т. д… тоже в чем-то сателиты сша или его союзники.
>> а это уже почти 70% китайского экспорта…
>Суть. Главное именно там где производят. Там где продают деньги тратятся, а не зарабатываются. И капитал, то есть реальные деньги там, где активы Та же проблема и в России. США не имеет российских проблем лишь из-за того, что основное производство в США — это доллар. На сегодня пока ещё работает схема, что сколько надо долларов столько и будет. То есть если другим странам нужно зарабатывать доллары США такой потребности не имеют. > Но это на сегодня, тенденция отказа от долларовоц зависимости уже обозначилась. Пока нет понимания решения этой проблемы, но по-тихоньку. Видимо не один десяток лет на это уйдет. И это понимают и в США и во всем мире. > Про Китай я уже сказал, полутоталитарная система позволит Китаю достаточно долго противостоять любому давлению .Плюс практически неограниченный внутренний рынок может поглотить весь экспорт в США при условии кредитования в Китае аналогично США, причем также за счёт увеличения госдолгп Китая .На первое время у Китая есть американские трежерис на $ 1,5 триллиона. Этого будет достаточно на пару лет, кроме того обвалит доллар, что было бы хорошо для США как страны производящей, но будет плохо как для страны, как ты сам заметил, покупающий. Не все однозначно в мире. Но Китай не сдастся, это точно.
вообще то любое производство зависит от рынка сбыта. насчет того, что сша живут толъко за счет печатания долларов… ну это глупый миф какой то. производство в сша это более 3 трл долларов в год. к этому надо добавитъ еще прибылъ которая возвращается в сша от производства в других странах, которые принадлежат американским компаниям, плюс прибылъ от финансовых структур. поэтому в экономике сша денег заработанных, как видишь достаточно много. миф о том, что в сша денъги растут на деревъях, красивый конечно, но это миф.
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сегодня в мире чуть больше 80 триллионов долларов. >>> $ 80 000 000 000 000
>> >> я сомневаюсь корпоративный долг сша более 300 триллионов …….
>??
> > За 8 лет (с марта 2008) Китай нарастил корпоративный долг на $ 14.1 трлн до $ 18 трлн. Для осознания масштаба кредитного безумия: весь накопленный корпоративный долг США за всю историю по всем направлениям (облигации, кредиты) составляет «лишь» $ 13 трлн, у всех стран Еврозоны $ 12.5, у Японии $ 4.5 трлн. >
конечно печатать баксы и ни в чем себя не ограничивать и надутые индексы это так - шалость
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> По данным, собранным Bloomberg, за первые четыре месяца года китайские компании объявили дефолт по внутренним облигациям на сумму 39,2 млрд юаней ($ 5,8 млрд), что примерно в 3,4 раза больше, чем за тот же период 2018 г. Темпы роста дефолтов также более чем в 3 раза выше, чем в 2016 г., когда дефолты были сконцентрированы также в первой половине года. >>>>>> >>>>>> На самом деле это война экономическая. И хоть наши дипломатично говорят, что нам это либо никак, либо тоже в минус >>>>
>>>>>> Но мне кажется в плюс. >>>>>> >>>>>> Не до нас будет американцам, не будут придумывать хрень какую-нидь с выборами. Будут грызть друг друга и наслаждаться…
>>>>> >>>>>> >>>>>> А кто на нас будет залу… тот сам в погрузится в дрязги… >>>>>> Как Англия, США или Украина… >>>>> понятия не имею, что будет россии в плюс или минус… но торговая война с китаем будет скорей всего продолжатъся до полной победы сша. >>>>> так, что минусы и плюсы это надо в россии считатъ самим…
>>>> Знаешь не очевидно, что именно США. Трамп сильно блефует ,. Я так понимаю это его основной примем. >>>> Суть проблемы Трамп хочет получить в США реальные деньги. То есть блокируя товары из Китая способствовать созданию производства в США. Но тут пара моментов первый готовы ли американцы отказаться на неизвестных период от дешёвых китайских товаров, второй готовы ли американцы работать, что бы заполнить рынок собственными товарами .ИМХО на оба вопроса ответ нет. Поэтому я и считаю действия Трампа блефом. Но он забывает, что Китай по сути остаётся тоталитарным государством и если партия прикажет, то народ будет спокойно переживать трудности. Полагаю в США к трудностям люди не готовы и терпеть их не будут. Хотя полагаю до такого и не дойдет. Трамп откатит. >>> ты немного не представляешь реалъной ситуации…
>>> нет уже давно дешевых китайских товаров, естъ товары из китая, в основном под американскими брендами. ну из тех компаний, что перевели производство в китай.
>>> в сша все равно товары из китая или въетнама… а из въетнама все болъше и болъше… вот эти американские компании которые когда-то перенесли производство в китай, сейчас его переносят из китая в въетнам. >>> главное же не там где производят, а там где продают, то есть рынок сбыта.
>>
>>> а рынок в сша огромен… и необязателъно, что на этом рынке должны бытъ товары из китая. так ведь? >>> отсюда простой вывод, китаю сейчас совсем непросто. либо сдаватъся сша на его условиях, либо лишитъся рынка сша, а это четвертъ китайского экспорта. а рядом дышит в затылок китаю ес, с еще четвертъю экспорта, ну и там где-то рядом тайванъ, япония, сингапур и т. д… тоже в чем-то сателиты сша или его союзники.
>>> а это уже почти 70% китайского экспорта…
>>Суть. Главное именно там где производят. Там где продают деньги тратятся, а не зарабатываются. И капитал, то есть реальные деньги там, где активы Та же проблема и в России. США не имеет российских проблем лишь из-за того, что основное производство в США — это доллар. На сегодня пока ещё работает схема, что сколько надо долларов столько и будет. То есть если другим странам нужно зарабатывать доллары США такой потребности не имеют. >> Но это на сегодня, тенденция отказа от долларовоц зависимости уже обозначилась. Пока нет понимания решения этой проблемы, но по-тихоньку. Видимо не один десяток лет на это уйдет. И это понимают и в США и во всем мире. >> Про Китай я уже сказал, полутоталитарная система позволит Китаю достаточно долго противостоять любому давлению .Плюс практически неограниченный внутренний рынок может поглотить весь экспорт в США при условии кредитования в Китае аналогично США, причем также за счёт увеличения госдолгп Китая .На первое время у Китая есть американские трежерис на $ 1,5 триллиона. Этого будет достаточно на пару лет, кроме того обвалит доллар, что было бы хорошо для США как страны производящей, но будет плохо как для страны, как ты сам заметил, покупающий. Не все однозначно в мире. Но Китай не сдастся, это точно.
>вообще то любое производство зависит от рынка сбыта. > насчет того, что сша живут толъко за счет печатания долларов… > ну это глупый миф какой то. > производство в сша это более 3 трл долларов в год.
> к этому надо добавитъ еще прибылъ которая возвращается в сша от производства в других странах, которые принадлежат американским компаниям, плюс прибылъ от финансовых структур. > поэтому в экономике сша денег заработанных, как видишь достаточно много. > миф о том, что в сша денъги растут на деревъях, красивый конечно, но это миф.
