>>Да — мы сейчас чувствуем себя немного как Украина, я Украину очень понимаю. Но в отличие от Украины — здесь очень старая страна и очень опыт большой — ведения всяких войн — торговых и т. д. Очень большой опыт. Поэтому если люди здесь в такое ввязались — они знают что делают. Ставьте на Англию. quoted2
> > Ныне ставить на мелкие островки… неактуально) quoted1
Маленький островок колонизировал весь мир, так что очень актуально. А на что вы ставите — на ЕС, Германию? Вы знаете — мне все это напоминает ваши заблуждения глубокие перед второй Мировой войной, да и сейчас — ваши «дедывоевали» уже забыли с кем воевали, ненавидят «англосаксов» в основном, к Германии пытаются прилизаться. А сейчас вообщем то таже ситуация в мире идет — таже война, но экономическая.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> сша, это скорее немцы, чем англосаксы, но говорящие по английски.
>>> и от Германии боролись за свою независимость
>>> >>> Рудер, я поверхностно знаю историю крупных и ключевых стран в мире, а историю США в наших краях знают почти все от Голливуда quoted3
>> >> Исторически самая большая этническая группа США это действительно немцы. Но США вообще не та страна, где этничность когда-либо играла существенную роль. quoted2
>Ну так и англичане немцы тоже — англо саксы — немцы и кельты местные. quoted1
не совсем так… англосаксов в сша около 9% от всего населения. это где-то на 4 месте после немцев, ирландцев и черных. скоро наверное на пятое перейдут, латинос наступают им на пятки.
>Парламент избирается, но прав не имеет. Он консультативный орган — законов не выносит и ветов не имеет как в Британии. Пародия на демократию, пародия на Брит парламент. Главный орган в ЕС — Еврокомиссия — ни кем не избираемые назначенцы. quoted1
Европе́йская коми́ссия (Еврокоми́ссия, ЕК) — высший орган исполнительной власти Европейского союза, ответственный за подготовку законопроектов, выполнение решений Европарламента и Совета, контроль соблюдения договоров ЕС и других правовых актов и текущие дела союза[2].
Комиссия работает подобно кабинету министров, состоит из 28 членов, официально называемых комиссарами[3]. Каждая страна, входящая в ЕС, назначает одного еврокомиссара, однако члены комиссии обязаны представлять интересы Европейского союза как целого, а не отстаивать позиции выдвинувшего их государства. Один из 28 комиссаров — это председатель комиссии, предлагаемый Европейским советом и избираемый Европейским парламентом. Совет затем назначает 27 остальных комиссаров с согласия председателя комиссии, после проходит одобрение выдвигаемого состава Еврокомиссии в парламенте [4].
Вот что пишет Википедия. Еврокомиссия это аналог правительства, насколько мне известно, в странах мира правительство не избирается напрямую гражданами, а назначается парламентом. В случае ЕС специфика только в федералистичном подходе к составу правительства, что, однако, не помеха демократичности.
> Мало того, за 18 лет их счета не прошли ни один аудит — там коррупция похуже чем в Африке. quoted1
А в правительствах вообще принято проводить аудиты? Может я слишком темный, но слышать не приходилось.
> Далее, даже если бы — ЕСЛИ БЫ — Европарламент что-то решал — ну как один Парламент может представлять 500 миллионов людей. quoted1
Конгресс США представляет 300 миллионов человек, не вижу проблемы.
> У нас в Британии у Шотландии, и у Уэльса и у Северной Ирландии — есть отдельные Парламенты, Вестминстра недостаточно. А ты говоришь о демократии — один Парламент на полбиллиона людей? Ну смешно же, ей Богу. quoted1
Почему один? У всех стран ЕС есть и свои собственные парламенты, 28 штук выходит.
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и в конце концов из ЕС можно просто взять и выйти, как это сделали вы. quoted2
> Нас шантажируют Северной Ирландией. Им нужны наши деньги. ЕС — банкрот по существу — там сейчас будут творится большие протесты. Во Франции — уже жилеты, в Италии грядет крупнейший банковский кризис, который девальвирует Евровалюту. Им нужны наши деньги, но быть там мы не хотим. quoted1
Сомневаюсь в таком развитии, но спорить не стану. Поживём — увидим.
