В мире

Log in | Registration
Next page →Go to the last message

Расизм и сегрегация

Karabas_il
58 1224 11:55 10.03.2019
   Thread rating +2
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15021
«Один известный генерал сказал, что хороший индеец — это мертвый индеец. В каком-то смысле я согласен с этим утверждением, но только в следующем: все, что есть индейского в этой расе, должно умереть, — говорил Прэтт. — Убейте индейца, спасите человека»
Ричард Генри Прэтт




Тема навеяна постом:

Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> за пределами резерваций
>
> . Ее основатель Ричард Генри Прэтт (1840−1924) был фигурой весьма противоречивой. С одной стороны, он был противником сегрегации и, в отличие от большинства своих современников, считал, что индейцы и другие этнические меньшинства — такие же люди, как белые (есть версия, что именно Прэтт впервые использовал термин «расизм»). С другой стороны, он полагал, что «равенство» возможно только в том случае, если индейцы откажутся от своего образа жизни и культуры. «Один известный генерал сказал, что хороший индеец — это мертвый индеец. В каком-то смысле я согласен с этим утверждением, но только в следующем: все, что есть индейского в этой расе, должно умереть, — говорил Прэтт. — Убейте индейца, спасите человека».
quoted1

Кстати…. интересная мысль….
Есть в этом что-то……
Порассуждаем?

1. Что мы подразумеваем под словом «человек»?

2. Кого из этих «человеков» мы действительно готовы воспринимать как примерно равного нам.
Кто это?
А кто не подходит под этот термин?

То, что все люди разные - с этим надеюсь ни кто спорить не станет ?
Так давайте порассуждаем о равенстве ?
Не о том, что один человек по рожению хуже или лучше другого, нет.
Думаю истоия уже расставила все точки в этом вопросе.
А о том, равны-ли взрослые люди между собой....
Link Complain Quote  
  Rumpel Shtilchen
Blyumkin


Messages: 40776
12:29 10.03.2019
Тема правильная, но где фото еврея?
Liked: Beonet05
Link Complain Quote  
  IOV
IOV


Messages: 31469
12:50 10.03.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> 1. Что мы подразумеваем под словом «человек»?
quoted1

прикольно…)

таки вопрос — Вы считаете себя «человеком»…?…)

я… внешне…почти такой же как и Вы… есть чуток отличия… но…руки ноги… голова и все остальное… — как у Вас…)

если Вы «человек»…то кто я.?…пусть я говорю на другом языке… воспитан в другой культуре… и даж не такой умный как Вы...но кто я...по Вашему...типа равны мы в чем-то...?...)))
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15021
13:52 10.03.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> я… внешне… почти такой же как и Вы… есть чуток отличия… но… руки ноги… голова и все остальное… — как у Вас…)
>
> если Вы «человек»…то кто я.?…пусть я говорю на другом языке… воспитан в другой культуре… и даж не такой умный как Вы… но кто я… по Вашему… типа равны мы в чем-то…?…)))
quoted1

Вот и давай обсудим….
Сначала давай определимся с термином «человек»….
Не в биологическом, научном плане, а в общественном, социальном.
С биологическом как-бы всё понятно — современный Хомо сапиенс… других просто не осталось на сегодня….
А вот в общественно/социальном.
Что такое Человек, что такое Зверь/Животное? Для примера….
> таки вопрос — Вы считаете себя «человеком»…?…)
quoted1

Мало-ли кто как и чем себя считает?
Я может считаю себя Чемпионом Вселенной по прыжкам в сторону — являюсь-ли я им? Вот в чём вопрос!
Конечно мы можем принять за основу биологический/научный подход… если нет других идей….
Но может у кого есть?
Чекатилло, Маугли….тоже люди?
Знаяю, что детей выращеных животными не получалось сколько нибудь адаптировать — они оставались на уровне 2−3 летних детей, практически животных, собак….
В тоже время, обезьян учили говорить….