Я с тобой согласен, но есть деньги внутри США, и есть деньги вне США. Если другой стране, чтобы что-то купить нужны доллары она должна за эти доллары что-то произвести и продать. У США такой необходимости нет. Я об этом. И США доволь часто этим пользовались. Не знаю о нынешнем положении дел. Хотя полагаю особо ничего не изменилось.. Кстати чем обеспечиваются деньги от деятельности компаний за рубежом внутри США. Полагаю уходят на биржу и дуют пузыри. Это уже другой вопрос конечно и другая проблема. Это кстати большой минус США, не все же плюсы. Если другие страны он зарубежных активов получают доллары и используют их на внешнем рынке, то для США у доллара внутренний рынок и создание избыточного давления на него. Или опять же использование на внешних рынках, но с какой целью. Заработать ещё больше долларов и создать ещё большее давление на внутренний рынок. Увы США загоняет себя и мир в глобальный финансовый кризис. Это конечно не завтра случится, но однако случится с большой вероятностью.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> По данным, собранным Bloomberg, за первые четыре месяца года китайские компании объявили дефолт по внутренним облигациям на сумму 39,2 млрд юаней ($ 5,8 млрд), что примерно в 3,4 раза больше, чем за тот же период 2018 г. Темпы роста дефолтов также более чем в 3 раза выше, чем в 2016 г., когда дефолты были сконцентрированы также в первой половине года. >>>>>>> >>>>>>> На самом деле это война экономическая. И хоть наши дипломатично говорят, что нам это либо никак, либо тоже в минус >>>>> >>>>>>> Но мне кажется в плюс. >>>>>>> >>>>>>> Не до нас будет американцам, не будут придумывать хрень какую-нидь с выборами. Будут грызть друг друга и наслаждаться… >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> А кто на нас будет залу… тот сам в погрузится в дрязги… >>>>>>> Как Англия, США или Украина… >>>>>> понятия не имею, что будет россии в плюс или минус… но торговая война с китаем будет скорей всего продолжатъся до полной победы сша. >>>>>> так, что минусы и плюсы это надо в россии считатъ самим…
>>>>> Знаешь не очевидно, что именно США. Трамп сильно блефует ,. Я так понимаю это его основной примем. >>>>> Суть проблемы Трамп хочет получить в США реальные деньги. То есть блокируя товары из Китая способствовать созданию производства в США. Но тут пара моментов первый готовы ли американцы отказаться на неизвестных период от дешёвых китайских товаров, второй готовы ли американцы работать, что бы заполнить рынок собственными товарами .ИМХО на оба вопроса ответ нет. Поэтому я и считаю действия Трампа блефом. Но он забывает, что Китай по сути остаётся тоталитарным государством и если партия прикажет, то народ будет спокойно переживать трудности. Полагаю в США к трудностям люди не готовы и терпеть их не будут. Хотя полагаю до такого и не дойдет. Трамп откатит. >>>> ты немного не представляешь реалъной ситуации…
>>>> нет уже давно дешевых китайских товаров, естъ товары из китая, в основном под американскими брендами. ну из тех компаний, что перевели производство в китай. >>>> в сша все равно товары из китая или въетнама… а из въетнама все болъше и болъше… вот эти американские компании которые когда-то перенесли производство в китай, сейчас его переносят из китая в въетнам. >>>> главное же не там где производят, а там где продают, то есть рынок сбыта. >>> >>>> а рынок в сша огромен… и необязателъно, что на этом рынке должны бытъ товары из китая. так ведь? >>>> отсюда простой вывод, китаю сейчас совсем непросто. либо сдаватъся сша на его условиях, либо лишитъся рынка сша, а это четвертъ китайского экспорта. а рядом дышит в затылок китаю ес, с еще четвертъю экспорта, ну и там где-то рядом тайванъ, япония, сингапур и т. д… тоже в чем-то сателиты сша или его союзники. >>>> а это уже почти 70% китайского экспорта…
>>> Суть. Главное именно там где производят. Там где продают деньги тратятся, а не зарабатываются. И капитал, то есть реальные деньги там, где активы Та же проблема и в России. США не имеет российских проблем лишь из-за того, что основное производство в США — это доллар. На сегодня пока ещё работает схема, что сколько надо долларов столько и будет. То есть если другим странам нужно зарабатывать доллары США такой потребности не имеют. >>> Но это на сегодня, тенденция отказа от долларовоц зависимости уже обозначилась. Пока нет понимания решения этой проблемы, но по-тихоньку. Видимо не один десяток лет на это уйдет. И это понимают и в США и во всем мире. >>> Про Китай я уже сказал, полутоталитарная система позволит Китаю достаточно долго противостоять любому давлению .Плюс практически неограниченный внутренний рынок может поглотить весь экспорт в США при условии кредитования в Китае аналогично США, причем также за счёт увеличения госдолгп Китая .На первое время у Китая есть американские трежерис на $ 1,5 триллиона. Этого будет достаточно на пару лет, кроме того обвалит доллар, что было бы хорошо для США как страны производящей, но будет плохо как для страны, как ты сам заметил, покупающий. Не все однозначно в мире. Но Китай не сдастся, это точно.
>>вообще то любое производство зависит от рынка сбыта.
>> насчет того, что сша живут толъко за счет печатания долларов… >> ну это глупый миф какой то. >> производство в сша это более 3 трл долларов в год.
>
>> к этому надо добавитъ еще прибылъ которая возвращается в сша от производства в других странах, которые принадлежат американским компаниям, плюс прибылъ от финансовых структур. >> поэтому в экономике сша денег заработанных, как видишь достаточно много. >> миф о том, что в сша денъги растут на деревъях, красивый конечно, но это миф.
>
> Я с тобой согласен, но есть деньги внутри США, и есть деньги вне США. Если другой стране, чтобы что-то купить нужны доллары она должна за эти доллары что-то произвести и продать. У США такой необходимости нет. Я об этом. И США доволь часто этим пользовались. Не знаю о нынешнем положении дел. Хотя полагаю особо ничего не изменилось. > Кстати чем обеспечиваются деньги от деятельности компаний за рубежом внутри США. Полагаю уходят на биржу и дуют пузыри. Это уже другой вопрос конечно и другая проблема. > Это кстати большой минус США, не все же плюсы. Если другие страны он зарубежных активов получают доллары и используют их на внешнем рынке, то для США у доллара внутренний рынок и создание избыточного давления на него. Или опять же использование на внешних рынках, но с какой целью. Заработать ещё больше долларов и создать ещё большее давление на внутренний рынок. Увы США загоняет себя и мир в глобальный финансовый кризис. Это конечно не завтра случится, но однако случится с большой вероятностью.
денъги которые получают компании сша за рубежом и которые вернулисъ обратно. это в зависимости от компании, если акционерная, то частъ прибыли уходит инвесторам, частъ на налоги, частъ на развитие. если частная, то естественно эти денъги делают владелъца ее богаче.
