>> борьба Ельцина за трон и развалила СССР quoted2
>разве? > а почему тогда на момент встречи в Вискулях в составе СССР остались только РСФСР и КазССР? quoted1
на момент встречи в Вискулях в составе СССР не было 3-х Прибалтийских республик и де-факто Грузии…
…6 сентября Государственный Совет СССР признал выход трёх прибалтийских республик (Латвии, Литвы и Эстонии) из Союза ССР.
…По словам С. С. Шушкевича, «мы (Ельцин, Кравчук, Шушкевич и прибывшие с ними лица) собрались 7 декабря 1991 года в Вискулях (Беловежская пуща), чтобы обсудить вопросы поставок нефти и газа на Украину и в Белоруссию»…
…По словам Станислава Шушкевича, «когда мы (Ельцин, Шушкевич, Кравчук) собрались все ехать в Беловежскую пущу, Назарбаев, наоборот, улетел в Москву. Мы связались с его самолётом, и Борис Николаевич, как большой друг, стал звать его: „Нурсултан, приезжай, мы тут собираемся важные вопросы решать“. Была включена громкая связь, и мы все слышали, как Назарбаев сказал: „Да, сейчас. Заправимся, и я прилечу“. Но в Москве … Назарбаев приехал к нему (Горбачёву) и сомневался, чья возьмёт — то ли его (Горбачёва), то ли наша. И Михаил Сергеевич очень хотел, чтобы Назарбаев был с ним, и пообещал ему в случае успеха должность председателя Верховного Совета СССР (вакантную после ареста Лукьянова). И Назарбаев как человек восточный и мудрый увернулся от нашей встречи. Он потом неоднократно говорил, что никогда бы не подписал такое соглашение, как Беловежское.
Центральная власть СССР во главе с Горбачёвым к этому времени оказалась парализована и уже ничего не могла противопоставить действиям руководителей республик.
По словам народного депутата СССР В. Алксниса, „как только руководителям КГБ Белорусской ССР стало известно о намерении Ельцина, Кравчука и Шушкевича подписать соглашения, ликвидирующие СССР, об этом было немедленно доложено в Москву, в том числе и Горбачёву. В Вискули выдвинулся спецназ КГБ Белоруссии, окруживший лес в районе охотничьей резиденции и ожидавший приказа на арест ликвидаторов СССР. В ответ из Москвы было приказано находиться на позициях и ждать команды. Но команды так и не поступило…“
По словам последнего председателя Верховного Совета СССР А. Лукьянова, на момент подписания соглашения находившегося под стражей по делу ГКЧП, белорусские „чекисты“ своевременно проинформировали президента СССР и готовы были „накрыть всю эту компанию“. Позднее достоверность информации Лукьянова подтвердил и Александр Лукашенко. Да и советник Горбачёва Георгий Шахназаров уверенно утверждал, что если и не в ту ночь, то в последующие дни Горбачёв „ещё мог бы восстановить в армии единоначалие, даже несмотря на то, что маршал Шапошников переметнулся на сторону заговорщиков“. Но он, по утверждению родных и близких и по его личным заявлениям, боялся возможного „кровопролития“. Сам Горбачев спустя 25 лет пояснил, почему не стал их арестовывать:"Я думаю, это пахло гражданской войной. Это опасно. Это выглядело бы, что я вроде как для того, чтобы удержать власть, пошел на такое, хотя надо было демократическими путями добиваться».
На следующий день после подписания соглашения Горбачёв выступил с заявлением о том, что каждая союзная республика имеет право выхода из Союза, но судьба многонационального государства не может быть определена волей руководителей трёх республик — вопрос этот должен решаться только конституционным путём с участием всех союзных республик и с учётом воли их народов…
>> на момент встречи в Вискулях в составе СССР не было 3-х Прибалтийских республик и де-факто Грузии… quoted2
>афигеть… > > хочу спросить — а 24 августа ежегодно на Украине чего празднуют? quoted1
вроде как День своей независимости, но тогда многие республики СССР попринимали такие декларации о суверенитете…
Впервые День независимости Украины был отмечен 16 июля 1991 года — в память о том, что год назад — 16 июля 1990 года — Верховный совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете Украины. Также 16 июля 1990 года Верховный совет УССР принял постановление «О Дне провозглашения независимости Украины» (укр. Про День проголошення незалежності України). В нём указано: Учитывая волю украинского народа и его извечное стремление к независимости, подтверждая историческую значимость принятия Декларации о государственном суверенитете Украины 16 июля 1990 года,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет:
Считать день 16 июля Днём провозглашения независимости Украины и ежегодно отмечать его как государственный общенародный праздник Украины.
