>> Блэйр был классическим глобалистом. Подписал Лиссабонский Договор, это вообщем то вообще здесь был настолько презираемый маневр — даже во Франции и Дании и Голландии проводились референдумы по поводу того договора (это когда львиная часть законотворчества ит д — перешли от демократий в ЕС, и был самый большой в истории завоз всяческих румынских, албанских, поляцких и прочих мигрантов) — на их референдумы и НЕТ всему этому их глобалистскими правительствами было тогда наплевано с большой колокольни, но в Британии тогда и референдума не было.
>
> Вероятно, тогда были времена Обамы. Левые за океаном и левые на Острове… > Интересно, вообще: коррелирует ли между собой левизна презиков в США и премьеров в Лондоне… > Но всё равно, риторика же была не такой, которую ты обозначила. Помню, принимали несчастных бежавших от «гум.катастроф»… а не для того, чтобы «ввезти рабов — и нагнуть их по полной».)))
Вы знаете — настоящая левизна здесь сейчас настроилась против всех партий — против курса глобалистского истэблишмента. Они голосуют за ЮКИП, или сейчас Фараж создал новую партию- Брекзит Парти — так как нас заставляют принимать участия в евровыборах, так его Партия — буквально недавно созданная (он из ЮКИПа ушел, т к з ЮКИП ушел вообще в ультра правый национализм — там Томми Робинсон рулит — Томми Робинсон считает что все кто не англичанин в пятом поколении — должны быть вышвырнуты из страны. Муж мой прошел бы такой тест конечно, я разумеется — нет, я из России ведь, точнее — СССР. Но настроения такие здесь очень серьезные. Чем больше палавы с этим Брекзитом, тем больше идет какое то сопротивление) — так его Партия уже лидирует с большим отрывом в поллах на выборах в Европарламент и т. д. Да все и началось с того — с Брекзитом — что ЮКИП в 2014 году победил — и тогда Консерваторы начали «чесаться» — мол, настроения против ЕС нарастают, надо что-то делать. Я думаю в плане США — Англия, английские элиты лидируют в плане повестки — адженды, так сказать. Иначе как обьяснить тот факт, что Обама приезжал сюда с кампанией против Брекзита, Клинтон приезжала, все это было проигнорированно, был воут за Брекзит, через 6 месяцев в Америке избирается Трамп. Левизна сейчас против всего, против истэблишмента глобалистского. И правизна кстати тоже. Ну мне так представляется — истэблишмент понял — что такой глобализм не пройдет, надо что-то делать. И пытается «harness the horse» - оседлать как-то эту лошадь недовольства и что-то для себя от всего этого поиметь — глобалисты идут на попятную и пытаются сделать damage limitation, националисты — пытаются продвигать свой какой то курс и снять куш.
11:20 22.04.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Что хочу сказать — я против такого глобализма. За свободную торговлю конечно за, но данная модель глобализма предполагает уничтожение национальных демократий, путем распространения миграции. Ведь если куча миграции в какое то место — будь то Россия, Британия, США или еще что-то — эти люди совершенно не чувствуют ничего — по отношению к своему государству и т. д. Британии к примеру не нужен Совок Евросоюз, Америке — не нужна иммиграция из Мексики и т. д. Людям не надо все это, им хочется чтобы Англия была Англией, Россия Россией, Германия Германией, Франция Францией и т. д. Что вы обо всем этом думаете?
Мне кажется вы путаете глобализм с мультикультурализмом. Ни одному нормальному человеку не хочется, чтобы в Лондоне строили маленький Карачи, В Нью-Йорке — маленький Мехико, а в Москве — маленькое Душанбе.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Заборы и национализм приведут к войнам.
>> >> Замки ведут к увеличению воровства?
>К войне ведут замки, если они в одной квартире. Сегодня ты замок на свой холодильник повешал, завтра требуешь не смотреть твой телевизор, но хочешь открытости и либерализма от остальных членов семьи. Не удивляйся, увидев замок на туалете. > Земля — общий дом. К этому мы должны стремиться.
Государство — это и есть квартира. Внутри неё замков нет. Они стоят на дверях в квартиры, чтобы не пускать внутрь чужих. Вы сами живёте именно так — с замком на двери, а рассуждаете о каком-то «общем доме». Ваше собственное поведение расходится с вашими декларациями.
11:23 22.04.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Для разделения труда. Чтобы каждому человеку не приходилось быть собственной армией и полицией.