при этом излишние денъги на внутреннем рынке, которые поступают извне стериализуются фрс, ну чтобы инфляцию не разгонятъ. насчет того, откуда берутся денъги в мире, а точнее доллары, то из торгового дефицита сша. импорт же выше, чем экспорт, где-то на 500 млр баксов. вот эти 500 млр в болъшей степени оседают ежегодно в банках мира. есть конечно и другие источники, обмен валют между банками и т. д.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> По данным, собранным Bloomberg, за первые четыре месяца года китайские компании объявили дефолт по внутренним облигациям на сумму 39,2 млрд юаней ($ 5,8 млрд), что примерно в 3,4 раза больше, чем за тот же период 2018 г. Темпы роста дефолтов также более чем в 3 раза выше, чем в 2016 г., когда дефолты были сконцентрированы также в первой половине года. >>>>>>>> >>>>>>>> На самом деле это война экономическая. И хоть наши дипломатично говорят, что нам это либо никак, либо тоже в минус >>>>>> >>>>>>>> Но мне кажется в плюс. >>>>>>>> >>>>>>>> Не до нас будет американцам, не будут придумывать хрень какую-нидь с выборами. Будут грызть друг друга и наслаждаться… >>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> А кто на нас будет залу… тот сам в погрузится в дрязги… >>>>>>>> Как Англия, США или Украина… >>>>>>> понятия не имею, что будет россии в плюс или минус… но торговая война с китаем будет скорей всего продолжатъся до полной победы сша. >>>>>>> так, что минусы и плюсы это надо в россии считатъ самим… >>>>>> Знаешь не очевидно, что именно США. Трамп сильно блефует ,. Я так понимаю это его основной примем. >>>>>> Суть проблемы Трамп хочет получить в США реальные деньги. То есть блокируя товары из Китая способствовать созданию производства в США. Но тут пара моментов первый готовы ли американцы отказаться на неизвестных период от дешёвых китайских товаров, второй готовы ли американцы работать, что бы заполнить рынок собственными товарами .ИМХО на оба вопроса ответ нет. Поэтому я и считаю действия Трампа блефом. Но он забывает, что Китай по сути остаётся тоталитарным государством и если партия прикажет, то народ будет спокойно переживать трудности. Полагаю в США к трудностям люди не готовы и терпеть их не будут. Хотя полагаю до такого и не дойдет. Трамп откатит. >>>>> ты немного не представляешь реалъной ситуации… >>> >>>>> нет уже давно дешевых китайских товаров, естъ товары из китая, в основном под американскими брендами. ну из тех компаний, что перевели производство в китай. >>>>> в сша все равно товары из китая или въетнама… а из въетнама все болъше и болъше… вот эти американские компании которые когда-то перенесли производство в китай, сейчас его переносят из китая в въетнам. >>>>> главное же не там где производят, а там где продают, то есть рынок сбыта. >>>>
>>>>> а рынок в сша огромен… и необязателъно, что на этом рынке должны бытъ товары из китая. так ведь? >>>>> отсюда простой вывод, китаю сейчас совсем непросто. либо сдаватъся сша на его условиях, либо лишитъся рынка сша, а это четвертъ китайского экспорта. а рядом дышит в затылок китаю ес, с еще четвертъю экспорта, ну и там где-то рядом тайванъ, япония, сингапур и т. д… тоже в чем-то сателиты сша или его союзники. >>>>> а это уже почти 70% китайского экспорта…
>
>>>> Суть. Главное именно там где производят. Там где продают деньги тратятся, а не зарабатываются. И капитал, то есть реальные деньги там, где активы Та же проблема и в России. США не имеет российских проблем лишь из-за того, что основное производство в США — это доллар. На сегодня пока ещё работает схема, что сколько надо долларов столько и будет. То есть если другим странам нужно зарабатывать доллары США такой потребности не имеют.
>>>> Но это на сегодня, тенденция отказа от долларовоц зависимости уже обозначилась. Пока нет понимания решения этой проблемы, но по-тихоньку. Видимо не один десяток лет на это уйдет. И это понимают и в США и во всем мире. >>>> Про Китай я уже сказал, полутоталитарная система позволит Китаю достаточно долго противостоять любому давлению .Плюс практически неограниченный внутренний рынок может поглотить весь экспорт в США при условии кредитования в Китае аналогично США, причем также за счёт увеличения госдолгп Китая .На первое время у Китая есть американские трежерис на $ 1,5 триллиона. Этого будет достаточно на пару лет, кроме того обвалит доллар, что было бы хорошо для США как страны производящей, но будет плохо как для страны, как ты сам заметил, покупающий. Не все однозначно в мире. Но Китай не сдастся, это точно. >>> вообще то любое производство зависит от рынка сбыта.
>>> насчет того, что сша живут толъко за счет печатания долларов…
>>> ну это глупый миф какой то.
>>> производство в сша это более 3 трл долларов в год.
>>
>>> к этому надо добавитъ еще прибылъ которая возвращается в сша от производства в других странах, которые принадлежат американским компаниям, плюс прибылъ от финансовых структур. >>> поэтому в экономике сша денег заработанных, как видишь достаточно много. >>> миф о том, что в сша денъги растут на деревъях, красивый конечно, но это миф.
>>
>
>> Я с тобой согласен, но есть деньги внутри США, и есть деньги вне США. Если другой стране, чтобы что-то купить нужны доллары она должна за эти доллары что-то произвести и продать. У США такой необходимости нет. Я об этом. И США доволь часто этим пользовались. Не знаю о нынешнем положении дел. Хотя полагаю особо ничего не изменилось. >> Кстати чем обеспечиваются деньги от деятельности компаний за рубежом внутри США. Полагаю уходят на биржу и дуют пузыри. Это уже другой вопрос конечно и другая проблема. >> Это кстати большой минус США, не все же плюсы. Если другие страны он зарубежных активов получают доллары и используют их на внешнем рынке, то для США у доллара внутренний рынок и создание избыточного давления на него. Или опять же использование на внешних рынках, но с какой целью. Заработать ещё больше долларов и создать ещё большее давление на внутренний рынок. Увы США загоняет себя и мир в глобальный финансовый кризис. Это конечно не завтра случится, но однако случится с большой вероятностью.
>денъги которые получают компании сша за рубежом и которые вернулисъ обратно. > это в зависимости от компании, если акционерная, то частъ прибыли уходит инвесторам, частъ на налоги, частъ на развитие. > если частная, то естественно эти денъги делают владелъца ее богаче. >
> при этом излишние денъги на внутреннем рынке, которые поступают извне стериализуются фрс, ну чтобы инфляцию не разгонятъ. > насчет того, откуда берутся денъги в мире, а точнее доллары, то из торгового дефицита сша. импорт же выше, чем экспорт, где-то на 500 млр баксов. вот эти 500 млр в болъшей степени оседают ежегодно в банках мира. > есть конечно и другие источники, обмен валют между банками и т. д.
То есть ты хочешь сказать, что все сбалансированно? Ты же знаешь что нет. Иначе и долгов не было и на бирже пузырей не было В сфере кредитования тоже. Вся экономическая система США на сегодня разбалансирована, не только финансы. Пока это не критично. Но однако выборы именно Трампа показали озабоченность людей ориентированных на бизнес именно в США. Транснациональные компании не заинтересованны в действиях Трампа, отсюда такое противостояние. ИМХО
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> По данным, собранным Bloomberg, за первые четыре месяца года китайские компании объявили дефолт по внутренним облигациям на сумму 39,2 млрд юаней ($ 5,8 млрд), что примерно в 3,4 раза больше, чем за тот же период 2018 г. Темпы роста дефолтов также более чем в 3 раза выше, чем в 2016 г., когда дефолты были сконцентрированы также в первой половине года. >>>>>>>>> >>>>>>>>> На самом деле это война экономическая. И хоть наши дипломатично говорят, что нам это либо никак, либо тоже в минус >>>>>>> >>>>>>>>> Но мне кажется в плюс. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Не до нас будет американцам, не будут придумывать хрень какую-нидь с выборами. Будут грызть друг друга и наслаждаться… >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> А кто на нас будет залу… тот сам в погрузится в дрязги… >>>>>>>>> Как Англия, США или Украина… >>>>>>>> понятия не имею, что будет россии в плюс или минус… но торговая война с китаем будет скорей всего продолжатъся до полной победы сша. >>>>>>>> так, что минусы и плюсы это надо в россии считатъ самим… >>>>>>> Знаешь не очевидно, что именно США. Трамп сильно блефует ,. Я так понимаю это его основной примем. >>>>>>> Суть проблемы Трамп хочет получить в США реальные деньги. То есть блокируя товары из Китая способствовать созданию производства в США. Но тут пара моментов первый готовы ли американцы отказаться на неизвестных период от дешёвых китайских товаров, второй готовы ли американцы работать, что бы заполнить рынок собственными товарами .ИМХО на оба вопроса ответ нет. Поэтому я и считаю действия Трампа блефом. Но он забывает, что Китай по сути остаётся тоталитарным государством и если партия прикажет, то народ будет спокойно переживать трудности. Полагаю в США к трудностям люди не готовы и терпеть их не будут. Хотя полагаю до такого и не дойдет. Трамп откатит. >>>>>> ты немного не представляешь реалъной ситуации… >>>> >>>>>> нет уже давно дешевых китайских товаров, естъ товары из китая, в основном под американскими брендами. ну из тех компаний, что перевели производство в китай. >>>>>> в сша все равно товары из китая или въетнама… а из въетнама все болъше и болъше… вот эти американские компании которые когда-то перенесли производство в китай, сейчас его переносят из китая в въетнам. >>>>>> главное же не там где производят, а там где продают, то есть рынок сбыта. >>>>>
>>>>>> а рынок в сша огромен… и необязателъно, что на этом рынке должны бытъ товары из китая. так ведь? >>>>>> отсюда простой вывод, китаю сейчас совсем непросто. либо сдаватъся сша на его условиях, либо лишитъся рынка сша, а это четвертъ китайского экспорта. а рядом дышит в затылок китаю ес, с еще четвертъю экспорта, ну и там где-то рядом тайванъ, япония, сингапур и т. д… тоже в чем-то сателиты сша или его союзники. >>>>>> а это уже почти 70% китайского экспорта…
>>>>> Суть. Главное именно там где производят. Там где продают деньги тратятся, а не зарабатываются. И капитал, то есть реальные деньги там, где активы Та же проблема и в России. США не имеет российских проблем лишь из-за того, что основное производство в США — это доллар. На сегодня пока ещё работает схема, что сколько надо долларов столько и будет. То есть если другим странам нужно зарабатывать доллары США такой потребности не имеют.