>>> Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> сша, это скорее немцы, чем англосаксы, но говорящие по английски. quoted3
>>>> Рудер, я поверхностно знаю историю крупных и ключевых стран в мире, а историю США в наших краях знают почти все от Голливуда >>> >>> Исторически самая большая этническая группа США это действительно немцы. Но США вообще не та страна, где этничность когда-либо играла существенную роль. quoted3
>>Ну так и англичане немцы тоже — англо саксы — немцы и кельты местные. quoted2
>не совсем так…
> англосаксов в сша около 9% от всего населения. > это где-то на 4 месте после немцев, ирландцев и черных. > скоро наверное на пятое перейдут, латинос наступают им на пятки. quoted1
Не упоминай нас рядом с латиносами и черными, do me a favour. У мужа дядя на пенсии во Флориде — очень почитаем и уважаем. Мы — элита США, в отличие от того же тебя к примеру. Извини.
>>>> Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> сша, это скорее немцы, чем англосаксы, но говорящие по английски. quoted3
>>>>> и от Германии боролись за свою независимость >>>>> >>>>> Рудер, я поверхностно знаю историю крупных и ключевых стран в мире, а историю США в наших краях знают почти все от Голливуда
>>>> >>>> Исторически самая большая этническая группа США это действительно немцы. Но США вообще не та страна, где этничность когда-либо играла существенную роль.
>>> Ну так и англичане немцы тоже — англо саксы — немцы и кельты местные. quoted3
>> англосаксов в сша около 9% от всего населения. >> это где-то на 4 месте после немцев, ирландцев и черных. >> скоро наверное на пятое перейдут, латинос наступают им на пятки. quoted2
>Не упоминай нас рядом с латиносами и черными, do me a favour. У мужа дядя на пенсии во Флориде — очень почитаем и уважаем. Мы — элита США, в отличие от того же тебя к примеру. Извини. quoted1
>>Парламент избирается, но прав не имеет. Он консультативный орган — законов не выносит и ветов не имеет как в Британии. Пародия на демократию, пародия на Брит парламент. Главный орган в ЕС — Еврокомиссия — ни кем не избираемые назначенцы. quoted2
> > Европе́йская коми́ссия (Еврокоми́ссия, ЕК) — высший орган исполнительной власти Европейского союза, ответственный за подготовку законопроектов, выполнение решений Европарламента и Совета, контроль соблюдения договоров ЕС и других правовых актов и текущие дела союза[2]. > > Комиссия работает подобно кабинету министров, состоит из 28 членов, официально называемых комиссарами[3]. Каждая страна, входящая в ЕС, назначает одного еврокомиссара, однако члены комиссии обязаны представлять интересы Европейского союза как целого, а не отстаивать позиции выдвинувшего их государства. Один из 28 комиссаров — это председатель комиссии, предлагаемый Европейским советом и избираемый Европейским парламентом. Совет затем назначает 27 остальных комиссаров с согласия председателя комиссии, после проходит одобрение выдвигаемого состава Еврокомиссии в парламенте [4]. > > Вот что пишет Википедия. > Еврокомиссия это аналог правительства, насколько мне известно, в странах мира правительство не избирается напрямую гражданами, а назначается парламентом. В случае ЕС специфика только в федералистичном подходе к составу правительства, что, однако, не помеха демократичности.
>> Мало того, за 18 лет их счета не прошли ни один аудит — там коррупция похуже чем в Африке. quoted2
> > А в правительствах вообще принято проводить аудиты? Может я слишком темный, но слышать не приходилось.
>> Далее, даже если бы — ЕСЛИ БЫ — Европарламент что-то решал — ну как один Парламент может представлять 500 миллионов людей. quoted2
> > Конгресс США представляет 300 миллионов человек, не вижу проблемы.
>> У нас в Британии у Шотландии, и у Уэльса и у Северной Ирландии — есть отдельные Парламенты, Вестминстра недостаточно. А ты говоришь о демократии — один Парламент на полбиллиона людей? Ну смешно же, ей Богу. quoted2
>
> Почему один? У всех стран ЕС есть и свои собственные парламенты, 28 штук выходит.
>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну и в конце концов из ЕС можно просто взять и выйти, как это сделали вы. quoted3
> > Конечно непросто, но возможно, в отличии от СССР.
>> Нас шантажируют Северной Ирландией. Им нужны наши деньги. ЕС — банкрот по существу — там сейчас будут творится большие протесты. Во Франции — уже жилеты, в Италии грядет крупнейший банковский кризис, который девальвирует Евровалюту. Им нужны наши деньги, но быть там мы не хотим. quoted2
> > Сомневаюсь в таком развитии, но спорить не стану. Поживём — увидим. quoted1
Назначенцы — коих никто не знает в Европе вообще. Спасибо за подтверждение. Идиалистическое государство — это твоя мечта конечно, но благими намериниями вымощенна дорога в ад.