А как же величие и культурка? Цели чисто эгоистические? Ну пожрать, поспать, размножиться и т. д.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Как сказал Столыпин, такой человек превратится в частицу навоза, на котором будут произрастать другие народы.
Вот тут мне ндравится больше. Ну то есть мочи чужих, чтоб свои лучше жили. Эдакое соревнование стад и борьба за расширение ареала обитания. А что в конце борьбы? РФ величиной с планету? Ну йа не против. Если айфон подешевеет…
11:25 22.04.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Я думаю в плане США — Англия, английские элиты лидируют в плане повестки — адженды, так сказать. Иначе как обьяснить тот факт, что Обама приезжал сюда с кампанией против Брекзита, Клинтон приезжала, все это было проигнорированно, был воут за Брекзит, через 6 месяцев в Америке избирается Трамп.
)) И всё это устроил Путин, потому что ему выгодны брэкзит, развал ЕС, Трамп… Похоже на то, что адженды лоббированы кровавой гэбнёй.
11:29 22.04.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что хочу сказать — я против такого глобализма. За свободную торговлю конечно за, но данная модель глобализма предполагает уничтожение национальных демократий, путем распространения миграции. Ведь если куча миграции в какое то место — будь то Россия, Британия, США или еще что-то — эти люди совершенно не чувствуют ничего — по отношению к своему государству и т. д. Британии к примеру не нужен Совок Евросоюз, Америке — не нужна иммиграция из Мексики и т. д. Людям не надо все это, им хочется чтобы Англия была Англией, Россия Россией, Германия Германией, Франция Францией и т. д. Что вы обо всем этом думаете?
>Мне кажется вы путаете глобализм с мультикультурализмом. > Ни одному нормальному человеку не хочется, чтобы в Лондоне строили маленький Карачи, В Нью-Йорке — маленький Мехико, а в Москве — маленькое Душанбе.
Я ничего не путаю. Мультикультурализм насаждается именно для глобалистической экономической повестки. И в России, и в Англии, и в США — все тоже самое. Ну приведу вам пример. Скажем — люди которые сидят на чек аутах в супермаркетах — их набирают еще до приезда в страну — каких нибудь индийцев, черных, поляков и т. д. — они здесь живут и их надо как бы принять, уважать, общество ведь цивилизованное как бы. Вот и навязывают мультикультурализм по телеку, в культуре и тд, а прибыль — от дешевой рабочей силы — глобализм натуральный. Правда сейчас у нас машины устанавливают на чек аутах — автоматик — сам делаешь шоппинг, сам чек аут и сумки пакуешь, моему мужу это не нравится к примеру — он всегда просит чтобы кто-то за него это в супермаркете сделал — работники и т. д. Мы сейчас уже даже не ходим на шоппинг в супермаркеты, все привозит домой Окадо — он организовал.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитал бывает национальным и интернациональным. Для последнего вышеприведённое утверждение истинно, для первого — ложно
>
> Да полно, капитал бывает одного характера: > Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.[1]. > (c) — Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг (1799—1873)
А про благотворительность, например, этот МирДверьМяч ничего не слышал? Врать — не мешки таскать…
11:31 22.04.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Что вы обо всем этом думаете?
Глобализация неизбежна. Развитие общества идёт (как впрочем и любое развитие) от простого к сложному. Всё началось с родовой стаи — семьи. Потом племя — народ — сверхнарод. Очевидно, что продолжение этого тренда планетарное общество, межпланетное, межзвёздное и т. д.и т. п. Развитие бесконечно. Нынешняя попытка обречена на провал, потому что строится на принципах диктатуры. Я думаю, что межгосударственное объединение станет жизнеспособным только на принципах демократии. Ну так сначала её на государственном уровне реализовать нужно. А то как-то впереди паровоза получается…
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Капитал бывает национальным и интернациональным. Для последнего вышеприведённое утверждение истинно, для первого — ложно
>>
>
>> Да полно, капитал бывает одного характера:
>> Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.[1]. >> (c) — Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг (1799—1873)
> > А про благотворительность, например, этот МирДверьМяч ничего не слышал? Врать — не мешки таскать…
11:38 22.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для разделения труда. Чтобы каждому человеку не приходилось быть собственной армией и полицией.
> > А как же величие и культурка? Цели чисто эгоистические? Ну пожрать, поспать, размножиться и т. д.
О чём вы сейчас?
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как сказал Столыпин, такой человек превратится в частицу навоза, на котором будут произрастать другие народы.
> > Вот тут мне ндравится больше. Ну то есть мочи чужих, чтоб свои лучше жили.
Это ваши выдумки. Национализм — защитная реакция.