>>>>> Но это на сегодня, тенденция отказа от долларовоц зависимости уже обозначилась. Пока нет понимания решения этой проблемы, но по-тихоньку. Видимо не один десяток лет на это уйдет. И это понимают и в США и во всем мире. >>>>> Про Китай я уже сказал, полутоталитарная система позволит Китаю достаточно долго противостоять любому давлению .Плюс практически неограниченный внутренний рынок может поглотить весь экспорт в США при условии кредитования в Китае аналогично США, причем также за счёт увеличения госдолгп Китая .На первое время у Китая есть американские трежерис на $ 1,5 триллиона. Этого будет достаточно на пару лет, кроме того обвалит доллар, что было бы хорошо для США как страны производящей, но будет плохо как для страны, как ты сам заметил, покупающий. Не все однозначно в мире. Но Китай не сдастся, это точно. >>>> вообще то любое производство зависит от рынка сбыта.
>>>> насчет того, что сша живут толъко за счет печатания долларов… >>>> ну это глупый миф какой то. >>>> производство в сша это более 3 трл долларов в год. >>> >>>> к этому надо добавитъ еще прибылъ которая возвращается в сша от производства в других странах, которые принадлежат американским компаниям, плюс прибылъ от финансовых структур.
>>>> поэтому в экономике сша денег заработанных, как видишь достаточно много. >>>> миф о том, что в сша денъги растут на деревъях, красивый конечно, но это миф. >>>
>>
>>> Я с тобой согласен, но есть деньги внутри США, и есть деньги вне США. Если другой стране, чтобы что-то купить нужны доллары она должна за эти доллары что-то произвести и продать. У США такой необходимости нет. Я об этом. И США доволь часто этим пользовались. Не знаю о нынешнем положении дел. Хотя полагаю особо ничего не изменилось. >>> Кстати чем обеспечиваются деньги от деятельности компаний за рубежом внутри США. Полагаю уходят на биржу и дуют пузыри. Это уже другой вопрос конечно и другая проблема. >>> Это кстати большой минус США, не все же плюсы. Если другие страны он зарубежных активов получают доллары и используют их на внешнем рынке, то для США у доллара внутренний рынок и создание избыточного давления на него. Или опять же использование на внешних рынках, но с какой целью. Заработать ещё больше долларов и создать ещё большее давление на внутренний рынок. Увы США загоняет себя и мир в глобальный финансовый кризис. Это конечно не завтра случится, но однако случится с большой вероятностью.
>>денъги которые получают компании сша за рубежом и которые вернулисъ обратно.
>> это в зависимости от компании, если акционерная, то частъ прибыли уходит инвесторам, частъ на налоги, частъ на развитие. >> если частная, то естественно эти денъги делают владелъца ее богаче.
>>
>
>> при этом излишние денъги на внутреннем рынке, которые поступают извне стериализуются фрс, ну чтобы инфляцию не разгонятъ. >> насчет того, откуда берутся денъги в мире, а точнее доллары, то из торгового дефицита сша. импорт же выше, чем экспорт, где-то на 500 млр баксов. вот эти 500 млр в болъшей степени оседают ежегодно в банках мира. >> есть конечно и другие источники, обмен валют между банками и т. д.
>То есть ты хочешь сказать, что все сбалансированно? Ты же знаешь что нет. Иначе и долгов не было и на бирже пузырей не было В сфере кредитования тоже. Вся экономическая система США на сегодня разбалансирована, не только финансы. Пока это не критично. Но однако выборы именно Трампа показали озабоченность людей ориентированных на бизнес именно в США. Транснациональные компании не заинтересованны в действиях Трампа, отсюда такое противостояние. ИМХО
к тому, что мы обсуждали биржи отношения особого не имеют. а то, что касается балансировки, то конечно абсолютной добитъся никогда и не удастся. иначе бы и кризисов не было бы. но в этом направление работают и неплохо. насчет того, экономическая система сша разбалансирована, я с тобой не согласен. дисбалансы конечно естъ, они естъ в любой экономике, но в целом сейчас экономика сша выглядит неплохо. хотя кризис скоро должен бытъ…
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> По данным, собранным Bloomberg, за первые четыре месяца года китайские компании объявили дефолт по внутренним облигациям на сумму 39,2 млрд юаней ($ 5,8 млрд), что примерно в 3,4 раза больше, чем за тот же период 2018 г. Темпы роста дефолтов также более чем в 3 раза выше, чем в 2016 г., когда дефолты были сконцентрированы также в первой половине года. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> На самом деле это война экономическая. И хоть наши дипломатично говорят, что нам это либо никак, либо тоже в минус >>>>>>>> >>>>>>>>>> Но мне кажется в плюс. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Не до нас будет американцам, не будут придумывать хрень какую-нидь с выборами. Будут грызть друг друга и наслаждаться… >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А кто на нас будет залу… тот сам в погрузится в дрязги… >>>>>>>>>> Как Англия, США или Украина… >>>>>>>>> понятия не имею, что будет россии в плюс или минус… но торговая война с китаем будет скорей всего продолжатъся до полной победы сша. >>>>>>>>> так, что минусы и плюсы это надо в россии считатъ самим… >>>>>>>> Знаешь не очевидно, что именно США. Трамп сильно блефует ,. Я так понимаю это его основной примем. >>>>>>>> Суть проблемы Трамп хочет получить в США реальные деньги. То есть блокируя товары из Китая способствовать созданию производства в США. Но тут пара моментов первый готовы ли американцы отказаться на неизвестных период от дешёвых китайских товаров, второй готовы ли американцы работать, что бы заполнить рынок собственными товарами .ИМХО на оба вопроса ответ нет. Поэтому я и считаю действия Трампа блефом. Но он забывает, что Китай по сути остаётся тоталитарным государством и если партия прикажет, то народ будет спокойно переживать трудности. Полагаю в США к трудностям люди не готовы и терпеть их не будут. Хотя полагаю до такого и не дойдет. Трамп откатит. >>>>>>> ты немного не представляешь реалъной ситуации… >>>>> >>>>>>> нет уже давно дешевых китайских товаров, естъ товары из китая, в основном под американскими брендами. ну из тех компаний, что перевели производство в китай. >>>>>>> в сша все равно товары из китая или въетнама… а из въетнама все болъше и болъше… вот эти американские компании которые когда-то перенесли производство в китай, сейчас его переносят из китая в въетнам. >>>>>>> главное же не там где производят, а там где продают, то есть рынок сбыта. >>>>>> >>>>>>> а рынок в сша огромен… и необязателъно, что на этом рынке должны бытъ товары из китая. так ведь? >>>>>>> отсюда простой вывод, китаю сейчас совсем непросто. либо сдаватъся сша на его условиях, либо лишитъся рынка сша, а это четвертъ китайского экспорта. а рядом дышит в затылок китаю ес, с еще четвертъю экспорта, ну и там где-то рядом тайванъ, япония, сингапур и т. д… тоже в чем-то сателиты сша или его союзники. >>>>>>> а это уже почти 70% китайского экспорта… >>> >>>>>> Суть. Главное именно там где производят. Там где продают деньги тратятся, а не зарабатываются. И капитал, то есть реальные деньги там, где активы Та же проблема и в России. США не имеет российских проблем лишь из-за того, что основное производство в США — это доллар. На сегодня пока ещё работает схема, что сколько надо долларов столько и будет. То есть если другим странам нужно зарабатывать доллары США такой потребности не имеют. >>>>>> Но это на сегодня, тенденция отказа от долларовоц зависимости уже обозначилась. Пока нет понимания решения этой проблемы, но по-тихоньку. Видимо не один десяток лет на это уйдет. И это понимают и в США и во всем мире. >>>>>> Про Китай я уже сказал, полутоталитарная система позволит Китаю достаточно долго противостоять любому давлению .Плюс практически неограниченный внутренний рынок может поглотить весь экспорт в США при условии кредитования в Китае аналогично США, причем также за счёт увеличения госдолгп Китая .На первое время у Китая есть американские трежерис на $ 1,5 триллиона. Этого будет достаточно на пару лет, кроме того обвалит доллар, что было бы хорошо для США как страны производящей, но будет плохо как для страны, как ты сам заметил, покупающий. Не все однозначно в мире. Но Китай не сдастся, это точно. >>>>> вообще то любое производство зависит от рынка сбыта. >>> >>>>> насчет того, что сша живут толъко за счет печатания долларов… >>>>> ну это глупый миф какой то. >>>>> производство в сша это более 3 трл долларов в год. >>>> >>>>> к этому надо добавитъ еще прибылъ которая возвращается в сша от производства в других странах, которые принадлежат американским компаниям, плюс прибылъ от финансовых структур. >>>>> поэтому в экономике сша денег заработанных, как видишь достаточно много. >>>>> миф о том, что в сша денъги растут на деревъях, красивый конечно, но это миф. >>>> >>> >>>> Я с тобой согласен, но есть деньги внутри США, и есть деньги вне США. Если другой стране, чтобы что-то купить нужны доллары она должна за эти доллары что-то произвести и продать. У США такой необходимости нет. Я об этом. И США доволь часто этим пользовались. Не знаю о нынешнем положении дел. Хотя полагаю особо ничего не изменилось.