Впоследствии, 18 июня 1991 года, были внесены соответствующие изменения в статью 73 Кодекса законов о труде Украинской ССР, вследствие чего в перечне праздничных дней появилась запись: «16 июля — День независимости Украины» (укр. 16 липня — День незалежності України).
Поскольку 24 августа 1991 года Верховный совет УССР принял постановление о провозглашении независимости Украины, вступившее в силу сразу после принятия, а также Акт провозглашения независимости Украины, который 1 декабря 1991 года подтвердил народ на всеукраинском референдуме, возникла необходимость изменить дату празднования Дня независимости Украины.
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вам-то какое дело до народа Венесуэлы и других стран мира, они сами должны выбирать, как и с кем им жить — может потому, что штаты пытаются во всем мире насадить свою «демократию» и не любят в этом мире американцев, насмотрелись на их «демократию» в Югославии, Сербии, Косово, Афганистане, Ираке, Ливии, Судане и так далее и не хотят её? … quoted2
> > А это к кому обращение, не к нашим ли? > Чтобы не побежали, роняя тапки на бегу, венесуэльцам рублем помогать. А то ведь они такие, знаем… quoted1
O_Klimova, возьмем с венесуэльцев свои долги нефтью (если они есть или будут в будущем), благо по её запасам Венесуэла на 1-м месте в мире…
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> вам-то какое дело до народа Венесуэлы и других стран мира, они сами должны выбирать, как и с кем им жить… quoted3
>> >> А это к кому обращение, не к нашим ли? >> Чтобы не побежали, роняя тапки на бегу, венесуэльцам рублем помогать. А то ведь они такие, знаем… quoted2
>O_Klimova, возьмем с венесуэльцев свои долги нефтью (если они есть или будут в будущем), благо по её запасам Венесуэла на 1-м месте в мире… quoted1
А как возьмем, в принудительном порядке, или они заведомо добрые КАК НАШИ и сами карманы повывернут?
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> вам-то какое дело до народа Венесуэлы и других стран мира, они сами должны выбирать, как и с кем им жить — может потому, что штаты пытаются во всем мире насадить свою «демократию» и не любят в этом мире американцев, насмотрелись на их «демократию» в Югославии, Сербии, Косово, Афганистане, Ираке, Ливии, Судане и так далее и не хотят её?... >>> А это к кому обращение, не к нашим ли? >>> Чтобы не побежали, роняя тапки на бегу, венесуэльцам рублем помогать. А то ведь они такие, знаем… quoted3
>>O_Klimova, возьмем с венесуэльцев свои долги нефтью (если они есть или будут в будущем), благо по её запасам Венесуэла на 1-м месте в мире… quoted2
>А как возьмем, в принудительном порядке, или они заведомо добрые КАК НАШИ и сами карманы повывернут? quoted1
когда такое время наступит, я тебе первой расскажу, как возьмем…
>>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> вам-то какое дело до народа Венесуэлы и других стран мира, они сами должны выбирать, как и с кем им жить — может потому, что штаты пытаются во всем мире насадить свою «демократию» и не любят в этом мире американцев, насмотрелись на их «демократию» в Югославии, Сербии, Косово, Афганистане, Ираке, Ливии, Судане и так далее и не хотят её?…
>>>> А это к кому обращение, не к нашим ли? >>>> Чтобы не побежали, роняя тапки на бегу, венесуэльцам рублем помогать. А то ведь они такие, знаем… >>> O_Klimova, возьмем с венесуэльцев свои долги нефтью (если они есть или будут в будущем), благо по её запасам Венесуэла на 1-м месте в мире… quoted3
>>А как возьмем, в принудительном порядке, или они заведомо добрые КАК НАШИ и сами карманы повывернут? quoted2
>когда такое время наступит, я тебе первой расскажу, как возьмем… quoted1
Аааааа.... Ну да - ну да... После дождичка в четверг, когда наступит Коммунизм во всем мире - наступит и это время
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> вам-то какое дело до народа Венесуэлы и других стран мира, они сами должны выбирать, как и с кем им жить — может потому, что штаты пытаются во всем мире насадить свою «демократию» и не любят в этом мире американцев, насмотрелись на их «демократию» в Югославии, Сербии, Косово, Афганистане, Ираке, Ливии, Судане и так далее и не хотят её?… >>>>> А это к кому обращение, не к нашим ли?