> Эдакое соревнование стад и борьба за расширение ареала обитания.
Соревнование народов и сохранение ареала обитания народов.
> А что в конце борьбы?
То же самое, что в конце эволюции.
11:38 22.04.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что вы обо всем этом думаете?
>Глобализация неизбежна. Развитие общества идёт (как впрочем и любое развитие) от простого к сложному. Всё началось с родовой стаи — семьи. Потом племя — народ — сверхнарод. Очевидно, что продолжение этого тренда планетарное общество, межпланетное, межзвёздное и т. д.и т. п. Развитие бесконечно. > Нынешняя попытка обречена на провал, потому что строится на принципах диктатуры. Я думаю, что межгосударственное объединение станет жизнеспособным только на принципах демократии. Ну так сначала её на государственном уровне реализовать нужно. А то как-то впереди паровоза получается…
Она неизбежна, но приход к ней должен быть исключительно добровольным, не должен насаждаться сверху. Всякие попытки насаждения сверху — в развитых обществах просто не пройдут. Нужно дать время для этого, нужно чтобы люди для этого «созрели» и этого хотели. Мне иногда кажется что Британия такая развитая страна в отличие от других по одной простейшей причине. Здесь есть такой концепт в понятии как TIME — время. Мы все иногда видим свет в конце тунелля так сказать, зажигаемся идеями, но форсировать ничего нельзя. Приведу пример вам. Всем нравится идея коммунизма, настоящего коммунизма. В России увидели, попытались форсировать, что получилось? Так вот с глобализмом такая же история. Есть поговорка «тише едешь, дальше будешь». Любое форсирование сверху — даже с благими намериниями — приводит к катастрофе и отбросу назад в развитии. Ну у меня такое мнение.
11:48 22.04.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> То же самое, что в конце эволюции.
В «конце» эволюции человек как вершина пищевой цепочки с ареалом обитания во всю планету.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> О чём вы сейчас?
О том, что Вы написали. Зачем нужно «разделение труда»?
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Это ваши выдумки. Национализм — защитная реакция.
Пусть так. Оставим это пока.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Соревнование народов и сохранение ареала обитания народов.
Соревнование в чем? И для чего? И что получит победитель?
11:50 22.04.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Ни одному нормальному человеку не хочется, чтобы в Лондоне строили маленький Карачи, В Нью-Йорке — маленький Мехико, а в Москве — маленькое Душанбе.
тем не менее это происходит, и самое неприятное, как бы это некрасиво не звучало, идет физическое вытеснение коренных жителей и растворение их в все больше прибивающей массе переселенцев из Азии и Кавказа и т. д., при этом они очень быстро плодятся и вытесняют, в отличии от российских (русских семей) и особо не собираются ассимилироваться к принятой здесь культуре, поддерживая свою — очень скоро (по вселенским меркам) мир станет совсем другим, он уже другой, только не все это осознали. И так по всему миру … включая Британию.
11:50 22.04.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> > Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что вы обо всем этом думаете?
>Глобализация неизбежна. Развитие общества идёт (как впрочем и любое развитие) от простого к сложному. Всё началось с родовой стаи — семьи.
>> Я думаю в плане США — Англия, английские элиты лидируют в плане повестки — адженды, так сказать. Иначе как обьяснить тот факт, что Обама приезжал сюда с кампанией против Брекзита, Клинтон приезжала, все это было проигнорированно, был воут за Брекзит, через 6 месяцев в Америке избирается Трамп.
>
> )) > И всё это устроил Путин, потому что ему выгодны брэкзит, развал ЕС, Трамп… > Похоже на то, что адженды лоббированы кровавой гэбнёй.
Да фигня все это. СССР был конкурент вплане модели развития, держал вокруг себя пояс стран — стран Варшавского договора и т. д. Россия — не конкурент, региональная держава, ито — борется за свое право быть региональной и т. д. Все эти наезды тупые на Путина — думающие люди — they don't buy it -их не покупают. Даже если было там какое то вмешательство, хакерство или еще чего-то — невозможно сделать что-то из воздуха, можно сыграть на недовольстве людей, но оно само недовольство то — есть на самом деле, не уйти от этого. Все эти попытки обвинения Путина во всех грехах из той же самой оперы — что обвинять во всех проблемах третьих стран мира — США — а вот, революцию устроили, переворот. Не бывает революций, пререворотов, недовольства в тех странах — где люди успешно и благополучно живут, ну не бывает просто — не на чем «играть».
Ну йа не против. Если айфон подешевеет… 