>>>> Кстати чем обеспечиваются деньги от деятельности компаний за рубежом внутри США. Полагаю уходят на биржу и дуют пузыри. Это уже другой вопрос конечно и другая проблема. >>>> Это кстати большой минус США, не все же плюсы. Если другие страны он зарубежных активов получают доллары и используют их на внешнем рынке, то для США у доллара внутренний рынок и создание избыточного давления на него. Или опять же использование на внешних рынках, но с какой целью. Заработать ещё больше долларов и создать ещё большее давление на внутренний рынок. Увы США загоняет себя и мир в глобальный финансовый кризис. Это конечно не завтра случится, но однако случится с большой вероятностью. >>> денъги которые получают компании сша за рубежом и которые вернулисъ обратно.
>>> это в зависимости от компании, если акционерная, то частъ прибыли уходит инвесторам, частъ на налоги, частъ на развитие.
>>> если частная, то естественно эти денъги делают владелъца ее богаче.
>>>
>>
>>> при этом излишние денъги на внутреннем рынке, которые поступают извне стериализуются фрс, ну чтобы инфляцию не разгонятъ. >>> насчет того, откуда берутся денъги в мире, а точнее доллары, то из торгового дефицита сша. импорт же выше, чем экспорт, где-то на 500 млр баксов. вот эти 500 млр в болъшей степени оседают ежегодно в банках мира. >>> есть конечно и другие источники, обмен валют между банками и т. д.
>>То есть ты хочешь сказать, что все сбалансированно? Ты же знаешь что нет. Иначе и долгов не было и на бирже пузырей не было В сфере кредитования тоже. Вся экономическая система США на сегодня разбалансирована, не только финансы. Пока это не критично. Но однако выборы именно Трампа показали озабоченность людей ориентированных на бизнес именно в США. Транснациональные компании не заинтересованны в действиях Трампа, отсюда такое противостояние. ИМХО
>к тому, что мы обсуждали биржи отношения особого не имеют. > а то, что касается балансировки, то конечно абсолютной добитъся никогда и не удастся. иначе бы и кризисов не было бы.
> но в этом направление работают и неплохо. > насчет того, экономическая система сша разбалансирована, я с тобой не согласен. > дисбалансы конечно естъ, они естъ в любой экономике, но в целом сейчас экономика сша выглядит неплохо. хотя кризис скоро должен бытъ…
То что ты говоришь, что биржи не причем, это несколько непонятно мне, скажем так. Сейчас свободные деньги в основном уходят и ли в трежерис или на биржу и то и другое уже перестало работать на экономику и скорее давит на нее чем является двигателем к развитию.. И ты сам себе противоречит, если все хорошо и сбалансировано, то нет причины кризиса. Кризис порождается большими дисбалансами.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> По данным, собранным Bloomberg, за первые четыре месяца года китайские компании объявили дефолт по внутренним облигациям на сумму 39,2 млрд юаней ($ 5,8 млрд), что примерно в 3,4 раза больше, чем за тот же период 2018 г. Темпы роста дефолтов также более чем в 3 раза выше, чем в 2016 г., когда дефолты были сконцентрированы также в первой половине года. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> На самом деле это война экономическая. И хоть наши дипломатично говорят, что нам это либо никак, либо тоже в минус >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но мне кажется в плюс. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Не до нас будет американцам, не будут придумывать хрень какую-нидь с выборами. Будут грызть друг друга и наслаждаться… >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А кто на нас будет залу… тот сам в погрузится в дрязги… >>>>>>>>>>> Как Англия, США или Украина… >>>>>>>>>> понятия не имею, что будет россии в плюс или минус… но торговая война с китаем будет скорей всего продолжатъся до полной победы сша. >>>>>>>>>> так, что минусы и плюсы это надо в россии считатъ самим… >>>>>>>>> Знаешь не очевидно, что именно США. Трамп сильно блефует ,. Я так понимаю это его основной примем. >>>>>>>>> Суть проблемы Трамп хочет получить в США реальные деньги. То есть блокируя товары из Китая способствовать созданию производства в США. Но тут пара моментов первый готовы ли американцы отказаться на неизвестных период от дешёвых китайских товаров, второй готовы ли американцы работать, что бы заполнить рынок собственными товарами .ИМХО на оба вопроса ответ нет. Поэтому я и считаю действия Трампа блефом. Но он забывает, что Китай по сути остаётся тоталитарным государством и если партия прикажет, то народ будет спокойно переживать трудности. Полагаю в США к трудностям люди не готовы и терпеть их не будут. Хотя полагаю до такого и не дойдет. Трамп откатит. >>>>>>>> ты немного не представляешь реалъной ситуации… >>>>>> >>>>>>>> нет уже давно дешевых китайских товаров, естъ товары из китая, в основном под американскими брендами. ну из тех компаний, что перевели производство в китай. >>>>>>>> в сша все равно товары из китая или въетнама… а из въетнама все болъше и болъше… вот эти американские компании которые когда-то перенесли производство в китай, сейчас его переносят из китая в въетнам. >>>>>>>> главное же не там где производят, а там где продают, то есть рынок сбыта. >>>>>>> >>>>>>>> а рынок в сша огромен… и необязателъно, что на этом рынке должны бытъ товары из китая. так ведь? >>>>>>>> отсюда простой вывод, китаю сейчас совсем непросто. либо сдаватъся сша на его условиях, либо лишитъся рынка сша, а это четвертъ китайского экспорта. а рядом дышит в затылок китаю ес, с еще четвертъю экспорта, ну и там где-то рядом тайванъ, япония, сингапур и т. д… тоже в чем-то сателиты сша или его союзники. >>>>>>>> а это уже почти 70% китайского экспорта… >>>> >>>>>>> Суть. Главное именно там где производят. Там где продают деньги тратятся, а не зарабатываются. И капитал, то есть реальные деньги там, где активы Та же проблема и в России. США не имеет российских проблем лишь из-за того, что основное производство в США — это доллар. На сегодня пока ещё работает схема, что сколько надо долларов столько и будет. То есть если другим странам нужно зарабатывать доллары США такой потребности не имеют.