>>>>> Чтобы не побежали, роняя тапки на бегу, венесуэльцам рублем помогать. А то ведь они такие, знаем…
>>>> O_Klimova, возьмем с венесуэльцев свои долги нефтью (если они есть или будут в будущем), благо по её запасам Венесуэла на 1-м месте в мире… >>> А как возьмем, в принудительном порядке, или они заведомо добрые КАК НАШИ и сами карманы повывернут? quoted3
>>когда такое время наступит, я тебе первой расскажу, как возьмем… quoted2
> > Аааааа…. Ну да — ну да… После дождичка в четверг, когда наступит Коммунизм во всем мире — наступит и это время quoted1
я же не Ванга, как ты, чтобы знать все наперед, да и наступит ли такое время когда надо будет выбивать свои долги у кого-то, может они их сами будут отдавать…
> > я же не Ванга, как ты, чтобы знать все наперед, да и наступит ли такое время когда надо будет выбивать свои долги у кого-то, может они их сами будут отдавать… quoted1
После эпичного «может они сами» — всем надо встать и поаплодировать стоя
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> я же не Ванга, как ты, чтобы знать все наперед, да и наступит ли такое время когда надо будет выбивать свои долги у кого-то, может они их сами будут отдавать… quoted2
> > После эпичного «может они сами» — всем надо встать и поаплодировать стоя quoted1
эпичное было «да и наступит ли такое время когда надо будет выбивать свои долги у кого-то» — так что можешь не вставать, продолжай лежать и ванговать…
O_Klimova, хочешь поговорить о Лаврове и Путине - то тебе в другие темы, у меня нет времени с тобою «переливать из пустого в порожнее», эта тема про западные стандарты в отношении Венесуэлы...
Tagesspiegel: немецкие «жёлтые жилеты» считают свою страну оккупированной Перед зданием бундестага в Берлине стали проходить регулярные акции людей в жёлтых жилетах, призывающих к штурму парламента и революции, пишет Der Tagesspiegel. Однако на самом деле у них нет ничего общего с французскими «жёлтыми жилетами» — эти люди являются так называемыми «гражданами рейха», не признающими ФРГ и считающими Германию оккупированной страной. Для их лидера Рюдигера Хоффманна это уже не первая попытка начать революцию.
В Берлине перед зданием бундестага проходят акции людей, наряженных в жёлтые жилеты: они выражают солидарность своим французским «коллегам» и призывают людей присоединиться к ним, сообщает Der Tagesspiegel. Для заинтересовавшихся они припасли множество дополнительных жилетов. Одна из участниц акции призывала захватить здание бундестага, ещё один человек кричал «Революция!».
Однако, отмечает издание, протестующие не упоминают о том, что у них нет практически ничего общего с целями французских «жёлтых жилетов», потому что акции перед зданием правительства организованы так называемыми «гражданами рейха». В их главе стоит группировка под названием «Люди без государства», за которой уже давно наблюдает федеральная служба защиты Конституции — поскольку одним из лидеров группировки является Рюдигер Хоффманн, бывший член немецкой ультраправой партии НДПГ, отсидевший в тюрьме за попытку убийства. В 90-е годы он, в составе группы правых экстремистов, совершил нападение на общежитие, где проживали люди, подавшие прошения об убежище в Германии. Суд над собой Хоффманн назвал «показательным политическим процессом». Издание пишет, что после тюремного срока он ещё не раз представал перед лицом правосудия.