Коко родилась в 1971 году в зоопарке Сан-Франциско и совсем малышкой стала участницей смелого эксперимента. Сотрудница Стенфордского университета Пенни Патерсон замахнулась на неподъемную задачу — научить обезьяну говорить. С Коко начали заниматься каждый день, обучая ее языку глухонемых. Ученые расчитывали на скормные результаты. Однако Коко удивила сначала их, а потом — весь мир. Она не только выучила почти 2000 жестов, обозначающих человеческие слова и свободно на них говорила. Мохнатый ученик доказал, что ум животных очень здорово недооценивали люди. В итоге IQ гориллы стал равняться 95. Это достаточно много, ведь результат нормального человека находится между цифрами 90-110, а со 140 начинается гениальность. То есть по развитию Коко стала умнее многих прямоходящих.

На протяжении 46 лет жизни Коко встречалось огромное количество скептиков, которые пытались вывести эксперимент на чистую воду — мол «глупая горилла» всего лишь обезьянничала, передразнивая людей. И вообще весь эксперимент это ни что иное, как банальный цирк, чтобы получить побольше денег на исследования.

Но каждый раз Коко легко доказывала обратное. Василий Михайлович Песков наблюдая за поведением шимпанзе в 1985 году, написал в материале «Свидание на острове»: «У обезьян есть язык. Но тем и отличается он от человека, что на нем невозможно рассказать о том, например, где были, что видели, что пережили за день». Для того, чтобы выйти за рамки «здесь и сейчас», как раз и необходим высокий интеллект. И вот Коко в беседах легко выходила за эти рамки, вспоминала прошлое, размышляла о будущем. Метафоричность ее языка тоже удивляла — не зная, как называется огурец, она как-то попросила - «дай мне этот зеленый банан». Но высшим проявлением остроты ума является юмор. И прилежная ученица пыталась шутить. Однажды, увидев пролетевшего мимо голубя, Коко кокетливо назвала себя «хорошей птичкой» и заявила, что гориллы тоже умеют летать. Потом сказал, что просто обманула, так как это весело. А как-то раз увидев, как ассистент промывал в тазике большую линзу, прокомментировала: «Глаз пьет воду».




https://www.kp.ru/daily/26845/3887187/

Вероятно как кретерий можно взять способность прогнозирования и планирования.
Вот это разве не планирование и реализация ?

Я был очень удивлён....
Link Complain Quote  
  Booris2
Booris2


Messages: 33241
14:43 10.03.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> Что мы подразумеваем под словом «человек»?
quoted1

Нижняю. Нам - рептилойдам всё равно
Link Complain Quote  
  Booris2
Booris2


Messages: 33241
14:47 10.03.2019
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на post:
> Тема правильная, но где фото еврея?
quoted1

По моему они там все на фотке — того-с. Нерусские какие-то.
Но для миньяна мало, надо ещё 4-х персонажей
Link Complain Quote  
  IOV
IOV


Messages: 31469
15:46 10.03.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> Я может считаю себя Чемпионом Вселенной по прыжкам в сторону — являюсь-ли я им? Вот в чём вопрос!
quoted1

если в чемпионате… вселенной Вы единственный участник… то конечно Вы чемпион… по прыжкам…(типа ответ с психологической и философской подковыркой…)…)

Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> На протяжении 46 лет жизни Коко встречалось огромное количество скептиков, которые пытались вывести эксперимент на чистую воду — мол «глупая горилла» всего лишь обезьянничала, передразнивая людей. И вообще весь эксперимент это ни что иное, как банальный цирк, чтобы получить побольше денег на исследования.
quoted1

типа попугая научили читать стихи… скажем Гумилева… но таки сможет ли попугай написать… стихи…типа он понял что это стихи…?…)

вот тут и появляется… эта самая… составляющая…обезьяна — человек… то есть культура… ведь она нас отделила (отделяет)…от человека зверя (но человека)…и человека… скажем…современного…)

и вот тут-то…появляется…энта самая… — цивилизованный и дикарь… но дикарь со своей культурой… то есть соприкосновение… культур…)

так что… порой «дикарь» из Парижу… намного звероподобней… чем дикарь… скажем из Африки…)
в чем причина…?…)
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15021
16:07 10.03.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На протяжении 46 лет жизни Коко встречалось огромное количество скептиков, которые пытались вывести эксперимент на чистую воду — мол «глупая горилла» всего лишь обезьянничала, передразнивая людей. И вообще весь эксперимент это ни что иное, как банальный цирк, чтобы получить побольше денег на исследования.
quoted2
>
> типа попугая научили читать стихи… скажем Гумилева… но таки сможет ли попугай написать… стихи… типа он понял что это стихи…?…)
quoted1
>