>>>>>>> Но это на сегодня, тенденция отказа от долларовоц зависимости уже обозначилась. Пока нет понимания решения этой проблемы, но по-тихоньку. Видимо не один десяток лет на это уйдет. И это понимают и в США и во всем мире. >>>>>>> Про Китай я уже сказал, полутоталитарная система позволит Китаю достаточно долго противостоять любому давлению .Плюс практически неограниченный внутренний рынок может поглотить весь экспорт в США при условии кредитования в Китае аналогично США, причем также за счёт увеличения госдолгп Китая .На первое время у Китая есть американские трежерис на $ 1,5 триллиона. Этого будет достаточно на пару лет, кроме того обвалит доллар, что было бы хорошо для США как страны производящей, но будет плохо как для страны, как ты сам заметил, покупающий. Не все однозначно в мире. Но Китай не сдастся, это точно. >>>>>> вообще то любое производство зависит от рынка сбыта.
>>>>>> насчет того, что сша живут толъко за счет печатания долларов… >>>>>> ну это глупый миф какой то. >>>>>> производство в сша это более 3 трл долларов в год. >>>>> >>>>>> к этому надо добавитъ еще прибылъ которая возвращается в сша от производства в других странах, которые принадлежат американским компаниям, плюс прибылъ от финансовых структур. >>>>>> поэтому в экономике сша денег заработанных, как видишь достаточно много. >>>>>> миф о том, что в сша денъги растут на деревъях, красивый конечно, но это миф. >>>>> >>>> >>>>> Я с тобой согласен, но есть деньги внутри США, и есть деньги вне США. Если другой стране, чтобы что-то купить нужны доллары она должна за эти доллары что-то произвести и продать. У США такой необходимости нет. Я об этом. И США доволь часто этим пользовались. Не знаю о нынешнем положении дел. Хотя полагаю особо ничего не изменилось.
>>>>> Кстати чем обеспечиваются деньги от деятельности компаний за рубежом внутри США. Полагаю уходят на биржу и дуют пузыри. Это уже другой вопрос конечно и другая проблема. >>>>> Это кстати большой минус США, не все же плюсы. Если другие страны он зарубежных активов получают доллары и используют их на внешнем рынке, то для США у доллара внутренний рынок и создание избыточного давления на него. Или опять же использование на внешних рынках, но с какой целью. Заработать ещё больше долларов и создать ещё большее давление на внутренний рынок. Увы США загоняет себя и мир в глобальный финансовый кризис. Это конечно не завтра случится, но однако случится с большой вероятностью. >>>> денъги которые получают компании сша за рубежом и которые вернулисъ обратно.
>>>> это в зависимости от компании, если акционерная, то частъ прибыли уходит инвесторам, частъ на налоги, частъ на развитие. >>>> если частная, то естественно эти денъги делают владелъца ее богаче. >>>> >>> >>>> при этом излишние денъги на внутреннем рынке, которые поступают извне стериализуются фрс, ну чтобы инфляцию не разгонятъ.
>>>> насчет того, откуда берутся денъги в мире, а точнее доллары, то из торгового дефицита сша. импорт же выше, чем экспорт, где-то на 500 млр баксов. вот эти 500 млр в болъшей степени оседают ежегодно в банках мира.
>>>> есть конечно и другие источники, обмен валют между банками и т. д. >>> То есть ты хочешь сказать, что все сбалансированно? Ты же знаешь что нет. Иначе и долгов не было и на бирже пузырей не было В сфере кредитования тоже. Вся экономическая система США на сегодня разбалансирована, не только финансы. Пока это не критично. Но однако выборы именно Трампа показали озабоченность людей ориентированных на бизнес именно в США. Транснациональные компании не заинтересованны в действиях Трампа, отсюда такое противостояние. ИМХО
>>к тому, что мы обсуждали биржи отношения особого не имеют. >> а то, что касается балансировки, то конечно абсолютной добитъся никогда и не удастся. иначе бы и кризисов не было бы.
>
>> но в этом направление работают и неплохо.
>> насчет того, экономическая система сша разбалансирована, я с тобой не согласен. >> дисбалансы конечно естъ, они естъ в любой экономике, но в целом сейчас экономика сша выглядит неплохо. хотя кризис скоро должен бытъ…
>То что ты говоришь, что биржи не причем, это несколько непонятно мне, скажем так. Сейчас свободные деньги в основном уходят и ли в трежерис или на биржу и то и другое уже перестало работать на экономику и скорее давит на нее чем является двигателем к развитию. > И ты сам себе противоречит, если все хорошо и сбалансировано, то нет причины кризиса. Кризис порождается большими дисбалансами.
ты абсолютно прав в том, что кризисы порождаются дисбалансами. о их наличие я написал… но эти дисбалансы могут быть критичными, а могут и нет. то, что касается куда уходят деньги. и на развитие тоже уходят, безработица же упала, а значит создаются новые рабочие места. а это тоже требует денег, так ведь. естественно не все деньги и часть уходит в пенсионные фонды, которые покупают в том числе и трежерис, часть на биржу. при этом не только на американскую.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> По данным, собранным Bloomberg, за первые четыре месяца года китайские компании объявили дефолт по внутренним облигациям на сумму 39,2 млрд юаней ($ 5,8 млрд), что примерно в 3,4 раза больше, чем за тот же период 2018 г. Темпы роста дефолтов также более чем в 3 раза выше, чем в 2016 г., когда дефолты были сконцентрированы также в первой половине года. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> На самом деле это война экономическая. И хоть наши дипломатично говорят, что нам это либо никак, либо тоже в минус >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Но мне кажется в плюс. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Не до нас будет американцам, не будут придумывать хрень какую-нидь с выборами. Будут грызть друг друга и наслаждаться… >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А кто на нас будет залу… тот сам в погрузится в дрязги… >>>>>>>>>>>> Как Англия, США или Украина… >>>>>>>>>>> понятия не имею, что будет россии в плюс или минус… но торговая война с китаем будет скорей всего продолжатъся до полной победы сша. >>>>>>>>>>> так, что минусы и плюсы это надо в россии считатъ самим… >>>>>>>>>> Знаешь не очевидно, что именно США. Трамп сильно блефует ,. Я так понимаю это его основной примем. >>>>>>>>>> Суть проблемы Трамп хочет получить в США реальные деньги. То есть блокируя товары из Китая способствовать созданию производства в США. Но тут пара моментов первый готовы ли американцы отказаться на неизвестных период от дешёвых китайских товаров, второй готовы ли американцы работать, что бы заполнить рынок собственными товарами .ИМХО на оба вопроса ответ нет. Поэтому я и считаю действия Трампа блефом. Но он забывает, что Китай по сути остаётся тоталитарным государством и если партия прикажет, то народ будет спокойно переживать трудности. Полагаю в США к трудностям люди не готовы и терпеть их не будут. Хотя полагаю до такого и не дойдет. Трамп откатит. >>>>>>>>> ты немного не представляешь реалъной ситуации… >>>>>>> >>>>>>>>> нет уже давно дешевых китайских товаров, естъ товары из китая, в основном под американскими брендами. ну из тех компаний, что перевели производство в китай. >>>>>>>>> в сша все равно товары из китая или въетнама… а из въетнама все болъше и болъше… вот эти американские компании которые когда-то перенесли производство в китай, сейчас его переносят из китая в въетнам. >>>>>>>>> главное же не там где производят, а там где продают, то есть рынок сбыта. >>>>>>>> >>>>>>>>> а рынок в сша огромен… и необязателъно, что на этом рынке должны бытъ товары из китая. так ведь? >>>>>>>>> отсюда простой вывод, китаю сейчас совсем непросто. либо сдаватъся сша на его условиях, либо лишитъся рынка сша, а это четвертъ китайского экспорта. а рядом дышит в затылок китаю ес, с еще четвертъю экспорта, ну и там где-то рядом тайванъ, япония, сингапур и т. д… тоже в чем-то сателиты сша или его союзники. >>>>>>>>> а это уже почти 70% китайского экспорта… >>>>> >>>>>>>> Суть. Главное именно там где производят. Там где продают деньги тратятся, а не зарабатываются. И капитал, то есть реальные деньги там, где активы Та же проблема и в России. США не имеет российских проблем лишь из-за того, что основное производство в США — это доллар. На сегодня пока ещё работает схема, что сколько надо долларов столько и будет. То есть если другим странам нужно зарабатывать доллары США такой потребности не имеют.