Аудиты — конечно проводят. У нас все под аудитами — и правительство, и оппозиция и Парламент. А как иначе?
Слушай, мне вот реально стало интересно, ты всерьез думаешь, что ваши проблемы кого-то на западе реально волнуют? И там типа такие наивные-добрые-благородные, что не видят как их подлая-ужасная-коварная Россия хочет поработить-завоевать и тому подобное?
Передайте Еноту, что расходы правительств контролируются. В частности в России этим занимается Счетная Палата, в обязанности которой, наряду с прочим, входит контроль за исполнением федерального бюджета. А то он и правда человек темный.)))
>>> Ну и в конце концов из ЕС можно просто взять и выйти, как это сделали вы. >> Пока не сделали, выйти не просто. quoted2
> > Конечно непросто, но возможно, в отличии от СССР. quoted1
Не лукавьте. Вопрос в том, кого можно удержать. Что в СССР, что в ЕС. Грецию можно удержать, Англию нет. Так же и с СССР. Часть Германии удержать не смогли или не захотели.
>> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Пусть уничтожает. Лучше иметь дело с отдельными странами вроде Германии, чем со всем этим крикливым евроколхозом.))) >>> Я согласна с Котейко. Евросоюз — тормоз торговли и тормоз демократии. Это как Совок. Что меня удивляет на форуме — так это то что те либерально настроенные пользователи которые якобы ненавидели СССР — так как там была недемократическая неизбераимая власть — подпевают сейчас ЕСу. Друзья — ЕС — тот же расклад что и СССР был. Недемократичен. Да, легче договориться с отдельными странами quoted3
>> >> Честно, мне достаточно дико читать это как человеку внешнему ЕС. Евросоюз всегда выглядел если не идеалом, то чем-то очень близким. quoted2
>Точно ! Близким. Это что-то близкое к «Варшавскому договору» и СЭВ. Только доминирует там Германия. Зайдите в супермаркет Будапешта, Вены, Братиславы… Немецких товаров там встретите больше чем местных. В Будапеште в обувном магазине все практически немецкое. Если даже там логотип венгерской фабрики, то с удивлением увидите, что фактический владелец-немец. quoted1
А кто мешает венграм честно конкурировать?
>> Ну и насчет недемократичности. Разве Европарламент не избирается? > О да ! Я не сильно ошибусь, если европейцы к своему парламенту относятся так же, как русские к Думе. quoted1
А что, есть подозрения в фальсификациях при выборах, использования админресурса и прочего?
>> Ну и в конце концов из ЕС можно просто взять и выйти, как это сделали вы. > Вы называете это просто? quoted1
Не знаю, пока вроде никто не умер. Конечно, ЕС не заинтересован в Брексите, как и в Грексите, как и любом другом эксите. Странно было бы ожидать другого.
>> Или не вступить при желании. > На словах конечно просто. Взяли и не вступили. Ну например Чехия… И с четырех сторон у тебя заборчик с надписью ЕС. quoted1
Был в Чехии, непохоже, чтобы они сильно страдали.
> А в ЕС бюрократии наверное поболее чем в России. Знаете, как наседали на поляков и венгров, что они просто решили сохранить нац. валюту и не вошли в зону Евро? А когда греки намекнули о возможности выхода из еврозоны, то им просто пригрозили и они сразу заткнулись. quoted1
Ага, пригрозили халявы лишить. Хочу таких же угроз от Евросоюза. (
>>>> Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> сша, это скорее немцы, чем англосаксы, но говорящие по английски. quoted3
>>>>> и от Германии боролись за свою независимость >>>>> >>>>> Рудер, я поверхностно знаю историю крупных и ключевых стран в мире, а историю США в наших краях знают почти все от Голливуда
>>>> >>>> Исторически самая большая этническая группа США это действительно немцы. Но США вообще не та страна, где этничность когда-либо играла существенную роль.
>>> Ну так и англичане немцы тоже — англо саксы — немцы и кельты местные. quoted3
>> англосаксов в сша около 9% от всего населения. >> это где-то на 4 месте после немцев, ирландцев и черных. >> скоро наверное на пятое перейдут, латинос наступают им на пятки. quoted2
>Не упоминай нас рядом с латиносами и черными, do me a favour. У мужа дядя на пенсии во Флориде — очень почитаем и уважаем. Мы — элита США, в отличие от того же тебя к примеру. Извини. quoted1