Да не… там всё серьёзно было….покопай, почитай….
Expand message beginning

>
> так что… порой «дикарь» из Парижу… намного звероподобней… чем дикарь… скажем из Африки…)
> в чем причина…?…)
quoted1

Не гони коней….
Нам-бы для начала понять кого к «человекам» относить, а кого нет….
Скажем ту обезьяну, ведь вполне можно отнести к «человекам»….хоть и вид другой…
А Чекатиллу я-бы не отнёс…
Link Complain Quote  
  Rumpel Shtilchen
Blyumkin


Messages: 40776
18:41 10.03.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Вот это разве не планирование и реализация?
>
> Я был очень удивлён….
quoted1
Человек от Бога, а Гомо сапиенс от теории Дарвина
Link Complain Quote  
  Netolerantnyy
vzk527


Messages: 13534
18:42 10.03.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> Сначала давай определимся с термином «человек»…
quoted1

Стадное млекопитающее животное отряда приматов из семейства гоминидов.

В ходе эволюции начавшее передавать навыки и умения не только биологически через наследование различных инстинктов, в том числе и социальных, но и посредством создания культурной среды.

В зачаточном виде иногда обнаруживают культуру и в некоторых стадах шимпанзе, но устойчивая и способная к развитию существует только у людей.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15021
19:10 10.03.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> В ходе эволюции начавшее передавать навыки и умения не только биологически через наследование различных инстинктов, в том числе и социальных, но и посредством создания культурной среды.
>
> В зачаточном виде иногда обнаруживают культуру и в некоторых стадах шимпанзе, но устойчивая и способная к развитию существует только у людей.
quoted1

Культура это чё?

Может тогда определяющие свойства — это способность передавать опыт через обучение, усваивать и развивать его?
Link Complain Quote  
  Netolerantnyy
vzk527


Messages: 13534
19:29 10.03.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Культура это чё?
>
> Может тогда определяющие свойства — это способность передавать опыт через обучение, усваивать и развивать его?
quoted1

Да можно так сказать. Это и есть культура.
Link Complain Quote  
  IOV
IOV


Messages: 31469
19:50 10.03.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> Нам-бы для начала понять кого к «человекам» относить, а кого нет….
> Скажем ту обезьяну, ведь вполне можно отнести к «человекам»….хоть и вид другой…
> А Чекатиллу я-бы не отнёс…
quoted1

таки дикарь… убивает животных… чтоб сытно поесть…"цивилизованный"&hell ip;типа Сечина (смотрел ролик про него… потому он и всплыл)…убивает для. по сути для развлечения… и столько… что пришлось газпрому открыть колбасный цех…)
вот и спрашивается… типаж Сечинов — это человеческий типаж… или…типаж «цивилизованного дикаря»…?…)))

а с Чикатило… там скорей всего… типа психической болезни… хотя…у Сечинова тогда тож… неоправданная жажда убийств и крови…)))

и тут конечно возникает вопрос — как мы должны относиться к психам… то есть к больным людям… как фашисты… или…"по человечески…"…типа вопрос — мы человеки или звери…?…)
Link Complain Quote  
  IOV
IOV


Messages: 31469
19:56 10.03.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> Культура это чё?
>
> Может тогда определяющие свойства — это способность передавать опыт через обучение, усваивать и развивать его?
quoted1

типа обезьяна взяла палку или камень… чтоб использовать это для… пожрать вкусненькое… другие мартышки последовали её примеру… типа — у мартышек появилась культура… этак глядишь и зародится цивилизация… мартышек…)))
Link Complain Quote  
  IOV
IOV


Messages: 31469
19:58 10.03.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
>> Может тогда определяющие свойства — это способность передавать опыт через обучение, усваивать и развивать его?
>
> Да можно так сказать. Это и есть культура.
quoted1

однако…)))

даж у дикарей… она многогранней… чем Ваше определение…)))
Link Complain Quote  
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Расизм и сегрегация
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version