>>>>>>>> Но это на сегодня, тенденция отказа от долларовоц зависимости уже обозначилась. Пока нет понимания решения этой проблемы, но по-тихоньку. Видимо не один десяток лет на это уйдет. И это понимают и в США и во всем мире. >>>>>>>> Про Китай я уже сказал, полутоталитарная система позволит Китаю достаточно долго противостоять любому давлению .Плюс практически неограниченный внутренний рынок может поглотить весь экспорт в США при условии кредитования в Китае аналогично США, причем также за счёт увеличения госдолгп Китая .На первое время у Китая есть американские трежерис на $ 1,5 триллиона. Этого будет достаточно на пару лет, кроме того обвалит доллар, что было бы хорошо для США как страны производящей, но будет плохо как для страны, как ты сам заметил, покупающий. Не все однозначно в мире. Но Китай не сдастся, это точно. >>>>>>> вообще то любое производство зависит от рынка сбыта.
>>>>> >>>>>>> насчет того, что сша живут толъко за счет печатания долларов… >>>>>>> ну это глупый миф какой то. >>>>>>> производство в сша это более 3 трл долларов в год. >>>>>> >>>>>>> к этому надо добавитъ еще прибылъ которая возвращается в сша от производства в других странах, которые принадлежат американским компаниям, плюс прибылъ от финансовых структур. >>>>>>> поэтому в экономике сша денег заработанных, как видишь достаточно много. >>>>>>> миф о том, что в сша денъги растут на деревъях, красивый конечно, но это миф. >>>>>> >>>>> >>>>>> Я с тобой согласен, но есть деньги внутри США, и есть деньги вне США. Если другой стране, чтобы что-то купить нужны доллары она должна за эти доллары что-то произвести и продать. У США такой необходимости нет. Я об этом. И США доволь часто этим пользовались. Не знаю о нынешнем положении дел. Хотя полагаю особо ничего не изменилось. >>>>>> Кстати чем обеспечиваются деньги от деятельности компаний за рубежом внутри США. Полагаю уходят на биржу и дуют пузыри. Это уже другой вопрос конечно и другая проблема. >>>>>> Это кстати большой минус США, не все же плюсы. Если другие страны он зарубежных активов получают доллары и используют их на внешнем рынке, то для США у доллара внутренний рынок и создание избыточного давления на него. Или опять же использование на внешних рынках, но с какой целью. Заработать ещё больше долларов и создать ещё большее давление на внутренний рынок. Увы США загоняет себя и мир в глобальный финансовый кризис. Это конечно не завтра случится, но однако случится с большой вероятностью. >>>>> денъги которые получают компании сша за рубежом и которые вернулисъ обратно. >>> >>>>> это в зависимости от компании, если акционерная, то частъ прибыли уходит инвесторам, частъ на налоги, частъ на развитие. >>>>> если частная, то естественно эти денъги делают владелъца ее богаче. >>>>> >>>> >>>>> при этом излишние денъги на внутреннем рынке, которые поступают извне стериализуются фрс, ну чтобы инфляцию не разгонятъ. >>>>> насчет того, откуда берутся денъги в мире, а точнее доллары, то из торгового дефицита сша. импорт же выше, чем экспорт, где-то на 500 млр баксов. вот эти 500 млр в болъшей степени оседают ежегодно в банках мира. >>>>> есть конечно и другие источники, обмен валют между банками и т. д.
>>>> То есть ты хочешь сказать, что все сбалансированно? Ты же знаешь что нет. Иначе и долгов не было и на бирже пузырей не было В сфере кредитования тоже. Вся экономическая система США на сегодня разбалансирована, не только финансы. Пока это не критично. Но однако выборы именно Трампа показали озабоченность людей ориентированных на бизнес именно в США. Транснациональные компании не заинтересованны в действиях Трампа, отсюда такое противостояние. ИМХО >>> к тому, что мы обсуждали биржи отношения особого не имеют. >>> а то, что касается балансировки, то конечно абсолютной добитъся никогда и не удастся. иначе бы и кризисов не было бы.
>>
>>> но в этом направление работают и неплохо.
>>> насчет того, экономическая система сша разбалансирована, я с тобой не согласен. >>> дисбалансы конечно естъ, они естъ в любой экономике, но в целом сейчас экономика сша выглядит неплохо. хотя кризис скоро должен бытъ…
>>То что ты говоришь, что биржи не причем, это несколько непонятно мне, скажем так. Сейчас свободные деньги в основном уходят и ли в трежерис или на биржу и то и другое уже перестало работать на экономику и скорее давит на нее чем является двигателем к развитию. >> И ты сам себе противоречит, если все хорошо и сбалансировано, то нет причины кризиса. Кризис порождается большими дисбалансами.
>ты абсолютно прав в том, что кризисы порождаются дисбалансами. > о их наличие я написал… но эти дисбалансы могут быть критичными, а могут и нет. > то, что касается куда уходят деньги.
> и на развитие тоже уходят, безработица же упала, а значит создаются новые рабочие места. а это тоже требует денег, так ведь. > естественно не все деньги и часть уходит в пенсионные фонды, которые покупают в том числе и трежерис, часть на биржу. > при этом не только на американскую.