По мнению Хоффманна, территория Германии оккупирована иностранными державами, а ФРГ является лишь «фирмой». В интернете он призывает восстановить «немецкий рейх».
Как сообщает Der Tagesspiegel, со ссылкой на данные полиции, последняя акция немецких «жёлтых жилетов» собрала около 100 человек. Хоффманн уверяет, что скоро количество демонстрантов многократно увеличится.
Издание отмечает, что это не первая попытка Хоффманна начать революцию в Берлине. Шесть лет назад он призывал людей собраться у здания бундестага для того, чтобы провести «освобождение немецкого парламента». Незадолго до этого Хоффманн летал в Москву, откуда объявил своим сторонникам, что Россия поддержит их движение. Впрочем, штурма бундестага так и не произошло: все последующие акции Хоффманна также провалились. Почему же он рассчитывает на успех сейчас?
Хоффман дружелюбно пообщался с Der Tagesspiegel Хоффманн по телефону и рассказал, что тогда он просто не знал, насколько масштабна сеть его противников. Но сейчас ситуация изменилась. «Будет штурм», — заявил он изданию.
Тот факт, что лидер партии «Левых» Сара Вагенкнехт и её движение «Восстание» также надевали жёлтые жилеты, он назвал «анекдотом и нытьём». Любопытно, что Хоффманн отказался называть себя «гражданином рейха», сказав, что больше предпочитает определение «связанный с природой активист по защите окружающей среды».
Издание отмечает, что Хоффманн и в самом деле высказывался на тему окружающей среды: например, однажды, он предположил, что ветряные электростанции не производят электричество, а, напротив, вращаются лишь потому, что сами его потребляют. По его мнению, всё это часть большого заговора.
>>> на момент встречи в Вискулях в составе СССР не было 3-х Прибалтийских республик и де-факто Грузии… quoted3
>>афигеть… >> >> хочу спросить — а 24 августа ежегодно на Украине чего празднуют? quoted2
>вроде как День своей независимости, но тогда многие республики СССР попринимали такие декларации о суверенитете… > Впервые День независимости Украины был отмечен 16 июля 1991 года — в память о том, что год назад — 16 июля 1990 года — Верховный совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете Украины. Также 16 июля 1990 года Верховный совет УССР принял постановление «О Дне провозглашения независимости Украины» (укр. Про День проголошення незалежності України). В нём указано: > Учитывая волю украинского народа и его извечное стремление к независимости, подтверждая историческую значимость принятия Декларации о государственном суверенитете Украины 16 июля 1990 года, > > Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики постановляет: > Считать день 16 июля Днём провозглашения независимости Украины и ежегодно отмечать его как государственный общенародный праздник Украины. > > Впоследствии, 18 июня 1991 года, были внесены соответствующие изменения в статью 73 Кодекса законов о труде Украинской ССР, вследствие чего в перечне праздничных дней появилась запись: «16 июля — День независимости Украины» (укр. 16 липня — День незалежності України).
> > Поскольку 24 августа 1991 года Верховный совет УССР принял постановление о провозглашении независимости Украины, вступившее в силу сразу после принятия, а также Акт провозглашения независимости Украины, который 1 декабря 1991 года подтвердил народ на всеукраинском референдуме, возникла необходимость изменить дату празднования Дня независимости Украины. > https://ru.wikipedia.org/wiki/День_независимости... quoted1
без вроде.
24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР под председательством Леонида Кравчука (впоследствии — первого президента Украины) принял Акт провозглашения независимости Украины, которым, «исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года», «продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства», «исходя из права на самоопределение» и «осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины», была торжественно провозглашена независимость Украины и создание Украины как самостоятельного украинского государства.
Акт провозгласил неделимость и неприкосновенность территории Украины и объявил единственно действительными в республике Конституцию и законы Украины.
Документ вступил в силу с момента принятия…
И в Вискулях Кравчуку было предложено сохранить союзное государство… но он категорически отказался…