Ладно. Дай бог пронесёт. Меня в 2008 практически обнулило.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> По данным, собранным Bloomberg, за первые четыре месяца года китайские компании объявили дефолт по внутренним облигациям на сумму 39,2 млрд юаней ($ 5,8 млрд), что примерно в 3,4 раза больше, чем за тот же период 2018 г. Темпы роста дефолтов также более чем в 3 раза выше, чем в 2016 г., когда дефолты были сконцентрированы также в первой половине года. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> На самом деле это война экономическая. И хоть наши дипломатично говорят, что нам это либо никак, либо тоже в минус >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Но мне кажется в плюс. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Не до нас будет американцам, не будут придумывать хрень какую-нидь с выборами. Будут грызть друг друга и наслаждаться… >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А кто на нас будет залу… тот сам в погрузится в дрязги… >>>>>>>>>>>>> Как Англия, США или Украина… >>>>>>>>>>>> понятия не имею, что будет россии в плюс или минус… но торговая война с китаем будет скорей всего продолжатъся до полной победы сша. >>>>>>>>>>>> так, что минусы и плюсы это надо в россии считатъ самим… >>>>>>>>>>> Знаешь не очевидно, что именно США. Трамп сильно блефует ,. Я так понимаю это его основной примем. >>>>>>>>>>> Суть проблемы Трамп хочет получить в США реальные деньги. То есть блокируя товары из Китая способствовать созданию производства в США. Но тут пара моментов первый готовы ли американцы отказаться на неизвестных период от дешёвых китайских товаров, второй готовы ли американцы работать, что бы заполнить рынок собственными товарами .ИМХО на оба вопроса ответ нет. Поэтому я и считаю действия Трампа блефом. Но он забывает, что Китай по сути остаётся тоталитарным государством и если партия прикажет, то народ будет спокойно переживать трудности. Полагаю в США к трудностям люди не готовы и терпеть их не будут. Хотя полагаю до такого и не дойдет. Трамп откатит. >>>>>>>>>> ты немного не представляешь реалъной ситуации… >>>>>>>> >>>>>>>>>> нет уже давно дешевых китайских товаров, естъ товары из китая, в основном под американскими брендами. ну из тех компаний, что перевели производство в китай. >>>>>>>>>> в сша все равно товары из китая или въетнама… а из въетнама все болъше и болъше… вот эти американские компании которые когда-то перенесли производство в китай, сейчас его переносят из китая в въетнам. >>>>>>>>>> главное же не там где производят, а там где продают, то есть рынок сбыта. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> а рынок в сша огромен… и необязателъно, что на этом рынке должны бытъ товары из китая. так ведь? >>>>>>>>>> отсюда простой вывод, китаю сейчас совсем непросто. либо сдаватъся сша на его условиях, либо лишитъся рынка сша, а это четвертъ китайского экспорта. а рядом дышит в затылок китаю ес, с еще четвертъю экспорта, ну и там где-то рядом тайванъ, япония, сингапур и т. д… тоже в чем-то сателиты сша или его союзники. >>>>>>>>>> а это уже почти 70% китайского экспорта… >>>>>> >>>>>>>>> Суть. Главное именно там где производят. Там где продают деньги тратятся, а не зарабатываются. И капитал, то есть реальные деньги там, где активы Та же проблема и в России. США не имеет российских проблем лишь из-за того, что основное производство в США — это доллар. На сегодня пока ещё работает схема, что сколько надо долларов столько и будет. То есть если другим странам нужно зарабатывать доллары США такой потребности не имеют. >>>>>>>>> Но это на сегодня, тенденция отказа от долларовоц зависимости уже обозначилась. Пока нет понимания решения этой проблемы, но по-тихоньку. Видимо не один десяток лет на это уйдет. И это понимают и в США и во всем мире. >>>>>>>>> Про Китай я уже сказал, полутоталитарная система позволит Китаю достаточно долго противостоять любому давлению .Плюс практически неограниченный внутренний рынок может поглотить весь экспорт в США при условии кредитования в Китае аналогично США, причем также за счёт увеличения госдолгп Китая .На первое время у Китая есть американские трежерис на $ 1,5 триллиона. Этого будет достаточно на пару лет, кроме того обвалит доллар, что было бы хорошо для США как страны производящей, но будет плохо как для страны, как ты сам заметил, покупающий. Не все однозначно в мире. Но Китай не сдастся, это точно. >>>>>>>> вообще то любое производство зависит от рынка сбыта. >>> >>>>>> >>>>>>>> насчет того, что сша живут толъко за счет печатания долларов… >>>>>>>> ну это глупый миф какой то. >>>>>>>> производство в сша это более 3 трл долларов в год. >>>>>>> >>>>>>>> к этому надо добавитъ еще прибылъ которая возвращается в сша от производства в других странах, которые принадлежат американским компаниям, плюс прибылъ от финансовых структур. >>>>>>>> поэтому в экономике сша денег заработанных, как видишь достаточно много. >>>>>>>> миф о том, что в сша денъги растут на деревъях, красивый конечно, но это миф. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Я с тобой согласен, но есть деньги внутри США, и есть деньги вне США. Если другой стране, чтобы что-то купить нужны доллары она должна за эти доллары что-то произвести и продать. У США такой необходимости нет. Я об этом. И США доволь часто этим пользовались. Не знаю о нынешнем положении дел. Хотя полагаю особо ничего не изменилось.
>>>>>>> Кстати чем обеспечиваются деньги от деятельности компаний за рубежом внутри США. Полагаю уходят на биржу и дуют пузыри. Это уже другой вопрос конечно и другая проблема. >>>>>>> Это кстати большой минус США, не все же плюсы. Если другие страны он зарубежных активов получают доллары и используют их на внешнем рынке, то для США у доллара внутренний рынок и создание избыточного давления на него. Или опять же использование на внешних рынках, но с какой целью. Заработать ещё больше долларов и создать ещё большее давление на внутренний рынок. Увы США загоняет себя и мир в глобальный финансовый кризис. Это конечно не завтра случится, но однако случится с большой вероятностью. >>>>>> денъги которые получают компании сша за рубежом и которые вернулисъ обратно.
>>>>>> это в зависимости от компании, если акционерная, то частъ прибыли уходит инвесторам, частъ на налоги, частъ на развитие. >>>>>> если частная, то естественно эти денъги делают владелъца ее богаче. >>>>>> >>>>> >>>>>> при этом излишние денъги на внутреннем рынке, которые поступают извне стериализуются фрс, ну чтобы инфляцию не разгонятъ. >>>>>> насчет того, откуда берутся денъги в мире, а точнее доллары, то из торгового дефицита сша. импорт же выше, чем экспорт, где-то на 500 млр баксов. вот эти 500 млр в болъшей степени оседают ежегодно в банках мира. >>>>>> есть конечно и другие источники, обмен валют между банками и т. д. >>>>> То есть ты хочешь сказать, что все сбалансированно? Ты же знаешь что нет. Иначе и долгов не было и на бирже пузырей не было В сфере кредитования тоже. Вся экономическая система США на сегодня разбалансирована, не только финансы. Пока это не критично. Но однако выборы именно Трампа показали озабоченность людей ориентированных на бизнес именно в США. Транснациональные компании не заинтересованны в действиях Трампа, отсюда такое противостояние. ИМХО >>>> к тому, что мы обсуждали биржи отношения особого не имеют. >>>> а то, что касается балансировки, то конечно абсолютной добитъся никогда и не удастся. иначе бы и кризисов не было бы. >>> >>>> но в этом направление работают и неплохо. >>>> насчет того, экономическая система сша разбалансирована, я с тобой не согласен.
>>>> дисбалансы конечно естъ, они естъ в любой экономике, но в целом сейчас экономика сша выглядит неплохо. хотя кризис скоро должен бытъ… >>> То что ты говоришь, что биржи не причем, это несколько непонятно мне, скажем так. Сейчас свободные деньги в основном уходят и ли в трежерис или на биржу и то и другое уже перестало работать на экономику и скорее давит на нее чем является двигателем к развитию.
>>> И ты сам себе противоречит, если все хорошо и сбалансировано, то нет причины кризиса. Кризис порождается большими дисбалансами.
>>ты абсолютно прав в том, что кризисы порождаются дисбалансами. >> о их наличие я написал… но эти дисбалансы могут быть критичными, а могут и нет. >> то, что касается куда уходят деньги.
>
>> и на развитие тоже уходят, безработица же упала, а значит создаются новые рабочие места. а это тоже требует денег, так ведь.
>> естественно не все деньги и часть уходит в пенсионные фонды, которые покупают в том числе и трежерис, часть на биржу. >> при этом не только на американскую.
> > Ладно. Дай бог пронесёт. Меня в 2008 практически обнулило.
кризисы имеют определенную цикличность, по сути они неизбежны. другое дело, что могут сильными или не очень, могут коснуться, а могут проскочить мимо. ну это уже как повезет.
> Многих россиян черезвычайно волнует внешний долг США. > > Его величина, по их мнению, грозит крахом и США и мировой финансовой системе. > > — Давайте посчитаем уважаемые кроты. > > > > > > Сегодня в мире чуть больше 80 триллионов долларов. > $ 80 000 000 000 000 > > Долг США = $ 22 триллиона долларов. > $ 22 000 000 000 000 > > Грубо говоря ¼ всех долларов.
> Значит, если США одномоментно сделают эмиссию долларов на сумму своего долга и его закроют, то доллар обесценится всего на 20%, пусть даже 25%. > Инфляция в 25%? > Всего-то….
Очень многих Россиян волнует: как же там поживает бедный доллар и убогий Американец на 400 000 рублей в месяц? Стать Я хотел и на доллар и на США в целом. Меня интересует только Россия и когда свалится Неназывпемый.
печатать баксы и ни в чем себя не ограничивать 
и надутые индексы это так - шалость 
